ENEL ladra, stacca la corrente... e tu paghi doppio.

fuzzy

unread,

Nov 20, 2011, 11:27:59 AM11/20/11

to

Brutti bastardi

Mi hanno staccato la corrente perchè non ho pagato tre bollette di un
contratto di nuova fornitura.. Peccato che le tre bollette non le ho
mai ricevute, è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
quasi mai. Ma il punto non è questo.

Telefono per chiarimenti. Mi dicono se pago con Lottomatica,
riattacchiamo subito. Pago tutto al volo e richiamo. E qui viene la
sorpresina.

loro non si sono limitati a staccare la corrente, hanno cessato il
contratto, e adesso mi chiedono anche il pagamento di un nuovo
allaccio, cioè altre 85 euro. L'altro operatore ovviamente non me ne
aveva parlato, mi aveva detto "nessun problemi, paghi e
riattacchiamo".

Mi hanno addirittura detto che la colpa è mia perchè potevo
richiamarli non vedendo arrivare la bolletta. Avendo molti impegni non
ho pensato minimamente a richiamarli. Ma che razza di idiozia... il
problema non è certo questo.
Ma io dico non potevano semplicemente interrompere la corrente senza
dover rifare il contratto?

Ma questo è proprio un paese di merda, di ladri legalizzati.

Ora vedremo pero', perchè la cosa non finisce qui. Ho tre contratti
con ENEL, siamo in libero mercato o no?

fuzzy

fuzzy

unread,

Nov 20, 2011, 1:26:40 PM11/20/11

to

ho ritelefonato, parlato con altro operatore che , udite udite, mi ha
detto che mi riallacciano la corrente e non devo pagare altro.

Adesso bisognerebbe prendere le telefonate registrate e sbattergliele
in faccia, e licenziare operatori stronzi.

fuzzy

James T.Kirk

unread,

Nov 20, 2011, 2:19:19 PM11/20/11

to

fuzzy ha pensato forte :

>
> ho ritelefonato, parlato con altro operatore che , udite udite, mi ha
> detto che mi riallacciano la corrente e non devo pagare altro.
>
> Adesso bisognerebbe prendere le telefonate registrate e sbattergliele
> in faccia, e licenziare operatori stronzi.
>

Ottimo.
Cmq in tante danno il numero dell'operatore
bisognerebbe ricordarselo o trascriverlo
(e questo vale anche per il sottoscritto)

Bruno

unread,

Nov 20, 2011, 3:03:08 PM11/20/11

to

e ti è andata ancora bene
Dovrebbero (dico con il condizionale) chiederti copia della Dichiarazione di
Conformità entro 30gg dall'allacciamento, pena la sospensione del servizio
Poi in realtà non lo fanno praticamente mai (e rischierebbero una denuncia
per omissione di atti d'ufficio).....
Comunque 3 bollette corrispondono a 6 mesi.
Possibile che in tutto questo tempo non ti è venuto minimamente in mente di
verificare?
oltretutto, prima di staccare, attuano una "riduzione di potenza" a 500w

--
Saluti
Bruno

Roberto Deboni DMIsr

unread,

Nov 20, 2011, 4:53:07 PM11/20/11

to

Per un riattivazione contrattuale ?!

> pena la
> sospensione del servizio

Ma quale "sospensione" se il servizio non e' neanche attivo ? :-)

> Poi in realtà non lo fanno praticamente mai (e
> rischierebbero una denuncia per omissione di atti d'ufficio).....

"atti d'ufficio" ?! :-)

Ehm ... lo sa, vero, che Enel Servizio Elettrico SpA non e'
un ente pubblico ?

> Comunque 3 bollette corrispondono a 6 mesi. Possibile che in tutto
> questo tempo non ti è venuto minimamente in mente di verificare?

Leggo su internet che alcuni clienti aspettano invano per un'anno
l'arrivo della bolletta. Ora, il disgraziato che. non vedendo
arrivare la bolletta, legge su internet che agli altri viene detto di
portare pazienza, suppone lo stesso.

> oltretutto, prima di staccare, attuano una "riduzione di potenza" a 500w

Bhe', se uno non e' in casa, come fa ad accorgersene ? :-)

In ogni caso, nell'era degli "apps", e' possibile che ENEL Servizio
Elettrico non rilevi la combinazione dei bassi consumi con la
morosita' e tragga le ovvie conclusioni ?

Infine, come la mettiamo con le disposizioni dell'AEEG ?

Uno dei vizi dei statali e' quello per cui la legge vale solo per
i sudditi. Ora ENEL, come ricordato, non e' piu' pubblica, ma
la cappoccia di molti non si cambia da un giorno all'altro.

Ecco dalla delibera n.200/99

Articolo 8
Modalità e tempi di sospensione della fornitura
8.1 L'esercente, nel caso di mora del cliente, invia a quest'ultimo una
comunicazione scritta a mezzo di raccomandata indicante il termine ultimo
entro cui provvedere all'adempimento, le modalità di comunicazione
dell'adempimento stesso all'esercente ed i tempi entro i quali, in
costanza di mora, la fornitura di energia elettrica potrà essere sospesa.
Detta comunicazione ha valore di costituzione in mora.
8.2 L'esercente non può sospendere la fornitura al cliente in assenza
della comunicazione scritta di cui al comma precedente.
8.3 La sospensione della fornitura non potrà essere effettuata nei
seguenti casi:
a. quando, pur essendo scaduto il termine per il pagamento della
bolletta, il pagamento del corrispettivo sia comunque effettuato e
comunicato all'esercente nei termini e con le modalità indicate
dall'esercente stesso ma non sia stato ancora trasmesso a quest'ultimo
per causa non imputabile al cliente;
b. in caso di mancato pagamento di corrispettivi in misura inferiore
od eguale all'ammontare del deposito cauzionale;
c. in caso di mancato pagamento di corrispettivi per servizi di
pubblica utilità diversi dalla fornitura di energia elettrica, quando
questa sia erogata da un esercente multiservizio;
d. durante i giorni indicati come festivi dal calendario comune, i
giorni del sabato ed i giorni che precedono il sabato o i giorni festivi;
e. in caso di fornitura di energia elettrica necessaria per il
funzionamento di apparati di cura;
f. per fattispecie previste in modo non dettagliato nel contratto di
fornitura ed esposte per formulazioni generali;
g. in presenza di reclamo scritto, relativo alla ricostruzione dei
consumi a seguito di malfunzionamento del gruppo di misura, inoltrato
nelle forme, modi e tempi previsti dall'esercente e comunicati al cliente
secondo le modalità stabilite ai sensi dall'articolo 18 della presente
direttiva;
h. in caso di mancata sottoscrizione del contratto di fornitura.
8.4 In deroga a quanto stabilito dal comma 8.2 del presente articolo,
l'esercente può sospendere la fornitura anche senza preavviso nei
seguenti casi:
a. per cause oggettive di pericolo;
b. per appropriazione fraudolenta di energia elettrica, ivi compresa
la riattivazione non autorizzata della fornitura sospesa per mancato
pagamento della bolletta.
8.5 L'esercente, nel caso di sospensione per morosità, può richiedere al
cliente il pagamento del contributo per disattivazione e riattivazione
della fornitura di energia elettrica, nel limite del costo sostenuto per
tali operazioni.

Per quanto riguarda il punto 8.5, se il contatore e' elettronico, le
spese di disattivazione
e riattivazione sono in sostanza "virtuali" ... (10 Euro ?).

--
Roberto Deboni

[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]

Tafano

unread,

Nov 20, 2011, 6:22:34 PM11/20/11

to

Il 20/11/2011 17:27, fuzzy ha scritto:
> Brutti bastardi
>
> Mi hanno staccato la corrente perchè non ho pagato tre bollette di un
> contratto di nuova fornitura.. Peccato che le tre bollette non le ho
> mai ricevute, è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
> quasi mai. Ma il punto non è questo.

Come ben saprai non ricevere il conto a casa degli importi da pagare non
esime dal pagamento, teoricamente potrebbero anche non mandarlo.
Anni fa pagai una piccola mora per una bolletta non pagata e non
ricevuta e mi informai.

> Ma io dico non potevano semplicemente interrompere la corrente senza
> dover rifare il contratto?

Boh, bisogna vedere se nel contratto cosa c'è scritto, se per esempio il
mancato pagamento dei conti di 6 mesi comporta la risoluzione del
contratto potrebbero aver ragione loro.

> Ma questo è proprio un paese di merda, di ladri legalizzati.

I ladri o i presunti tali hanno gioco facile finché chi firma un
contratto non lo legge.

> Ora vedremo pero', perchè la cosa non finisce qui. Ho tre contratti
> con ENEL, siamo in libero mercato o no?

Anche gli altri operatori hanno un contratto che dovrai stipulare, ti
consiglio di leggerlo e di fare in modo di trovarti, quindi, sempre
dalla parte della ragione. E con la corrente.

--
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)

Elvandar

unread,

Nov 21, 2011, 2:52:16 AM11/21/11

to

On 20/11/11 17:27, fuzzy wrote:
> Brutti bastardi
>
> Mi hanno staccato la corrente perchè non ho pagato tre bollette di un
> contratto di nuova fornitura.. Peccato che le tre bollette non le ho
> mai ricevute, è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
> quasi mai. Ma il punto non è questo.

E quando hai chiamato non ti hanno chiesto dove inviare le bollette?
Anch'io ho due case in ristrutturazione, ma le bollette me le faccio
mandare dove ho la residenza proprio perchè là ci vado giusto ogni tanto
per verificare i lavori...

edf

unread,

Nov 21, 2011, 11:47:59 AM11/21/11

to

On 11/20/2011 5:27 PM, fuzzy wrote:
> Brutti bastardi
>
> Mi hanno staccato la corrente perchè non ho pagato tre bollette di un
> contratto di nuova fornitura.. Peccato che le tre bollette non le ho
> mai ricevute, è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
> quasi mai. Ma il punto non è questo.

In certi paesi esteri dove il mercato e' "libero", te l'avrebbero
staccata circa 7 giorni dopo il mancato pagamento della PRIMA bolletta.
E senza preavviso.

Inoltre, per riavere la corrente, dopo aver pagato il dovuto, te
l'avrebbero riattivata dopo averti fatto pagare un contributo di
riattivazione di circa 50 euro.

buona serata

Bruno

unread,

Nov 21, 2011, 2:51:02 PM11/21/11

to

D.M.37/08, art.8 (oblighi del committente), comma 3
e la documentazione è richiesta per il primo allacciamento o per aumenti di
potenza contrattuale.

>
>> pena la
>> sospensione del servizio
>
> Ma quale "sospensione" se il servizio non e' neanche attivo ? :-)

Il contatore risultava allcciato e funzionante.
E comunque in questi mesi (per la precisione 6, visto che parla di ben 3
bollette non pagate) la corrente come minimo l'avrà usata?

>
>> Poi in realtà non lo fanno praticamente mai (e
>> rischierebbero una denuncia per omissione di atti d'ufficio).....
>
> "atti d'ufficio" ?! :-)

Violazione dell'art.8 comma 5 D.M.37/08

>
> Ehm ... lo sa, vero, che Enel Servizio Elettrico SpA non e'
> un ente pubblico ?

non c'entra niente, è un obbligo di legge imposto a tutti i fornitori di
energia, gas, acqua.

>
>> oltretutto, prima di staccare, attuano una "riduzione di potenza" a
>> 500w
>
> Bhe', se uno non e' in casa, come fa ad accorgersene ? :-)

e il frigo non lo controlli?
La riduzione viene applicata per almeno 1 mese.
Anzi, per la precisione il primo mese 500w, il secondo 200, al terzo
staccano.

>
> In ogni caso, nell'era degli "apps", e' possibile che ENEL Servizio
> Elettrico non rilevi la combinazione dei bassi consumi con la
> morosita' e tragga le ovvie conclusioni ?

Sai quanti hanno attivato il servizio, e poi sono "spariti nel nulla" al
momento della bolletta?
E sai alla fine chi paga queste perdite?
Il vero problema è che spesso le poste non funzionano bene.
Ma personalmente se attivo un servizio mi preoccupo di pagarlo.E se non vedo
arrivare il conto verifico 2 e piu' volte.
In questo caso lui non si è neanche minimamente preoccupato di eseguire una
benchè minima verifica

> Infine, come la mettiamo con le disposizioni dell'AEEG ?
>
> Uno dei vizi dei statali e' quello per cui la legge vale solo per
> i sudditi. Ora ENEL, come ricordato, non e' piu' pubblica, ma
> la cappoccia di molti non si cambia da un giorno all'altro.
>
> Ecco dalla delibera n.200/99

Delibera superata dalla Legge di 9 anni dopo.
P.S. la legge si applica a tutte le forniture (luce-gas-acqua)

>
> Per quanto riguarda il punto 8.5, se il contatore e' elettronico, le
> spese di disattivazione
> e riattivazione sono in sostanza "virtuali" ... (10 Euro ?).

Intanto è l'utente dalla parte del torto, in quanto non ha pagato quanto
richiesto.
Se le cose continueranno cosi', non mi stupirei che prima paghi
l'allacciamento e una cauzione, poi ti monteranno il contatore.

--
Saluti
Bruno

Roberto Deboni DMIsr

unread,

Nov 22, 2011, 8:37:16 AM11/22/11

to

On Mon, 21 Nov 2011 20:51:02 +0100, Bruno wrote:

> Roberto Deboni DMIsr wrote:
>> On Sun, 20 Nov 2011 21:03:08 +0100, Bruno wrote:
>>
>>> fuzzy wrote:
>>>> Brutti bastardi

... come non capirlo ...

>>>> Ma questo è proprio un paese di merda, di ladri legalizzati.

Ehm ... Fuzzy, questo prima mi era sfuggito.
Lei farei presente che in questo paese ci sono anche persone
come lei e come me, quindi non faccia di un'erba un fascio.

... snip...

>>>> Ora vedremo pero', perchè la cosa non finisce qui. Ho tre contratti
>>>> con ENEL, siamo in libero mercato o no?
>>>>
>>>> fuzzy
>>>
>>> e ti è andata ancora bene
>>> Dovrebbero (dico con il condizionale) chiederti copia della
>>> Dichiarazione di Conformità entro 30gg dall'allacciamento,
>>
>> Per un riattivazione contrattuale ?!
>
> D.M.37/08, art.8 (oblighi del committente), comma 3 e la documentazione
> è richiesta per il primo allacciamento o per aumenti di potenza
> contrattuale.

Cosa c'entra un PRIMO allacciamento o un AUMENTO DI POTENZA
con una riattivazione ?

Ma ci fa o ci e' ?

>>> pena la
>>> sospensione del servizio
>>
>> Ma quale "sospensione" se il servizio non e' neanche attivo ? :-)
>
> Il contatore risultava allcciato e funzionante.

Ahh ... quindi lei intendeva per "sospensione del servizio" la
rimozione del contattore ?
Visto il linguaggio non comune, per caso e' un dipendente ENEL o
lavora per ENEL ?

> E comunque in questi
> mesi (per la precisione 6, visto che parla di ben 3 bollette non pagate)
> la corrente come minimo l'avrà usata?

Certo, ma ci fa o ci e' ?

Fuzzy ha scritto che:

">>>> Mi hanno staccato la corrente perchè non ha pagato ..."

ovvero allo stato attuale il "servizio e' sospeso" come intendiamo
noi persone normali, cioe' non esce piu' corrente elettrica.

Ed a rafforzare questa interpretazione da semplici consumatori,
sono queste parole di Fuzzy:

>>>> E qui viene la sorpresina. loro non si sono limitati a staccare
>>>> la corrente, hanno cessato il contratto,

Quindi, ripeto la mia domanda, retorica per l'ovvia risposta negativa:

"La Dichiarazione di Conformita' solo per un riattivazione contrattuale ?!"

>>> Poi in realtà non lo fanno praticamente mai (e rischierebbero una
>>> denuncia per omissione di atti d'ufficio).....
>>
>> "atti d'ufficio" ?! :-)
>
> Violazione dell'art.8 comma 5 D.M.37/08

"5. Fatti salvi i provvedimenti da parte delle autorità competenti,
decorso il termine di cui al comma 3 senza che sia prodotta la
dichiarazione di conformità di cui all'articolo 7, comma 1, il
fornitore o il distributore di gas, energia elettrica o acqua,
previo congruo avviso, sospende la fornitura."

dove il comma 3 vale:

3. Il committente entro 30 giorni dall'allacciamento di una >NUOVA<
fornitura di gas, energia elettrica, acqua, negli edifici di
qualsiasi destinazione d'uso, consegna al distributore o al venditore
copia della dichiarazione di conformità dell'impianto, resa secondo
l'allegato I, esclusi i relativi allegati obbligatori, o copia della
dichiarazione di rispondenza prevista dall'articolo 7, comma 6. La
medesima documentazione è consegnata nel caso di richiesta di >AUMENTO<
di potenza impegnata a seguito di interventi sull'impianto, o di un
>AUMENTO< di potenza che senza interventi sull'impianto determina
il raggiungimento dei livelli di potenza impegnata di cui all'articolo 5,
comma 2 o comunque, per gli impianti elettrici, la potenza di 6 kw.

Che tradotto nel linguaggio di noi poveri mortali significa che
nel caso di aumento di potenza, l'obbligo di presentare una
NUOVA Dichiarazione di Conformita' scatta SOLO e SOLAMENTE qualora:
a) a causa dell'aumento di potenza, si e' intervenuto sull'impianto
elettrico, che quindi risulta essere modificato. Questo tipicamente
succede se l'impianto elettrico precedente l'aumento di potenza era
ai limiti della capacita' di portata e quindi con l'aumento di
potenza si e' dovuto:
- aumentare la sezione del cavo montante
- aumentare la portata degli interruttori
- aumentare il numero di interruttori ovvero sezioni di impianto

b) in alternativa, se non ci sono stati interventi sull'impianto
elettrico, qualora l'aumento di potenza superi il valore di 6 kW

Quindi abbiamo pure una notevole restrizione della casistica
rispetto a come da lei prospettata, visto che il numero di
consumatori domestici con contratti da 10 kW pare essere molto
raro (proprietari di VILLE, non villette ...).

Ma torniamo sl nostro fornitore, che per lei, dovrebbe osservare
il comma 5 come se fosse legge. Rivediamo cosa c'e' scritto:

"... il fornitore o il distributore di gas, energia elettrica
o acqua, previo congruo avviso, sospende la fornitura."

Io non leggo alcun ORDINE PERENTORIO, ma solo un'invito.
Diversamente ci sarebbe stato scritto:

"... il fornitore o il distributore di gas, energia elettrica
o acqua, previo congruo avviso, DEVE sospendere la fornitura."

"... il fornitore o il distributore di gas, energia elettrica
o acqua, previo congruo avviso, HA L'OBBLIGO dI sospendere la
fornitura."

e cosi' via. Rendo l'idea. Ma andiamo avanti: la mia
"domanda" era riferita alla "ommissione di atti d'ufficio".

La fattispecie del reato di omissione di atti d’ufficio, si
verifica alla diffida del cittadino nei confronti del
pubblico ufficiale o incaricato di un pubblico servizio ed e'
disciplinato dal Codice Penale:

Art. 328 - Rifiuto di atti di ufficio. Omissione -
Il pubblico ufficiale o l'incaricato del pubblico servizio,
che indebitamente rifiuta un atto dell'ufficio che, per ragioni di
giustizia o di sicurezza pubblica, o di ordine pubblico o di igiene
e sanità, deve essere compiuto senza ritardo, è punito con la
reclusione da sei mesi a due anni. Fuori dei casi previsti dal
primo comma, il pubblico ufficiale o l'incaricato di un pubblico
servizio, che entro trenta giorni dalla richiesta di chi vi abbia
interesse non compie l'atto del suo ufficio e non risponde per
esporre le ragioni del ritardo, è punito con la reclusione fino ad
un anno o con la multa fino a lire due milioni. Tale richiesta deve
essere redatta in forma scritta ed il termine di trenta giorni
decorre dalla ricezione della richiesta stessa.

[Divagazione: a tale proposito, ricordo ai cittadini che per fare
valere questo articolo, occorre in modo chiaro ed esplicito
ordinare al pubblico ufficiale l'applicazione/esecuzione
della legge/diritto, altrimenti non si ha il reato.]

Ora, mi vuole spiegare che cosa c'entrano gli uffici di ENEL
con la negazione di un diritto ad un cittadino ?
Anzi, direi che una ENEL che riattiva un contratto senza
chiedere documentazione vessatoria, va proprio nella direzione
di venire incontro al cittadino, altro che RIFIUTO !!!

Ed infine, e l'avevo gia' menzionato in altra delibera,
ma lei pare averlo ignorato, cosa mi dice di queste parole dell'art.5

"... previo congruo avviso, sospende la fornitura."

Il fornitore ENEL ha avvisato Fuzzy della sospensione
della fornitura ? Secondo l'AEEG tale avviso deve essere fatto
in forma provata, ad esempio, la Raccomandata.
Sue considerazioni ?

>> Ehm ... lo sa, vero, che Enel Servizio Elettrico SpA non e' un ente
>> pubblico ?
>
> non c'entra niente, è un obbligo di legge imposto a tutti i fornitori di
> energia, gas, acqua.

Ora che ha letto la definizione del reato, e la legge, vuole
correggere quanto appena afferamto ("obbligo" ?!) ?

>>> oltretutto, prima di staccare, attuano una "riduzione di potenza" a
>>> 500w
>>
>> Bhe', se uno non e' in casa, come fa ad accorgersene ? :-)
>
> e il frigo non lo controlli?

Ha letto Fuzzy:

>>>> " è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
>>>> quasi mai.

Il frigo probabilmente e' spento (o magari neanche presente).

> La riduzione viene applicata per almeno 1 mese. Anzi, per la precisione
> il primo mese 500w, il secondo 200, al terzo staccano.

E poi, anche se ci fosse un frigo acceso, non crede che 500 W bastino
ad iosa per far funzionare un frigorifero ?

>> In ogni caso, nell'era degli "apps", e' possibile che ENEL Servizio
>> Elettrico non rilevi la combinazione dei bassi consumi con la morosita'
>> e tragga le ovvie conclusioni ?
>
> Sai quanti hanno attivato il servizio, e poi sono "spariti nel nulla" al
> momento della bolletta?

E questa le pare un scusa per violare (qui si!) la legge ?
E staccare senza preavviso comunicato via raccomandata ?

> E sai alla fine chi paga queste perdite?

Colpirne 1 per colpirne 100 ? Anche se quel "uno" e' innocente ?
L'aveva gia' capito da che parte sta, ma arrivare a questo punto ...

Vediamo di inquadrare la faccenda. Io ho scritto:

"... la combinazione dei bassi consumi con la morosita' ..."

ovvero ho individuato un caso specifico in cui e' evidente che si
tratti di consumi "minimali" e quindi "perdite" di corrente
irrilevanti rispetto alle cifre in gioco.

Ma lei legge cio' che scrivo oppure si e' fatto un "suo film"
e tira dritto con la sua immaginazione ?!

> Il vero problema è che spesso
> le poste non funzionano bene.

Ergo ?

> Ma personalmente se attivo un servizio mi
> preoccupo di pagarlo.E se non vedo arrivare il conto verifico 2 e piu'
> volte.

Osservo i due pesi e le due misure. Se ENEL tarda per un'anno
la fatturazione ... nulla di fatto. Se il cliente, ignora
per alcuni mesi la fatturazione perche' non pervenuta in
suo possesso, meriterebbe il distacco e la rimozione
del contattore ?! (come da lei "paventato" ...).

> In questo caso lui non si è neanche minimamente preoccupato di
> eseguire una benchè minima verifica

Indubbiamente non e' stato teutonico, ma non e' che gli uffici
amministrativi di ENEL e le ditte terze che gestiscono fatturazioni
e rapporti con i consumatori siano a loro volta particolarmente lige
e diligenti.

La cosa sorprendente e' che chi le sta scrivendo e' un "teutonico"
nei rapporti con le amministrazioni pubbliche ed i fornitori,
eppure pare avere molta piu' comprensione verso il consumatore
medio ...

>> Infine, come la mettiamo con le disposizioni dell'AEEG ?
>>
>> Uno dei vizi dei statali e' quello per cui la legge vale solo per i
>> sudditi. Ora ENEL, come ricordato, non e' piu' pubblica, ma la
>> cappoccia di molti non si cambia da un giorno all'altro.
>>
>> Ecco dalla delibera n.200/99
>
> Delibera superata dalla Legge di 9 anni dopo. P.S. la legge si applica a
> tutte le forniture (luce-gas-acqua)

Quale legge ?
La DM 37/2008 ?

Il punto rilevante della delibera era:

8.1 L'esercente, nel caso di mora del cliente, invia a quest'ultimo una
comunicazione scritta a mezzo di raccomandata indicante il termine ultimo
entro cui provvedere all'adempimento, le modalità di comunicazione
dell'adempimento stesso all'esercente ed i tempi entro i quali, in
costanza di mora, la fornitura di energia elettrica potrà essere sospesa.

L'art.8 comma 5 scrive:

" ... previo congruo avviso, sospende la fornitura."

Non mi sembra che in alcun modo che il decreto 37/2008 abbia
scavalcato l'Autorita' competente ai rapporti con i consumatori !!!

>> Per quanto riguarda il punto 8.5, se il contatore e' elettronico, le
>> spese di disattivazione
>> e riattivazione sono in sostanza "virtuali" ... (10 Euro ?).
>
> Intanto è l'utente dalla parte del torto, in quanto non ha pagato quanto
> richiesto.

Cio' non toglie che ENEL ha diritto solo al rimborso dei suoi costi
reali, e come previsto dal contratto.
Ed i funzionari di ENEL e' meglio che si ricordino (o imparino) che
anche loro sottostano al rispetto dei principi di buonafede e correttezza
nei rapporti con le parti contrattuali.

> Se le cose continueranno cosi',

Fuzzy ha scritto:

>>>> "Mi dicono se pago con Lottomatica, riattacchiamo subito.

>>>> PAGO TUTTO al volo e richiamo. E qui viene la sorpresina.

Direi che lei proprio si e' fatto un suo film dei fatti e della
realta' giuridica ...
Mi pare oltremodo evidente la BUONAFEDE di Fuzzy.
Ed altrettanto evidente la MANCANZA DI CORRETTEZZA degli
uffici di ENEL (o per conto di ENEL).

> non mi stupirei che prima paghi
> l'allacciamento e una cauzione, poi ti monteranno il contatore.

Quindi arriva ad auspicare che gli smontino per dispetto il contatore,
il che si' che causerebbe quel costo:

>>>> ... hanno cessato il contratto, e adesso mi chiedono anche il

>>>> pagamento di un nuovo allaccio, cioè altre 85 euro

A proposito, quella cifra di 85 Euro non e' una semplice
riattivazione, quindi l'operatore (per) ENEL di turno ha mentito
ancora una vota.

Se lei ha rapporti con ENEL, o si informa meglio o se lo era, si
vergogni.

Se invece e' solo consumatore, consideri che un'atteggiamento da
sudditi sposta gli oneri ed i doveri da una parte sola, quella
piu' debole (e non e' certamente ENEL, ne' quella dei suoi
funzionari).

Roberto Deboni DMIsr

unread,

Nov 22, 2011, 8:41:35 AM11/22/11

to

Nominare il paese.

Precisare il tipo di contratto e contatore.

Precisare il costo del servizio.

Precisare il reddito medio in quel paese.

Occorre fare molta attenzione quando si paragonano patate
con fragole, altrimenti si arriva a conclusioni irrealistiche.

In genere, ove gli interventi "extra" sono pagati cari, in
cambio il "canone"/"quote fisse" sono basse, proprio per
quel motivo, oltre per la concorrenza del libero mercato.

La tendenziosita' del suo intervento si puo' anche contestare
con una semplice considerazione: il costo del servizio elettrico
italiano e' tra i piu' cari del mondo.

Le basta come argomento ?

In ogni caso, siamo decisamente OT. Se volete discutere
sull'energia e contratti, c'e' il NG apposito it.discussioni.energia

Bruno

unread,

Nov 22, 2011, 3:11:03 PM11/22/11

to

Roberto Deboni DMIsr wrote:
> On Mon, 21 Nov 2011 20:51:02 +0100, Bruno wrote:
>
>> Roberto Deboni DMIsr wrote:
>>> On Sun, 20 Nov 2011 21:03:08 +0100, Bruno wrote:
>>>
>>>> fuzzy wrote:

[CUT]

>>>>> Ora vedremo pero', perchè la cosa non finisce qui. Ho tre
>>>>> contratti con ENEL, siamo in libero mercato o no?
>>>>>
>>>>> fuzzy
>>>>
>>>> e ti è andata ancora bene
>>>> Dovrebbero (dico con il condizionale) chiederti copia della
>>>> Dichiarazione di Conformità entro 30gg dall'allacciamento,
>>>
>>> Per un riattivazione contrattuale ?!
>>
>> D.M.37/08, art.8 (oblighi del committente), comma 3 e la
>> documentazione è richiesta per il primo allacciamento o per aumenti
>> di potenza contrattuale.
>
> Cosa c'entra un PRIMO allacciamento o un AUMENTO DI POTENZA
> con una riattivazione ?
>
> Ma ci fa o ci e' ?

Legga bene!!!
il tizio in questione ha ATTIVATO una nuova fornitura (e qui' entra in
vigore il DM37/08) e per ben 3 bollette non si è minimamente preoccupato
pagar quanto dovuto

>
>>>> pena la
>>>> sospensione del servizio
>>>
>>> Ma quale "sospensione" se il servizio non e' neanche attivo ? :-)
>>
>> Il contatore risultava allcciato e funzionante.
>
> Ahh ... quindi lei intendeva per "sospensione del servizio" la
> rimozione del contattore ?
> Visto il linguaggio non comune, per caso e' un dipendente ENEL o
> lavora per ENEL ?

Una volta venivano fisicamente sul posto e rimuovevano il contatore.
Adesso disabilitano a distanza.
P.S non sono dipendente enel

>
>> E comunque in questi
>> mesi (per la precisione 6, visto che parla di ben 3 bollette non
>> pagate) la corrente come minimo l'avrà usata?
>
> Certo, ma ci fa o ci e' ?

da qui' si capisce chi è lei....

>
> Fuzzy ha scritto che:
>
> ">>>> Mi hanno staccato la corrente perchè non ha pagato ..."
>
> ovvero allo stato attuale il "servizio e' sospeso" come intendiamo
> noi persone normali, cioe' non esce piu' corrente elettrica.
>
> Ed a rafforzare questa interpretazione da semplici consumatori,
> sono queste parole di Fuzzy:
>
>>>>> E qui viene la sorpresina. loro non si sono limitati a staccare
>>>>> la corrente, hanno cessato il contratto,
>
> Quindi, ripeto la mia domanda, retorica per l'ovvia risposta negativa:
>
> "La Dichiarazione di Conformita' solo per un riattivazione
> contrattuale ?!"
>

rilegga ancora bene quanto ho scritto precedentemente !!!
Ho detto che ha avuto la corrente per ben 6 mesi quando l'enel avrebbe
dovuto richiedere la copia non ricevuta della DDC
Le posso assicirare che, ad esempio, l'ente che eroga il gas, dopo aver
mandato comunicazione allìindirizzo comunicato dal CLIENTE, se non riceve
quanto richiesto chiude la fornitura.

aridaglie.
Fuzzy ha fatto una NUOVA fornitura NON PAGATA!!!!
Il cittadino ha anche un dovere, ovvero PAGARE quanto ha acquistato
A meno che lei non sia uno di quelli che prima acquista e poi non paga (o fa
di tutto per non pagare.

>>> Ehm ... lo sa, vero, che Enel Servizio Elettrico SpA non e' un ente
>>> pubblico ?
>>
>> non c'entra niente, è un obbligo di legge imposto a tutti i
>> fornitori di energia, gas, acqua.
>
> Ora che ha letto la definizione del reato, e la legge, vuole
> correggere quanto appena afferamto ("obbligo" ?!) ?

La legge parla molto chiaro.Loro sospendono il servizio.
Se pio il servizio non viene sospeso qualcuno se ne assumerà la
responsabilità.

>
>>>> oltretutto, prima di staccare, attuano una "riduzione di potenza" a
>>>> 500w
>>>
>>> Bhe', se uno non e' in casa, come fa ad accorgersene ? :-)
>>
>> e il frigo non lo controlli?
>
> Ha letto Fuzzy:
>
>>>>> " è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
>>>>> quasi mai.
>
> Il frigo probabilmente e' spento (o magari neanche presente).
>
>> La riduzione viene applicata per almeno 1 mese. Anzi, per la
>> precisione il primo mese 500w, il secondo 200, al terzo staccano.
>
> E poi, anche se ci fosse un frigo acceso, non crede che 500 W bastino
> ad iosa per far funzionare un frigorifero ?
>

infatti poi riducono e alla fine staccano.

>>> In ogni caso, nell'era degli "apps", e' possibile che ENEL Servizio
>>> Elettrico non rilevi la combinazione dei bassi consumi con la
>>> morosita' e tragga le ovvie conclusioni ?
>>
>> Sai quanti hanno attivato il servizio, e poi sono "spariti nel
>> nulla" al momento della bolletta?
>
> E questa le pare un scusa per violare (qui si!) la legge ?
> E staccare senza preavviso comunicato via raccomandata ?
>

Io non riesco ancora a capire.
E' in torto marcio e pretende pure di avere ragione??????
ripeto, 6 mesi di ritardo nel mancato pagamento.
E non 1 bolletta, ma ben 3.
E non mi venga a dire che in 6 mesi non è mai stato in cantiere.....

>> E sai alla fine chi paga queste perdite?
>
> Colpirne 1 per colpirne 100 ? Anche se quel "uno" e' innocente ?
> L'aveva gia' capito da che parte sta, ma arrivare a questo punto ...

Innocente????
Vabbè, è inutile continuare a discutere con certi personaggi.....

>
> Vediamo di inquadrare la faccenda. Io ho scritto:
>
> "... la combinazione dei bassi consumi con la morosita' ..."
>
> ovvero ho individuato un caso specifico in cui e' evidente che si
> tratti di consumi "minimali" e quindi "perdite" di corrente
> irrilevanti rispetto alle cifre in gioco.
>
> Ma lei legge cio' che scrivo oppure si e' fatto un "suo film"
> e tira dritto con la sua immaginazione ?!
>
>> Il vero problema è che spesso
>> le poste non funzionano bene.
>
> Ergo ?
>
>> Ma personalmente se attivo un servizio mi
>> preoccupo di pagarlo.E se non vedo arrivare il conto verifico 2 e
>> piu' volte.
>
> Osservo i due pesi e le due misure. Se ENEL tarda per un'anno
> la fatturazione ... nulla di fatto. Se il cliente, ignora
> per alcuni mesi la fatturazione perche' non pervenuta in
> suo possesso, meriterebbe il distacco e la rimozione
> del contattore ?! (come da lei "paventato" ...).

Ma porcamiseria, adesso comincio ad arrabbiarmi.
Il signore in questione ha acquistato corrente elettrica e non ha pagato.
punto e basta.
Visto che lei ragiona cosi', vorrà dre che se va a lavorare non si deve
lamentare se il suo datore di lavoro non la pagherà per 6 mesi.
Ah, mi raccomando, si ricordi di inviare le raccomandate per reclamare il
suo stipendio all'indirizzo giusto.
[CUT]

Enel si è comportata come da contratto.

>
>> non mi stupirei che prima paghi
>> l'allacciamento e una cauzione, poi ti monteranno il contatore.
>
> Quindi arriva ad auspicare che gli smontino per dispetto il contatore,
> il che si' che causerebbe quel costo:
>

Visti i furbi in giro....

>>>>> ... hanno cessato il contratto, e adesso mi chiedono anche il
>>>>> pagamento di un nuovo allaccio, cioè altre 85 euro
>
> A proposito, quella cifra di 85 Euro non e' una semplice
> riattivazione, quindi l'operatore (per) ENEL di turno ha mentito
> ancora una vota.
>
> Se lei ha rapporti con ENEL, o si informa meglio o se lo era, si
> vergogni.
>
> Se invece e' solo consumatore, consideri che un'atteggiamento da
> sudditi sposta gli oneri ed i doveri da una parte sola, quella
> piu' debole (e non e' certamente ENEL, ne' quella dei suoi
> funzionari).

se qui' c'è qualcuno che si deve vergognare, cominci a guardarsi allo
specchio
PLONK.

--

Bruno

unread,

Nov 22, 2011, 3:12:46 PM11/22/11

to

Roberto Deboni DMIsr wrote:
> On Mon, 21 Nov 2011 20:51:02 +0100, Bruno wrote:
>
>> Roberto Deboni DMIsr wrote:
>>> On Sun, 20 Nov 2011 21:03:08 +0100, Bruno wrote:
>>>
>>>> fuzzy wrote:

[CUT]

>>>>> Ora vedremo pero', perchè la cosa non finisce qui. Ho tre
>>>>> contratti con ENEL, siamo in libero mercato o no?
>>>>>
>>>>> fuzzy
>>>>
>>>> e ti è andata ancora bene
>>>> Dovrebbero (dico con il condizionale) chiederti copia della
>>>> Dichiarazione di Conformità entro 30gg dall'allacciamento,
>>>
>>> Per un riattivazione contrattuale ?!
>>
>> D.M.37/08, art.8 (oblighi del committente), comma 3 e la
>> documentazione è richiesta per il primo allacciamento o per aumenti
>> di potenza contrattuale.
>
> Cosa c'entra un PRIMO allacciamento o un AUMENTO DI POTENZA
> con una riattivazione ?
>
> Ma ci fa o ci e' ?

Legga bene!!!
il tizio in questione ha ATTIVATO una nuova fornitura (e qui' entra in
vigore il DM37/08) e per ben 3 bollette non si è minimamente preoccupato
pagar quanto dovuto

>

>>>> pena la
>>>> sospensione del servizio
>>>
>>> Ma quale "sospensione" se il servizio non e' neanche attivo ?
>>

>> Il contatore risultava allcciato e funzionante.
>
> Ahh ... quindi lei intendeva per "sospensione del servizio" la
> rimozione del contattore ?
> Visto il linguaggio non comune, per caso e' un dipendente ENEL o
> lavora per ENEL ?

Una volta venivano fisicamente sul posto e rimuovevano il contatore.
Adesso disabilitano a distanza.
P.S non sono dipendente enel

>

>> E comunque in questi
>> mesi (per la precisione 6, visto che parla di ben 3 bollette non
>> pagate) la corrente come minimo l'avrà usata?
>
> Certo, ma ci fa o ci e' ?

da qui' si capisce chi è lei....

>

> Fuzzy ha scritto che:
>
> ">>>> Mi hanno staccato la corrente perchè non ha pagato ..."
>
> ovvero allo stato attuale il "servizio e' sospeso" come intendiamo
> noi persone normali, cioe' non esce piu' corrente elettrica.
>
> Ed a rafforzare questa interpretazione da semplici consumatori,
> sono queste parole di Fuzzy:
>
>>>>> E qui viene la sorpresina. loro non si sono limitati a staccare
>>>>> la corrente, hanno cessato il contratto,
>
> Quindi, ripeto la mia domanda, retorica per l'ovvia risposta negativa:
>
> "La Dichiarazione di Conformita' solo per un riattivazione
> contrattuale ?!"
>

rilegga ancora bene quanto ho scritto precedentemente !!!
Ho detto che ha avuto la corrente per ben 6 mesi quando l'enel avrebbe
dovuto richiedere la copia non ricevuta della DDC
Le posso assicirare che, ad esempio, l'ente che eroga il gas, dopo aver
mandato comunicazione allìindirizzo comunicato dal CLIENTE, se non riceve
quanto richiesto chiude la fornitura.

>>>> Poi in realtà non lo fanno praticamente mai (e rischierebbero una
>>>> denuncia per omissione di atti d'ufficio).....
>>>
>>> "atti d'ufficio" ?!
>>

aridaglie.
Fuzzy ha fatto una NUOVA fornitura NON PAGATA!!!!
Il cittadino ha anche un dovere, ovvero PAGARE quanto ha acquistato
A meno che lei non sia uno di quelli che prima acquista e poi non paga (o fa
di tutto per non pagare.

>>> Ehm ... lo sa, vero, che Enel Servizio Elettrico SpA non e' un ente
>>> pubblico ?
>>
>> non c'entra niente, è un obbligo di legge imposto a tutti i
>> fornitori di energia, gas, acqua.
>
> Ora che ha letto la definizione del reato, e la legge, vuole
> correggere quanto appena afferamto ("obbligo" ?!) ?

La legge parla molto chiaro.Loro sospendono il servizio.
Se pio il servizio non viene sospeso qualcuno se ne assumerà la
responsabilità.

>

>>>> oltretutto, prima di staccare, attuano una "riduzione di potenza" a
>>>> 500w
>>>
>>> Bhe', se uno non e' in casa, come fa ad accorgersene ?
>>

>> e il frigo non lo controlli?
>
> Ha letto Fuzzy:
>
>>>>> " è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
>>>>> quasi mai.
>
> Il frigo probabilmente e' spento (o magari neanche presente).
>
>> La riduzione viene applicata per almeno 1 mese. Anzi, per la
>> precisione il primo mese 500w, il secondo 200, al terzo staccano.
>
> E poi, anche se ci fosse un frigo acceso, non crede che 500 W bastino
> ad iosa per far funzionare un frigorifero ?
>

infatti poi riducono e alla fine staccano.

>>> In ogni caso, nell'era degli "apps", e' possibile che ENEL Servizio
>>> Elettrico non rilevi la combinazione dei bassi consumi con la
>>> morosita' e tragga le ovvie conclusioni ?
>>
>> Sai quanti hanno attivato il servizio, e poi sono "spariti nel
>> nulla" al momento della bolletta?
>
> E questa le pare un scusa per violare (qui si!) la legge ?
> E staccare senza preavviso comunicato via raccomandata ?
>

Io non riesco ancora a capire.
E' in torto marcio e pretende pure di avere ragione??????
ripeto, 6 mesi di ritardo nel mancato pagamento.
E non 1 bolletta, ma ben 3.
E non mi venga a dire che in 6 mesi non è mai stato in cantiere.....

>> E sai alla fine chi paga queste perdite?
>
> Colpirne 1 per colpirne 100 ? Anche se quel "uno" e' innocente ?
> L'aveva gia' capito da che parte sta, ma arrivare a questo punto ...

Innocente????
Vabbè, è inutile continuare a discutere con certi personaggi.....

>

> Vediamo di inquadrare la faccenda. Io ho scritto:
>
> "... la combinazione dei bassi consumi con la morosita' ..."
>
> ovvero ho individuato un caso specifico in cui e' evidente che si
> tratti di consumi "minimali" e quindi "perdite" di corrente
> irrilevanti rispetto alle cifre in gioco.
>
> Ma lei legge cio' che scrivo oppure si e' fatto un "suo film"
> e tira dritto con la sua immaginazione ?!
>
>> Il vero problema è che spesso
>> le poste non funzionano bene.
>
> Ergo ?
>
>> Ma personalmente se attivo un servizio mi
>> preoccupo di pagarlo.E se non vedo arrivare il conto verifico 2 e
>> piu' volte.
>
> Osservo i due pesi e le due misure. Se ENEL tarda per un'anno
> la fatturazione ... nulla di fatto. Se il cliente, ignora
> per alcuni mesi la fatturazione perche' non pervenuta in
> suo possesso, meriterebbe il distacco e la rimozione
> del contattore ?! (come da lei "paventato" ...).

Ma porcamiseria, adesso comincio ad arrabbiarmi.
Il signore in questione ha acquistato corrente elettrica e non ha pagato.
punto e basta.
Visto che lei ragiona cosi', vorrà dre che se va a lavorare non si deve
lamentare se il suo datore di lavoro non la pagherà per 6 mesi.
Ah, mi raccomando, si ricordi di inviare le raccomandate per reclamare il
suo stipendio all'indirizzo giusto.
[CUT]

Enel si è comportata come da contratto.

>

>> non mi stupirei che prima paghi
>> l'allacciamento e una cauzione, poi ti monteranno il contatore.
>
> Quindi arriva ad auspicare che gli smontino per dispetto il contatore,
> il che si' che causerebbe quel costo:
>

Visti i furbi in giro....

>>>>> ... hanno cessato il contratto, e adesso mi chiedono anche il
>>>>> pagamento di un nuovo allaccio, cioè altre 85 euro
>
> A proposito, quella cifra di 85 Euro non e' una semplice
> riattivazione, quindi l'operatore (per) ENEL di turno ha mentito
> ancora una vota.
>
> Se lei ha rapporti con ENEL, o si informa meglio o se lo era, si
> vergogni.
>
> Se invece e' solo consumatore, consideri che un'atteggiamento da
> sudditi sposta gli oneri ed i doveri da una parte sola, quella
> piu' debole (e non e' certamente ENEL, ne' quella dei suoi
> funzionari).

smile.gif

fuzzy

unread,

Nov 24, 2011, 6:26:35 AM11/24/11

to

On Nov 21, 5:47 pm, edf <e...@nospammers.it> wrote:
> In certi paesi esteri dove il mercato e' "libero", te l'avrebbero
> staccata circa 7 giorni dopo il mancato pagamento della PRIMA bolletta.
> E senza preavviso.
>
> Inoltre, per riavere la corrente, dopo aver pagato il dovuto, te
> l'avrebbero riattivata dopo averti fatto pagare un contributo di
> riattivazione di circa 50 euro.
>
> buona serata

Nei paesi dove vige il mercato libero se mi avessero chiesto 82 euro
per il riallaccio, li avrei mandati a cagare e i soldi li avrei dati a
un altro operatore, cosi i loro 85 euro li avrebbero visti in
cartolina, come pure le bollette future

ma questo è un paese non libero e pieno di pecoroni.

fuzzy

fuzzy

unread,

Nov 24, 2011, 6:22:22 AM11/24/11

to

On Nov 22, 9:12 pm, "Bruno" <temp...@hotmail.com> wrote:
> Legga bene!!!
> il tizio in questione ha ATTIVATO una nuova fornitura (e qui' entra in
> vigore il DM37/08) e per ben 3 bollette non si è minimamente preoccupato
> pagar quanto dovuto

Scusi Bruno, ma non è cosi. Io ero in attesa delle bollette, che non
ho mai ricevuto.
Ora io non incolpo di questo l'ENEL, o qualche perditempo le ha prese,
oppure il postino si è rimbambito.

E' vero che potevo informarmi, ma neanche è scontato, intanto ci sono
stati luglio e agosto dove uno si fa le ferie, poi ho avuto un bimbo e
francamente mi è passato di testa, e altri 4 mesi passano velocemente.
Ma domando:
1) possibile che l'ENEL non riesca a fare una telefonata o inviare una
email?
2) non bastava semplicemente staccare la corrente senza cessare tutto
il contratto?
3) rimane poi la MEZZA-liberalizzazione per cui cmq l'allaccio te lo
fanno loro

Adesso appena mi riallacciano la corrente, prendo e cambio fornitore,
ho tre contatori, e li cambio tutti e tre, cosi il caro ENEL si becca
i suoi sporchi 85 euro e per il resto si attaccano al cazzo e tirano
forte.

> Una volta venivano fisicamente sul posto e rimuovevano il contatore.

85 euri ci stavano

> Adesso disabilitano a distanza.

85 euro non ci stanno piu :-(

> rilegga ancora bene quanto ho scritto precedentemente !!!
> Ho detto che ha avuto la corrente per ben 6 mesi quando l'enel avrebbe
> dovuto richiedere la copia non ricevuta della DDC

mi pare un problema diverso.

> Le posso assicirare che, ad esempio, l'ente che eroga il gas, dopo aver
> mandato comunicazione allìindirizzo comunicato dal CLIENTE, se non riceve
> quanto richiesto chiude la fornitura.

l'ENEL ha staccato per i pagamentio non per il DDC.

> >>>> Poi in realtà non lo fanno praticamente mai (e rischierebbero una
> >>>> denuncia per omissione di atti d'ufficio).....
>
> >>> "atti d'ufficio" ?!
>
> >> Violazione dell'art.8 comma 5 D.M.37/08

omissione di atti d'ufficio non c'entra niente, è a carico di
ufficiali piubblici

> aridaglie.
> Fuzzy ha fatto una NUOVA fornitura NON PAGATA!!!!
> Il cittadino ha anche un dovere, ovvero PAGARE quanto ha acquistato

Ma lei ci fa o ci è?

> Io non riesco ancora a capire.
> E' in torto marcio e pretende pure di avere ragione??????
> ripeto, 6 mesi di ritardo nel mancato pagamento.
> E non 1 bolletta, ma ben 3.

niente, proprio non capisce (vedi sopra punti 1 e 2)

> E non mi venga a dire che in 6 mesi non è mai stato in cantiere.....

certo, e controllavo anche la posta.

> Innocente????
> Vabbè, è inutile continuare a discutere con certi personaggi.....

be' da parte mia non c'e' dolo.
Mentre c'e' il dolo laddove mi chiedono altri 85 euri

E ripeto visto che mi ritengono in torno, mi stacchero cosi le
bollette future se le beccherà sorgenia o edison.

> Ma porcamiseria, adesso comincio ad arrabbiarmi.
> Il signore in questione ha acquistato corrente elettrica e non ha pagato.
> punto e basta.

punto e basta un par di palle.

> Enel si è comportata come da contratto.

sarà, intanto hanno appena perso un cliente.

> Visti i furbi in giro....

si riferisce all'ENEL che gode si una posizione di privilegio?

> se qui' c'è qualcuno che si deve vergognare, cominci a guardarsi allo
> specchio
> PLONK.

bye bye
fuzzy

fuzzy

unread,

Nov 24, 2011, 6:32:24 AM11/24/11

to

On Nov 21, 12:22 am, Tafano <nikcn...@email.it> wrote:
> Il 20/11/2011 17:27, fuzzy ha scritto:
>
> > Brutti bastardi
>
> > Mi hanno staccato la corrente perchè non ho pagato tre bollette di un
> > contratto di nuova fornitura.. Peccato che le tre bollette non le ho
> > mai ricevute, è una casa che sto ristrutturando quindi non ci sono
> > quasi mai. Ma il punto non è questo.
>
> Come ben saprai non ricevere il conto a casa degli importi da pagare non
> esime dal pagamento, teoricamente potrebbero anche non mandarlo.
> Anni fa pagai una piccola mora per una bolletta non pagata e non
> ricevuta e mi informai.

evvabene, una piccola mora è un conto, 85 euri è un furto.

> I ladri o i presunti tali hanno gioco facile finché chi firma un
> contratto non lo legge.

non è cosi. ENEL gode di una posizione di privilegio: è l'unica che
puo' fare l'allaccio, capisci?
Non ti ci puoi sottrarre. Stessa cosa vale per il GAS metano,
l'allaccio lo fa solo Italigas. Stessa cosa con Telecom che mantiene
il controllo della "dorsale".
sono balzelli. E' il "libero" mercato all'italiana. Concorrenza finta,
monca, e tariffe calmierate (di cartello).

fuzzy

fuzzy

unread,

Nov 24, 2011, 5:57:42 AM11/24/11

to

mi hanno preso alla sprovvista, nel senso che non avrei mai
pensato....
niente ci vuole la mutanda di ferro a ogni pie sospinto

fuzzy

Roberto Deboni DMIsr

unread,

Nov 25, 2011, 5:43:00 PM11/25/11

to

E perche' non fa lo stesso qui ?

Rinuncia a riattivare, scrivendo (con raccomandata e ricevuta di ritorno)
ad ENEL che non avrebbe mai dovuto staccare l'alimentazione senza una
messa in mora con lettera raccomandata, lasciando ad ENEL di iniziare la
procedura legale (se lo faranno, perche' sembra che il loro ufficio legale
sia meno stupido di quello di Telecomitalia), nel qualcaso fara'
opposizione (la cifra e' tale che sarebbe coinvolto un GdP e lei
potra' difendersi direttamente).

Poi chiede ad un'altro fornitore un contratto a partire da zero, ad
esempio, ad Edison.

fuzzy

unread,

Nov 26, 2011, 11:56:24 AM11/26/11

to

On Nov 25, 11:43 pm, Roberto Deboni DMIsr <n...@analisienergie.it>
wrote:

> On Thu, 24 Nov 2011 03:26:35 -0800, fuzzy wrote:
> > On Nov 21, 5:47 pm, edf <e...@nospammers.it> wrote:
> >> In certi paesi esteri dove il mercato e' "libero", te l'avrebbero
> >> staccata circa 7 giorni dopo il mancato pagamento della PRIMA bolletta.
> >> E senza preavviso.
>
> >> Inoltre, per riavere la corrente, dopo aver pagato il dovuto, te
> >> l'avrebbero riattivata dopo averti fatto pagare un contributo di
> >> riattivazione di circa 50 euro.
>
> >> buona serata
>
> > Nei paesi dove vige il mercato libero se mi avessero chiesto 82 euro per
> > il riallaccio, li avrei mandati a cagare e i soldi li avrei dati a un
> > altro operatore, cosi i loro 85 euro li avrebbero visti in cartolina,
> > come pure le bollette future
>
> E perche' non fa lo stesso qui ?
>
> Rinuncia a riattivare, scrivendo (con raccomandata e ricevuta di ritorno)
> ad ENEL che non avrebbe mai dovuto staccare l'alimentazione senza una
> messa in mora con lettera raccomandata, lasciando ad ENEL di iniziare la
> procedura legale

Ottima idea.

Purtroppo non si puo' fare per due motivi

1) contingente che avevo preso accordi con una ditta che doveva venire
a fare dei lavori, ci dovrò abitare non posso aspettare all'infinito,
ho delle tempistiche da rispettare.

> (se lo faranno, perche' sembra che il loro ufficio legale
> sia meno stupido di quello di Telecomitalia), nel qualcaso fara'
> opposizione (la cifra e' tale che sarebbe coinvolto un GdP e lei
> potra' difendersi direttamente).
>
> Poi chiede ad un'altro fornitore un contratto a partire da zero, ad
> esempio, ad Edison.

2) strutturale, ecco e qui viene la fregatura all'italiana.
Come ho già scritto non si puo' fare. Ho chiamato proprio edison, e mi
hanno detto che loro non possono fare un contr<tto da zero, intendendo
che non possono attivare una fornitura nuova o cessata, possono solo
sostituire l'ENEL, alla quale resta l'incarico di fare gli allacci.
Insomma posso scegliere un altro operatore solo DOPO che l'enel ha
fatto l'allaccio.

Ha capito? ed è cosi anche per il Metano.

lo dico in un altro modo: il primo allaccio rimane sotto monopolio.

E' una furbata doppia perchè
1) cmq devi versare una quota al monopolista
2) il quale ha anche il vantaggio di fare una prima fornitura, con il
portato che molti clienti per pigrizia poi rimarranno con loro.

Questi mezzucci, ormai a me sono chiari e palesi, e mi mandano il
sangue al cervello. Sono metodi quasi mafiosi, o almeno malavitosi di
estorcere denaro a favore di certi gruppi/potentati, ecc.

Adesso io avro 3 contratti ENEL, li cambio tutti e tre con altri
operatori. Affanculo ENEL su tutta la linea (scusate! ma quando ci
vuole ci vuole!!)

fuzzy

spallared

unread,

Nov 30, 2011, 11:11:47 AM11/30/11

to

On 11/20/2011 10:53 PM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
[..]

>> Comunque 3 bollette corrispondono a 6 mesi. Possibile che in tutto
>> questo tempo non ti è venuto minimamente in mente di verificare?
>
> Leggo su internet che alcuni clienti aspettano invano per un'anno
> l'arrivo della bolletta. Ora, il disgraziato che. non vedendo
> arrivare la bolletta, legge su internet che agli altri viene detto di
> portare pazienza, suppone lo stesso.

Presente ... contratto attivato in data 1/1/2011 e le bollette sono
arrivate tra lunedi' scorso ed oggi (tra l'altro ... cinque bollette in
cinque giorni :/ ) ...

Luca

spallared

unread,

Nov 30, 2011, 11:15:36 AM11/30/11

to

On 11/22/2011 09:11 PM, Bruno wrote:
[..]

>
> Legga bene!!!
> il tizio in questione ha ATTIVATO una nuova fornitura (e qui' entra in
> vigore il DM37/08) e per ben 3 bollette non si è minimamente preoccupato
> pagar quanto dovuto

Non so come sia andata la linea temporale del caso dell'OP ma nel mio
caso, come ho scritto poco sopra, per un contratto attivato il 1/1/2011
le bollette mi sono arrivate:

Bolletta n.1 : lunedi' 28/11/2011
Bolletta n.2 : martedi' 29/11/2011
Bolletta n.3, 4 e 5 : mercoledi' 30/11/2011

ecco... se all'OP e' capitato un caso simile dire "ben tre bollette" mi
sembra quantomeno fuori luogo .. ;)

Ciao
Luca

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donatell...@hotmail.co.uk

unread,

May 14, 2012, 9:06:15 AM5/14/12

to