Perchè non zappare/fresare ANCHE prima di arare?
Blow Giobbe
zappatura o fresatura o erpicatura ANCHE prima dell' aratura?
Arando, poi, con il sollevarsi delle zolle, parte del terreno fresato in
precedenza cadrebbe negli strati profondi. Lavorando successivamente il
terreno, come si fa abitualmente, si otterrebbe uno strato sminuzzato con
il vantaggio che sotto di esso ne � gi� presente uno.
E' corretto quello che dico? Si avrebbe per� una lavorazione in pi�, con
tutto quello che ne consegue in termini di contabilit�
ernie
"Blow Giobbe" <blow....@dfsfds.sdf> ha scritto nel messaggio
news:1shm1xpfuyr5i$.11dijqxkkjm6t.dlg@40tude.net...
> una curiosit� che mi porto dietro da tempo: perch� non si esegue una
> zappatura o fresatura o erpicatura ANCHE prima dell' aratura?
> Arando, poi, con il sollevarsi delle zolle, parte del terreno fresato in
> precedenza cadrebbe negli strati profondi. Lavorando successivamente il
> terreno, come si fa abitualmente, si otterrebbe uno strato sminuzzato con
> il vantaggio che sotto di esso ne � gi� presente uno.
> E' corretto quello che dico?
NO, perch� avresti una maggiore costipazione del terreno: le zolle grosse
lasciano maggiori interstizi tra di esse!
Si avrebbe per� una lavorazione in pi�, con
> tutto quello che ne consegue in termini di contabilit�
Questo � un altro aspetto negativo :-(
Ciao ernie
not1xor1 (Alessandro)
> una curiositￜ che mi porto dietro da tempo: perchￜ non si esegue una
> zappatura o fresatura o erpicatura ANCHE prima dell' aratura?
con tutti i test che mostrano i vantaggi delle lavorazioni minime del terreno riguardo la conservazione della fertilitￜ e la resistenza all'erosione???
--
bye
main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
maurio
no,per i bassi guadagni agricoli e poi col terreno mosso il trattore
avrebbe un'aderenza ed un'attrito scarso.un solo mio amico prima lo cisa e
al solo scopo di rendere la terra gi� smossa e meno dura per
l'aratura.muovere la terra col cise a 1-2-3 ancore costa relativamente
poco ma se mi dici zappatura pi� fresatura,decisamente no,io la ritengo
una lavorazione definitiva prima di certe semine.mario
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
frank
> > zappatura o fresatura o erpicatura ANCHE prima dell' aratura?
> > Arando, poi, con il sollevarsi delle zolle, parte del terreno fresato in
> > precedenza cadrebbe negli strati profondi. Lavorando successivamente il
> > terreno, come si fa abitualmente, si otterrebbe uno strato sminuzzato con
> > E' corretto quello che dico? Si avrebbe però una lavorazione in più, con
> > tutto quello che ne consegue in termini di contabilità
>
> no,per i bassi guadagni agricoli e poi col terreno mosso il trattore
> avrebbe un'aderenza ed un'attrito scarso.un solo mio amico prima lo cisa e
> l'aratura.muovere la terra col cise a 1-2-3 ancore costa relativamente
> una lavorazione definitiva prima di certe semine.mario
>
> --
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuitohttp://www.newsland.it/newssegnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Zappatura, fresatura, erpicatura, ... lavorare il terreno è veramente
stressante!!!
Mi chiedo se per caso invece avesse ragione un agronomo giapponese ?
Questo sostiene che non arare il terreno aumenta con il tempo la sua
fertilità e le coltivazioni sono più resistenti ai parassiti.
La sua spiegazione è anche molto convincente.
C'è qualcuno che ha provato questa tecnica?
Marco`
> Zappatura, fresatura, erpicatura, ... lavorare il terreno � veramente
> stressante!!!
> Mi chiedo se per caso invece avesse ragione un agronomo giapponese ?
> Questo sostiene che non arare il terreno aumenta con il tempo la sua
> fertilit� e le coltivazioni sono pi� resistenti ai parassiti.
> La sua spiegazione � anche molto convincente.
> C'� qualcuno che ha provato questa tecnica?
scusa ma se non ari il terreno come pensi di seminarci la roba? cos�? la
appoggi semplicemente sopra il terreno?
frank
> > stressante!!!
> > Mi chiedo se per caso invece avesse ragione un agronomo giapponese ?
> > Questo sostiene che non arare il terreno aumenta con il tempo la sua
> > La sua spiegazione è anche molto convincente.
>
> scusa ma se non ari il terreno come pensi di seminarci la roba? così? la
> appoggi semplicemente sopra il terreno?
Semplicemente facendo una piccola buca o seminando direttamente sul
terreno.
L'agronomo giapponese mette i semi in palline di argilla per
proteggerli dagli uccelli e poi li semina.
maurio
> > scusa ma se non ari il terreno come pensi di seminarci la roba? cos�? la
> > appoggi semplicemente sopra il terreno?
> Semplicemente facendo una piccola buca o seminando direttamente sul
> terreno.
> L'agronomo giapponese mette i semi in palline di argilla per
> proteggerli dagli uccelli e poi li semina.
non credo che l'idea valga per gli agricoltori italiani,comunque domani
comincio coi semi del grano e poi continuo coi semini di trifoglio.mario
--
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Lancillotto del lago
> L'agronomo giapponese mette i semi in palline di argilla per
> proteggerli dagli uccelli e poi li semina.
Scusa per curiosit� come si chiama questo agronomo?
sergio.peffe
> frank ha scritto:
>
>> L'agronomo giapponese mette i semi in palline di argilla per
>> proteggerli dagli uccelli e poi li semina.
>
> Scusa per curiosità come si chiama questo agronomo?
Masanobu Fukuoka, morto l'anno scorso.
http://it.wikipedia.org/wiki/Masanobu_Fukuoka
l'agricoltura usata da lui, senza arare, in Italia viene chiamata
"agricoltura blu". Ci sono dei libri al riguardo.
--
rot13 mail encoded
not1xor1 (Alessandro)
> Mi chiedo se per caso invece avesse ragione un agronomo giapponese ?
> Questo sostiene che non arare il terreno aumenta con il tempo la sua
> fertilitￜ e le coltivazioni sono piￜ resistenti ai parassiti.
> La sua spiegazione ￜ anche molto convincente.
> C'ￜ qualcuno che ha provato questa tecnica?
ti riferisci a Masanobu Fukuoka, la rivoluzione del filo di paglia (se non ricordo male)
comunque prova a cercare con google permacultura... tratta di questo e altro...
not1xor1 (Alessandro)
> scusa ma se non ari il terreno come pensi di seminarci la roba? cosￜ? la
> appoggi semplicemente sopra il terreno?
ti sembrerￜ strano, ma per centinaia di milioni di anni le piante si sono riprodotte proprio cosￜ :-)
Adrian vN
> frank ha scritto:
>
>> Zappatura, fresatura, erpicatura, ... lavorare il terreno � veramente
>> stressante!!!
>> Mi chiedo se per caso invece avesse ragione un agronomo giapponese ?
>> C'� qualcuno che ha provato questa tecnica?
>
> scusa ma se non ari il terreno come pensi di seminarci la roba? cos�? la
> appoggi semplicemente sopra il terreno?
Hmm, � gi� abbastanza diffuso... anch� se sono delle strategie meno
idealistiche di quelle del giapponese Fukuoka...
Mai sentito parlare di no-tillage, semina su sodo o lavorazione zero?
ci sono molti vantaggi, economicamente e per la struttura della terra.
Il grande svantaggio sono le herbicidi necessari.
Ecco alchuni link che ho trovato via google:
http://www.robertoconfalonieri.it/lezioni/08_Analisi integrata di
sistemi maidicoli.pdf
http://www.emmeemmesrl.it/news/143-spe-06-semina-su-sodo-di-girasoli
--
Saluti dal nord
Adriano
Marco`
> ti sembrerￜ strano, ma per centinaia di milioni di anni le piante si
> sono riprodotte proprio cosￜ :-)
>
verissimo, ma quanta roba devi seminarci prima che effettivamente si
abbia un certo quantitativo guadagnato? tutti i semi verranno mangiati o
dagli uccelli o dagli altri animali.. almeno un gran quantitativo andrￜ
perso li.. poi se mi dite che considerando il costo dell'aratura e la
perdita di semi ￜ meglio la seconda (a paritￜ di costo) ok..
Marco`
> Ecco alchuni link che ho trovato via google:
>
> http://www.tractorum.it/forum/attrezzature-da-campo-aperto-f19/seminatrici-pneumatiche-di-precisione-per-la-semina-su-sodo-delle-colture-estive-35/
>
>
> http://www.robertoconfalonieri.it/lezioni/08_Analisi integrata di
> sistemi maidicoli.pdf
>
> http://www.emmeemmesrl.it/news/143-spe-06-semina-su-sodo-di-girasoli
>
grazie dei link, appena ho un p� di tempo gli dar� un occhiata
not1xor1 (Alessandro)
> verissimo, ma quanta roba devi seminarci prima che effettivamente si
> abbia un certo quantitativo guadagnato? tutti i semi verranno mangiati o
> dagli uccelli o dagli altri animali.. almeno un gran quantitativo andrￜ
> perso li.. poi se mi dite che considerando il costo dell'aratura e la
> perdita di semi ￜ meglio la seconda (a paritￜ di costo) ok..
nella mia piccola esperienza orticola i semi vengono mangiati dagli animali (formiche) anche quando sono interrati... comunque mi pare che nel caso di Fukuoka venissero anche coperti da una pacciamatura di paglia di riso...
frank
wrote:
> Marco` ha scritto:
>
> > verissimo, ma quanta roba devi seminarci prima che effettivamente si
> > abbia un certo quantitativo guadagnato? tutti i semi verranno mangiati o
> > perso li.. poi se mi dite che considerando il costo dell'aratura e la
>
> nella mia piccola esperienza orticola i semi vengono mangiati dagli animali (formiche) anche quando sono interrati... comunque mi pare che nel caso di Fukuoka venissero anche coperti da una pacciamatura di paglia di riso...
>
> --
> bye
> main(){printf("%u\n",!(!1|1));}
Fukuoka faceva delle palline di argilla con i semi all'interno e dopo
averle seminate spargeva della paglia con letame (per far decomporre
la paglia e aumentare il livello di humus).
Ho visto dei campi arati con tanti gabbiani. Mi viene da pensare che
arare il terreno non sia una maggiore garanzia per i semi.
bye
Blow Giobbe
grazie a tutti per le risposte