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Scomparsa, Assenza, Morte presunta: e la pensione?

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dd

unread,
Jan 20, 2003, 9:32:21 AM1/20/03
to
Ciao a tutti,

A, sposato con B, e' titolare di regolare pensione di anzianità.
Ad un certo punto A sparisce e non fa sapere piu' sue notizie.
Nessun Tribunale ne dichiara la scomparsa, ne' tantomeno l'assenza e la
morte presunta.

Alla pensione di anzianità che viene versata su un c/c intenstato ad A e B
cosa succede? L'INPS sospendera' il pagamento? E se si', lo fara' di fronte
a dichirazione di scomparsa del Tribunale o d'ufficio ?

Grazie a chi vorra' aiutarmi !!

Ciao!

diego.


Wallygator

unread,
Jan 20, 2003, 4:35:02 PM1/20/03
to
dd <d...@kk.oo> wrote in message
5MTW9.31123$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...

> Ciao a tutti,
>
> A, sposato con B, e' titolare di regolare pensione di anzianità.
> Ad un certo punto A sparisce e non fa sapere piu' sue notizie.
> Nessun Tribunale ne dichiara la scomparsa, ne' tantomeno l'assenza e la
> morte presunta.

La scomparsa non troverai nessun Tribunale che la dichiari.
E' solo una situazione di fatto, caratterizzata dall'allontanamento dal
domicilio abituale e dalla mancanza di notizie, che legittima eventualmente
alla nomina di un curatore per compiere atti nell'interesse dello scomparso.
Diverso è il caso dell'assenza, che è una vera e propria situazione di
diritto che determina invece una sorta di titolarità provvisoria dei diritti
dell'assente in capo a coloro che per legge o eventualmente testamento ne
sarebbero erede.
La morte presunta detemina invece una successione vera e propria, ed il
patrimonio del morto presunto viene ereditato dai suoi eredi a pieno titolo.

> Alla pensione di anzianità che viene versata su un c/c intenstato ad A e B
> cosa succede? L'INPS sospendera' il pagamento? E se si', lo fara' di
fronte
> a dichirazione di scomparsa del Tribunale o d'ufficio ?

Presumibilmente si : nessuno può reclamare un diritto in nome di una persona
di cui si ignora l'esistenza se non prova che quella persona esisteva quando
il diritto è nato (art.69 cod. civ.).
Quindi tutte le mensilità che siano eventualmente maturate dal giorno
dell'ultima notizia in poi sono un pagamento indebito, che come tale andrà
restituito.
A mio avviso l'INPS potrebbe sospendere il pagamento anche d'ufficio, perchè
B non potrebbe pretendere il pagamento delle mensilità maturate dalla data
dell'ultima notizia di A.
Sicuramente di fronte ad una dichiarazione di assenza dovrebbe farlo.
Ti conviene spiegare a B di non fare lo\la gnorri e di restituire quanto
prima le mensilità che ha nel frattempo percepito, altrimenti potrebbe poi
doverle restituire tutte insieme con gli interessi...
Piuttosto, visto che B in quanto coniuge può vantare dei diritti successori
sul patrimonio di A , conviene invece che promuova il procedimento per la
dichiarazione di assenza, che lo porterà a poter esercitare i suoi diritti
successori.
In un caso come questo, comunque, niente fai da te: di a B di rivolgersi ad
un legale che valuterà la predisposizione dei ricorsi necessari.

dd

unread,
Jan 21, 2003, 4:48:43 AM1/21/03
to
> Piuttosto, visto che B in quanto coniuge può vantare dei diritti
successori
> sul patrimonio di A , conviene invece che promuova il procedimento per la
> dichiarazione di assenza, che lo porterà a poter esercitare i suoi diritti
> successori.
> In un caso come questo, comunque, niente fai da te: di a B di rivolgersi
ad
> un legale che valuterà la predisposizione dei ricorsi necessari.


Ti ringrazio moltissimo, sei stato molto chiaro. E' stato contattato e preso
appuntamento presso un legale..... ma nel concreto cosa potrebbe fare ??

Ho trovato anche questo:
L'obbligazione previdenziale dunque rimarrà sospesa nello stato in cui si
trova. Se, però, l'assente godeva di un trattamento di pensione, l'Ente
gestore potrebbe chiedere l'esonero temporaneo dei pagamento della pensione,
dato che la morte ne fa cessare il godimento; il tribunale potrebbe tuttavia
ordinare di continuasse in tutto o in parte il pagamento in favore del
coniuge dell'assente a titolo di assegno alimentare. Solo con il protrarsi
dell'assenza si realizzano i presupposti per la dichiarazione di morte
presunta, la quale, come si è detto poc'anzi, consente l'attribuzione del
trattamento ai superstiti.


Ti ringrazio!

d.

Wallygator

unread,
Jan 21, 2003, 8:32:34 AM1/21/03
to
dd <d...@kk.oo> wrote in message
aI8X9.31972$lj5.3...@tornado.fastwebnet.it...

> Ti ringrazio moltissimo, sei stato molto chiaro. E' stato contattato e
preso
> appuntamento presso un legale..... ma nel concreto cosa potrebbe fare ??

Il legale?
Valuterà insieme a B se in concreto sussiste la necessità/possibilità di
richiedere la nomina di un curatore dello scomparso (che presumibilmente
sarà la\lo stesso B) per eventuali provvedimenti diretti alla conservazione
del patrimonio di A.
Se sono già passati 2 anni dalla scomparsa di A potrà anche chiedere la
dichiarazione di assenza, che comporta l'apertura di eventuali testamenti,
l'immissione provvisoria di B ed altri presunti eredi legittimi o
testamentari nel possesso dei beni di A, l'esercizio provvisorio da parte
dei diritti che spetterebbero a B o ad altri per effetto della morte di A,
ecc... , vedi in proposito gli artt. 50 e seguenti del codice civile.
Non sono un esperto in materia di previdenza (anzi..., quindi prendi con le
molle l'affermazione che segue), ma a rigore di codice civile se B fosse
in condizione di poter fruire , a seguito della morte di A, di una pensione
di reversibilità, a mio avviso potrebbe richiederla in quanto diritto
dipendente dalla morte di A.

> Ti ringrazio!

Prego.
Ciao


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