Convocazione testimone processo penale (per persona che non vive più in Italia)
Enrico Molino
Ho una questione particolare e sono a digiuno con tutte le
problematiche che riguardano la giustizia penale, non avendoci
fortunatamente mai avuto a che fare.
Nell’estate del 2007 sono stato presente sul luogo di un incidente
aereo (pur non avendo assistito al momento esatto) ; in seguito a tale
evento ho deposto tutto quanto visto presso i carabinieri.
All’epoca ero domiciliato in provincia di Milano, non troppo lontano
da dove è accaduto il fatto.
Sono passati due anni, ed evidentemente causa è stato avviato un
processo penale ed io sono stato citato come testimone.
Il problema che si pone è che ho ricevuto la citazione con scarsissimo
preavviso e solo per caso fortuito perché spedita ad un indirizzo
errato, anzi potremmo dire anche in uno Stato errato !
Infatti non vivo più in Italia e a quell’indirizzo non ci abita più
nessuno (nb : la mia residenza era comunque stata correttamente
cambiata), ma per puro caso un parente ha visto l’avviso di
ricevimento della raccomandata (dopo quasi un mese, visto che appunto
ha controllato quella casella postale casualmente : non ci abita
nessuno !), l’ha ritirata e me ne ha fatta avere una copia in formato
digitale.
Ora mi trovo in una situazione un pò complicata, perché vivo e lavoro
in Francia, il preavviso è stato mimimo per le suddette ragioni, in
più a complicare le cose nella data del processo non sarò nemmeno
sul territorio francese, ma in Svezia (e tutto ciò che riguarda le
prenotazioni, voli aerei etc…è stato effettuato ben prima della
ricezione della suddetta citazione).
Peraltro non so nemmeno come venga gestita la situazione dal mio
datore di lavoro (in quanto sarebbe stato obbligato a concedermi un
permesso se fossi stato convocato da un tribunale francese,
sicuramente. Ma nel caso di convocazione di un tribunale estero ?
Tutto da vedere…)
Ho inviato un fax allo studio legale che mi ha citato, spiegando la
situazione e offrendomi disponibile a mostare tutta la documentazione
comprovi (contratto di lavoro presso società estere, domicilio,
residenza attuale, prenotazioni aeree di quei giorni etc etc) ed
altresì a testimoniare (pur sottolineando che non ritengo molto utile
una mia eventuale testimonianza, in quanto ho già deposto tutto quanto
visto e a due anni di distanza dai fatti certamente non ricordo di più
ma semmai di meno…l’unica cosa che posso fare è rileggermi la mia
deposizione e confermarla) in qualsiasi ALTRA data a partire dalla
settimana successiva a quella di convocazione, perché in tale giorno
mi è davvero impossibile.
Lo studio legale ha ricevuto il mio fax (comunque ho anche fatto
seguire una raccomandata giusto per avere una prova cartacea) e mi ha
confermato di averlo inoltrato al giudice (di cui NON ho gli estremi
completi quindi non potevo agire in prima persona : ho ricevuto solo
la citazione dello studio legale, c’è scritto l’indirizzo del
tribunale e il cognome del giudice ma null’altro), ma alla mia
richiesta di una risposta, mi hanno detto che è molto probabile che
non la riceverò e che difficilmente questi incartamenti verranno
esaminati prima del giorno del processo.
Mi ha altresì detto che con le mie motivazioni « non dovrei »
incorrere in nessuna sanzione. Ma non dovrebbe essere possibile sapere
qualcosa ANTICIPATAMENTE ?
Possibile che io debba non presentarmi « sperando » nella comprensione
del giudice, ma senza avere certezze a priori nero su bianco ?
Infine ultima questione…se dovrò presentarmi in data successiva, non
esiste nessun rimborso ?
Quello previsto dalla legge mi pare più che altro simbolico, mi chiedo
se vi sia la possibilità di esaminare il caso specifico quando
esistano situazioni un pò particolari come la mia, dove il danno
economico
è davvero consistente e non mi trovo nel caso « standard » di
cittadino italiano che lavora in italia e magari risiede anche nella
stessa regione della sede del tribunale.
In particolare del biglietto di treno di seconda classe (che peraltro
non prenderò…) ed di circa 1euro al giorno non mi ci faccio nulla
(serve per comprarsi la bottiglietta d’acqua per bere durante la
seduta ?).
Immagino che come MINIMO un 200euro mi troverò a spenderli, tra
viaggio al mimimo costo, permenenza nel più squallido degli hotel e
cena con un kebap meno non riesco a immaginarlo :-)
A meno di non riuscire ad arrivare in autostop e dormire sulla
panchina al parco davanti al tribunale…Scusate l’ironia ma…è tutto a
mio carico ?
Grazie a tutti !
GREEN GRASS
"Enrico Molino" <enrico...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4db50faf-e32b-4c5a...@o36g2000vbi.googlegroups.com...
Salve a tutti,
Ho una questione particolare e sono a digiuno con tutte le
problematiche che riguardano la giustizia penale, non avendoci
fortunatamente mai avuto a che fare.
Nell�estate del 2007 sono stato presente sul luogo di un incidente
aereo (pur non avendo assistito al momento esatto) ; in seguito a tale
evento ho deposto tutto quanto visto presso i carabinieri.
All�epoca ero domiciliato in provincia di Milano, non troppo lontano
da dove � accaduto il fatto.
Sono passati due anni, ed evidentemente causa � stato avviato un
processo penale ed io sono stato citato come testimone.
Il problema che si pone � che ho ricevuto la citazione con scarsissimo
preavviso e solo per caso fortuito perch� spedita ad un indirizzo
errato, anzi potremmo dire anche in uno Stato errato !
Infatti non vivo pi� in Italia e a quell�indirizzo non ci abita pi�
nessuno (nb : la mia residenza era comunque stata correttamente
cambiata), ma per puro caso un parente ha visto l�avviso di
ricevimento della raccomandata (dopo quasi un mese, visto che appunto
ha controllato quella casella postale casualmente : non ci abita
nessuno !), l�ha ritirata e me ne ha fatta avere una copia in formato
digitale.
Ora mi trovo in una situazione un p� complicata, perch� vivo e lavoro
in Francia, il preavviso � stato mimimo per le suddette ragioni, in
pi� a complicare le cose nella data del processo non sar� nemmeno
sul territorio francese, ma in Svezia (e tutto ci� che riguarda le
prenotazioni, voli aerei etc�� stato effettuato ben prima della
ricezione della suddetta citazione).
Peraltro non so nemmeno come venga gestita la situazione dal mio
datore di lavoro (in quanto sarebbe stato obbligato a concedermi un
permesso se fossi stato convocato da un tribunale francese,
sicuramente. Ma nel caso di convocazione di un tribunale estero ?
Tutto da vedere�)
Ho inviato un fax allo studio legale che mi ha citato, spiegando la
situazione e offrendomi disponibile a mostare tutta la documentazione
comprovi (contratto di lavoro presso societ� estere, domicilio,
residenza attuale, prenotazioni aeree di quei giorni etc etc) ed
altres� a testimoniare (pur sottolineando che non ritengo molto utile
una mia eventuale testimonianza, in quanto ho gi� deposto tutto quanto
visto e a due anni di distanza dai fatti certamente non ricordo di pi�
ma semmai di meno�l�unica cosa che posso fare � rileggermi la mia
deposizione e confermarla) in qualsiasi ALTRA data a partire dalla
settimana successiva a quella di convocazione, perch� in tale giorno
mi � davvero impossibile.
Lo studio legale ha ricevuto il mio fax (comunque ho anche fatto
seguire una raccomandata giusto per avere una prova cartacea) e mi ha
confermato di averlo inoltrato al giudice (di cui NON ho gli estremi
completi quindi non potevo agire in prima persona : ho ricevuto solo
la citazione dello studio legale, c�� scritto l�indirizzo del
tribunale e il cognome del giudice ma null�altro), ma alla mia
richiesta di una risposta, mi hanno detto che � molto probabile che
non la ricever� e che difficilmente questi incartamenti verranno
esaminati prima del giorno del processo.
Mi ha altres� detto che con le mie motivazioni � non dovrei �
incorrere in nessuna sanzione. Ma non dovrebbe essere possibile sapere
qualcosa ANTICIPATAMENTE ?
In teoria s�, ma in pratica purtroppo non avviene. Il giudice valuter� la
situazione solo all'udienza e solo allora decider� cosa fare e se ritenere
giustificata la tua assenza.
Possibile che io debba non presentarmi � sperando � nella comprensione
del giudice, ma senza avere certezze a priori nero su bianco ?
Suvv�a, se hai vissuto in Italia sai bene come funziona il sistema
giudiziario.
Infine ultima questione�se dovr� presentarmi in data successiva, non
esiste nessun rimborso ?
S�, � previsto. Ma poich� l'importo � risibile e la burocrazia e i tempi per
ottenerlo sono spaventosi, � largamente sconsigliabile accedervi.
Quello previsto dalla legge mi pare pi� che altro simbolico, mi chiedo
se vi sia la possibilit� di esaminare il caso specifico quando
esistano situazioni un p� particolari come la mia, dove il danno
economico
� davvero consistente e non mi trovo nel caso � standard � di
cittadino italiano che lavora in italia e magari risiede anche nella
stessa regione della sede del tribunale.
In particolare del biglietto di treno di seconda classe (che peraltro
non prender�) ed di circa 1euro al giorno non mi ci faccio nulla
(serve per comprarsi la bottiglietta d�acqua per bere durante la
seduta ?).
Be', se gi� lo sai... La legge � quella.
Immagino che come MINIMO un 200euro mi trover� a spenderli, tra
viaggio al mimimo costo, permenenza nel pi� squallido degli hotel e
cena con un kebap meno non riesco a immaginarlo :-)
A meno di non riuscire ad arrivare in autostop e dormire sulla
panchina al parco davanti al tribunale�Scusate l�ironia ma�� tutto a
mio carico ?
Eh s�.
Cmq, se sei stato citato da uno degli avvocati, potresti cercare di
impietosirli e farli rinunciare a sentirti come testimone.
Enrico Molino
> giudiziario.
diciamo che le mie conoscenze a riguardo iniziano e finiscono
nell'esame di "diritto per ingegneri" ai tempi dell'università :-)
> Be', se già lo sai... La legge è quella.
ho solo letto le stringate "FAQ" per i testimoni sul sito
istituzionale del tribunale.
Ma mi chiedevo se non fossero troppo semplicistiche e se non si
prevedano casi fuori dall'ordinario come appunto il non vivere più
Un rimborso di un euro è davvero comico...certe volte mi chiedo perché
il mondo della pubblica amministrazione sia così distante
dal mondo "reale" della vita di tutti i giorni di chi è abituato a
lavorare nel privato.
Voglio dire se un qualsiasi datore di lavoro mi scrivesse in un
contratto che ho diritto ad un euro di spese per un trasferimento,
probabilmente
chiunque lo guarderebbe dritto nelle palle degli occhi e gli chiedere
se lo sta prendendo in giro o cosa...
Per curiosità sono andato a verificare cosa prevede in situazione
analoga la legge francese. Ebbene:
1) Indennità di comparizione
sono 35euro al giorno di default solo per il fatto di comparire.anche
sei un fancazzista nella vita. Se poi lavori
e hai quindi un danno alla tua attività, diventano oltre 100euro al
giorno
2) Indennità di viaggio
come in Italia treno di seconda classe (o aereo o nave, sempre in
classe economica) ma in più puoi anche andarci con la tua auto
personale. Il rimborso non è elevatissimo ma diciamo che se hai un
diesel di piccola cilindrata o un GPL almeno con il carburante ci
rientri :-)
3) Indennità di soggiorno
...ed infine, se devi andare fuori dal tuo domicilio di residenza,
viene riconosciuta una spesa di alloggio e pasti, uguale a quella
riconosciuta ai funzionari di stato. Credo che sia attorno ai 100euro
Vabbé va ho capito...per fortuna non vivo più in Italia...
> Eh sì.
> Cmq, se sei stato citato da uno degli avvocati, potresti cercare di
> impietosirli e farli rinunciare a sentirti come testimone.
Diciamo che visto il grave incidente, sono motivato ad offrire tutto
l'aiuto che posso dare...però temo di non essere di grande utilità se
non a confermare quanto già detto ed inoltre almeno non vorrei subire
un danno economico :-/
Enrico Molino
> Ma mi chiedevo se non fossero troppo semplicistiche e se non si
> prevedano casi fuori dall'ordinario come appunto il non vivere più
...in Italia
Non intendevo spese supplementari per i già defunti LOOOL
Per tacere di tutto il resto scritto un pò da cani, ma scusate ero di
fretta!!
Max max
"Enrico Molino" <enrico...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4db50faf-e32b-4c5a...@o36g2000vbi.googlegroups.com...
> Scusate l�ironia ma�� tutto a mio carico ?
C'� poco da ironizzare, in Italia i testimoni sono trattati peggio
dell'imputato e spesso neanche servono veramente.
Max max
Max max
"Enrico Molino" <enrico...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4db50faf-e32b-4c5a...@o36g2000vbi.googlegroups.com...
> Possibile che io debba non presentarmi � sperando � nella comprensione
> del giudice, ma senza avere certezze a priori nero su bianco ?
Possibile ma nella tua situazione io non mi preoccuperei pi� tanto ed
attendi la prossima citazione sempre che te la mandino.
Max max
GREEN GRASS
> Suvv�a, se hai vissuto in Italia sai bene come funziona il sistema
> giudiziario.
diciamo che le mie conoscenze a riguardo iniziano e finiscono
nell'esame di "diritto per ingegneri" ai tempi dell'universit� :-)
> Be', se gi� lo sai... La legge � quella.
ho solo letto le stringate "FAQ" per i testimoni sul sito
istituzionale del tribunale.
Ma mi chiedevo se non fossero troppo semplicistiche e se non si
prevedano casi fuori dall'ordinario come appunto il non vivere pi�
Un rimborso di un euro � davvero comico...certe volte mi chiedo perch�
il mondo della pubblica amministrazione sia cos� distante
dal mondo "reale" della vita di tutti i giorni di chi � abituato a
lavorare nel privato.
Voglio dire se un qualsiasi datore di lavoro mi scrivesse in un
contratto che ho diritto ad un euro di spese per un trasferimento,
probabilmente
chiunque lo guarderebbe dritto nelle palle degli occhi e gli chiedere
se lo sta prendendo in giro o cosa...
Per curiosit� sono andato a verificare cosa prevede in situazione
analoga la legge francese. Ebbene:
1) Indennit� di comparizione
sono 35euro al giorno di default solo per il fatto di comparire.anche
sei un fancazzista nella vita. Se poi lavori
e hai quindi un danno alla tua attivit�, diventano oltre 100euro al
giorno
2) Indennit� di viaggio
come in Italia treno di seconda classe (o aereo o nave, sempre in
classe economica) ma in pi� puoi anche andarci con la tua auto
personale. Il rimborso non � elevatissimo ma diciamo che se hai un
diesel di piccola cilindrata o un GPL almeno con il carburante ci
rientri :-)
3) Indennit� di soggiorno
...ed infine, se devi andare fuori dal tuo domicilio di residenza,
viene riconosciuta una spesa di alloggio e pasti, uguale a quella
riconosciuta ai funzionari di stato. Credo che sia attorno ai 100euro
Vabb� va ho capito...per fortuna non vivo pi� in Italia...
> Eh s�.
> Cmq, se sei stato citato da uno degli avvocati, potresti cercare di
> impietosirli e farli rinunciare a sentirti come testimone.
Diciamo che visto il grave incidente, sono motivato ad offrire tutto
l'aiuto che posso dare...per� temo di non essere di grande utilit� se
non a confermare quanto gi� detto ed inoltre almeno non vorrei subire
un danno economico :-/
Ah, mi sono dimenticato di dirti la parte pi� "bella".
Oltre a non ricevere praticamente nessun tipo di rimborso, � assai frequente
che non sia sufficiente una sola presenza.
Infatti, spesso capita che, per i motivi pi� vari, la causa venga rinviata.
Ovviamente, la notizia del rinvio si pu� avere solo subito prima dell'orario
fissato per l'inizio.
Oppure, il rinvio venga disposto, anche qui per i motivi pi� vari, al
momento in cui la causa viene trattata, col risultato che i testimoni, dopo
aver atteso magari delle ore, si sentono dire dal giudice che dovranno
ritornare per un'altra udienza..
Effettivamente l'imputato ha meno grattacapi.
carmine
> Diciamo che visto il grave incidente, sono motivato ad offrire tutto
> l'aiuto che posso dare...perￜ temo di non essere di grande utilitￜ se
> non a confermare quanto giￜ detto ed inoltre almeno non vorrei subire
> un danno economico :-/
diciamo che probabilmente il "non c'ero e se c'ero dormivo" potrebbe essere
scoraggiato da una legislazione che prevedesse rimborsi ai testimoni