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se il professionista chiede un compenso esagerato e senza preventivo
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cenerino
Feb 20, 2012, 3:53:39 AM2/20/12
to
Ciao a tutti. Volevo capire in questi casi, come da oggetto, che diritti
ha una parte e l'altra.
Esempio.
Ho una perdita. Chiamo l'idraulico. Per un guasto nessuno chiede il
preventivo e nessuno lo propone. Mezz'ora di lavoro e costo delle parti
sostituite irrisorio: il conto è di 200 euro. A me sembra esagerato e se
avessi saputo che era quella la cifra mi sarei rivolto a un altro.
Ovviamente per l'idraulico è una cifra congrua. Che si fa in questi casi?
ha una parte e l'altra.
Esempio.
Ho una perdita. Chiamo l'idraulico. Per un guasto nessuno chiede il
preventivo e nessuno lo propone. Mezz'ora di lavoro e costo delle parti
sostituite irrisorio: il conto è di 200 euro. A me sembra esagerato e se
avessi saputo che era quella la cifra mi sarei rivolto a un altro.
Ovviamente per l'idraulico è una cifra congrua. Che si fa in questi casi?
edi'®
Feb 20, 2012, 4:15:20 AM2/20/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto
> Ho una perdita. Chiamo l'idraulico. Per un guasto nessuno chiede il preventivo
> e nessuno lo propone. Mezz'ora di lavoro e costo delle parti sostituite
> irrisorio: il conto è di 200 euro. A me sembra esagerato e se avessi saputo
> che era quella la cifra mi sarei rivolto a un altro. Ovviamente per
> l'idraulico è una cifra congrua. Che si fa in questi casi?
Se non hai chieso il preventivo, leggi la fattura: come si arriva a 200 euro?
Ci sarà scritto il costo per l'uscita, per la mano d'opera, per il materiale...
+IVA. Se qualcuna di queste voci ti sembra incongrua puoi contestarla.
Ma non puoi contestare genericamente la cifra finale con un "ma come,
per 40 euro di materiale mi fa pagare 200 euro?"
E.D.
> Ho una perdita. Chiamo l'idraulico. Per un guasto nessuno chiede il preventivo
> e nessuno lo propone. Mezz'ora di lavoro e costo delle parti sostituite
> irrisorio: il conto è di 200 euro. A me sembra esagerato e se avessi saputo
> che era quella la cifra mi sarei rivolto a un altro. Ovviamente per
> l'idraulico è una cifra congrua. Che si fa in questi casi?
Ci sarà scritto il costo per l'uscita, per la mano d'opera, per il materiale...
+IVA. Se qualcuna di queste voci ti sembra incongrua puoi contestarla.
Ma non puoi contestare genericamente la cifra finale con un "ma come,
per 40 euro di materiale mi fa pagare 200 euro?"
E.D.
cenerino
Feb 20, 2012, 5:38:44 AM2/20/12
to
edi'® ha scritto:
> Se qualcuna di queste voci ti sembra incongrua puoi contestarla.
Ok, ma come? Qual'è il giusto prezzo?
Vero che il consumatore avrebbe dovuto chiedere il preventivo ma il
professionista che con queste cose ha a che fare tutti i giorni non
sarebbe tenuto a fornire almeno un'indicazione di massima anzichè
presentare la sorpresa alla fine?
> Se qualcuna di queste voci ti sembra incongrua puoi contestarla.
Vero che il consumatore avrebbe dovuto chiedere il preventivo ma il
professionista che con queste cose ha a che fare tutti i giorni non
sarebbe tenuto a fornire almeno un'indicazione di massima anzichè
presentare la sorpresa alla fine?
_Q
Feb 20, 2012, 5:43:53 AM2/20/12
to
Il 20/02/12 11.38, cenerino ha scritto:
> Vero che il consumatore avrebbe dovuto chiedere il preventivo ma il
> professionista che con queste cose ha a che fare tutti i giorni non
L'idraulico non è un professionista
> professionista che con queste cose ha a che fare tutti i giorni non
Sparrow®
Feb 20, 2012, 5:59:07 AM2/20/12
to
_Q wrote:
> L'idraulico non è un professionista
Lo e', per quanto riguarda il suo rapporto con un consumatore normato
> L'idraulico non è un professionista
dal Codice del consumo.
_Q
Feb 20, 2012, 6:50:26 AM2/20/12
to
Message has been deleted
cenerino
Feb 20, 2012, 7:38:58 AM2/20/12
to
Paolo C. ha scritto:
> E in base a cosa? L'idraulico potrebbe rispondere "la mia tariffa era di
> 1000 euro l'ora, non me lo avevi chiesto, mi dispiace per te..."
Beh, a mali estremi "io non ti ho mai chiamato per fare quel lavoro, me
lo sono fatto da solo".
> E in base a cosa? L'idraulico potrebbe rispondere "la mia tariffa era di
> 1000 euro l'ora, non me lo avevi chiesto, mi dispiace per te..."
Beh, a mali estremi "io non ti ho mai chiamato per fare quel lavoro, me
lo sono fatto da solo".
Message has been deleted
cenerino
Feb 20, 2012, 12:08:09 PM2/20/12
to
Paolo C. ha scritto:
> "beh allora visto che non mi hai mai chiamato e non sono mai venuto,
> quel televisore al plasma è cascato per terra e si è rotto da solo,
> giusto?"
"ok, poi però io ti pago e tu mi risarcisci, ok?"
> "beh allora visto che non mi hai mai chiamato e non sono mai venuto,
> quel televisore al plasma è cascato per terra e si è rotto da solo,
> giusto?"
"ok, poi però io ti pago e tu mi risarcisci, ok?"
alberto
Feb 21, 2012, 10:57:40 AM2/21/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
news:jht1mg$nd2$1...@speranza.aioe.org...
questo,
una contestazione potrebbe diventare piu' onerosa del pagamento... in ogni
caso la camera di commercio dovrebbe avere delle tariffe di massima
per tipo di intervento in ogni citta'.
Tieni conto che comunque l'idraulico e' venuto a casa tua, ha fatto il
lavoro,
ha fatto la fattura, ci paga le tasse etc... inoltre potevi chiedere il
preventivo
prima per vedere se ti conveniva... a meno che non si trattasse di un lavoro
urgente, nel qual caso l'artigiano ha anche dovuto interrompere qualcosa
per spostarsi da te...
alberto
ponziopilato
Feb 21, 2012, 11:03:01 AM2/21/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
cenerino
Feb 22, 2012, 2:58:32 AM2/22/12
to
ponziopilato ha scritto:
> ambè tu si che sei onesto
Perchè un idraulico che chiede 1000 euro all'ora è onesto?
20 euro glieli avrei anche dati per mezz'ora di lavoro, materiali a
parte, anche se è pur sempre il doppio di quello che prendo io, e ci
pago pure le tasse...
vuoi fare il furbo? allora ti attacchi, dovrebbero farlo più persone
quando sparano certe cifre
> ambè tu si che sei onesto
20 euro glieli avrei anche dati per mezz'ora di lavoro, materiali a
parte, anche se è pur sempre il doppio di quello che prendo io, e ci
pago pure le tasse...
vuoi fare il furbo? allora ti attacchi, dovrebbero farlo più persone
quando sparano certe cifre
alberto
Feb 22, 2012, 3:10:40 AM2/22/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
> ponziopilato ha scritto:
>
>> ambč tu si che sei onesto
>
> 20 euro glieli avrei anche dati per mezz'ora di lavoro, materiali a parte,
> anche se č pur sempre il doppio di quello che prendo io, e ci pago pure le
> 20 euro glieli avrei anche dati per mezz'ora di lavoro, materiali a parte,
> tasse...
> vuoi fare il furbo? allora ti attacchi, dovrebbero farlo piů persone
> quando sparano certe cifre
visto che tu sai tutto, potevi farti tu la riparazione, no? tanto
sicuramente
con 10 euro lordi l'ora avrai modo di comprarti materiali, attrezzature,
acquisire professionalita', pagare iva, 60% di tasse e contributi
e tutto il resto...
alberto
cenerino
Feb 22, 2012, 4:09:30 AM2/22/12
to
alberto ha scritto:
> visto che tu sai tutto, potevi farti tu la riparazione, no? tanto
> sicuramente
> con 10 euro lordi l'ora avrai modo di comprarti materiali, attrezzature,
> acquisire professionalita', pagare iva, 60% di tasse e contributi
> e tutto il resto...
ma te leggi o fai finta?
20 euro per mezz'ora equivale a 40 euro all'ora, e ho detto materiali
esclusi, basta leggere, mi pare più che sufficiente... in quanto alle
tasse, la stragrande maggioranza per questi lavori fa nero, e prova a
smentirmi
e adesso cominciamo pure con il piagnisteo: e ma c'è la chiamata, i 30
secondi per rispondere al telefono, il tempo di venire, la
professionalità ecc...
in realtà tutte queste sono cazzate, conta solo, e sottolineo solo, il
potere di scarsità: cioè se tu sai fare un lavoro che è richiesta la
terza media, ma per vari motivi sei l'unico a farlo nel raggio di 100km,
puoi chiedere tanto, anche se obiettivamente è un furto... tutta qui
la questione
> visto che tu sai tutto, potevi farti tu la riparazione, no? tanto
> sicuramente
> con 10 euro lordi l'ora avrai modo di comprarti materiali, attrezzature,
> acquisire professionalita', pagare iva, 60% di tasse e contributi
> e tutto il resto...
20 euro per mezz'ora equivale a 40 euro all'ora, e ho detto materiali
esclusi, basta leggere, mi pare più che sufficiente... in quanto alle
tasse, la stragrande maggioranza per questi lavori fa nero, e prova a
smentirmi
e adesso cominciamo pure con il piagnisteo: e ma c'è la chiamata, i 30
secondi per rispondere al telefono, il tempo di venire, la
professionalità ecc...
in realtà tutte queste sono cazzate, conta solo, e sottolineo solo, il
potere di scarsità: cioè se tu sai fare un lavoro che è richiesta la
terza media, ma per vari motivi sei l'unico a farlo nel raggio di 100km,
puoi chiedere tanto, anche se obiettivamente è un furto... tutta qui
la questione
ponziopilato
Feb 22, 2012, 4:22:46 AM2/22/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
>> Perchè un idraulico che chiede 1000 euro all'ora è onesto?
> 20 euro glieli avrei anche dati per mezz'ora di lavoro, materiali a parte,
> anche se è pur sempre il doppio di quello che prendo io, e ci pago pure le
> tasse...
anche l'idraulico ci paga le tasse
> 20 euro glieli avrei anche dati per mezz'ora di lavoro, materiali a parte,
> anche se è pur sempre il doppio di quello che prendo io, e ci pago pure le
> tasse...
ponziopilato
Feb 22, 2012, 4:23:38 AM2/22/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
>
chiedere prima pareva brutto?
fulmo
Feb 22, 2012, 4:30:31 AM2/22/12
to
ponziopilato ha scritto:
risparmiare) e poi si lamenta...
>
>
> "cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
> news:ji2bc6$ogu$1...@speranza.aioe.org...
>>
>
> chiedere prima pareva brutto?
>
>
>
E' gente strana, non chiede preventivi, non chiede fattura (per
>
> "cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
> news:ji2bc6$ogu$1...@speranza.aioe.org...
>>
>
> chiedere prima pareva brutto?
>
>
>
risparmiare) e poi si lamenta...
ponziopilato
Feb 22, 2012, 4:39:19 AM2/22/12
to
"fulmo" <fulmo...@katamail.it> ha scritto nel messaggio
news:9qjqtm...@mid.individual.net...
> E' gente strana, non chiede preventivi, non chiede fattura (per
> risparmiare) e poi si lamenta...
>
già
> risparmiare) e poi si lamenta...
>
alberto
Feb 22, 2012, 5:06:43 AM2/22/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
> alberto ha scritto:
>
>> visto che tu sai tutto, potevi farti tu la riparazione, no? tanto
>> sicuramente
>> con 10 euro lordi l'ora avrai modo di comprarti materiali, attrezzature,
>> acquisire professionalita', pagare iva, 60% di tasse e contributi
>> e tutto il resto...
>
> ma te leggi o fai finta?
> 20 euro per mezz'ora equivale a 40 euro all'ora, e ho detto materiali
> esclusi, basta leggere, mi pare più che sufficiente... in quanto alle
> tasse, la stragrande maggioranza per questi lavori fa nero, e prova a
> smentirmi
non lo so, io ho sempre ricevuto la fattura da tutti quelli che sono venuti
>
>> visto che tu sai tutto, potevi farti tu la riparazione, no? tanto
>> sicuramente
>> con 10 euro lordi l'ora avrai modo di comprarti materiali, attrezzature,
>> acquisire professionalita', pagare iva, 60% di tasse e contributi
>> e tutto il resto...
>
> ma te leggi o fai finta?
> 20 euro per mezz'ora equivale a 40 euro all'ora, e ho detto materiali
> esclusi, basta leggere, mi pare più che sufficiente... in quanto alle
> tasse, la stragrande maggioranza per questi lavori fa nero, e prova a
> smentirmi
a farmi dei lavori in casa...
>
> e adesso cominciamo pure con il piagnisteo: e ma c'è la chiamata, i 30
> secondi per rispondere al telefono, il tempo di venire, la professionalità
> ecc...
> in realtà tutte queste sono cazzate, conta solo, e sottolineo solo, il
> potere di scarsità: cioè se tu sai fare un lavoro che è richiesta la terza
> media, ma per vari motivi sei l'unico a farlo nel raggio di 100km, puoi
> chiedere tanto, anche se obiettivamente è un furto... tutta qui la
> questione
all'agenzia
delle entrate... solo che i conti che fai tu mi sa che non siano proprio
cosi'
precisi...
e' come dare al pizzaiolo del ladro perche' mette in conto 5 euro una pizza
quando ci sono 50 centesimi di ingredienti per l'impasto, e 1 euro per il
ripieno... peccato che la gente si dimentichi che poi bisogna pagare il
dipendente che lavora li, l'attrezzatura, il forno, l'energia, l'affitto del
negozio,
le tasse etc...
alberto
cenerino
Feb 22, 2012, 5:37:29 AM2/22/12
to
fulmo ha scritto:
> E' gente strana, non chiede preventivi, non chiede fattura (per
> risparmiare) e poi si lamenta...
anche qui ci sarebbe da discutere...
perchè magari il preventivo lo chiedi, facciamo 100 euro...
però quando è ora di pagare chiedi fattura e ti senti dire "allora
sarebbero 120"
ma quando si fa un preventivo a un privato, se non diversamente
specificato, non è sempre iva inclusa? solo che se il preventivo è a
voce poi chi ha ragione? e allora io non dovrei difendermi negando che
mi abbia fatto il lavoro?
> E' gente strana, non chiede preventivi, non chiede fattura (per
> risparmiare) e poi si lamenta...
perchè magari il preventivo lo chiedi, facciamo 100 euro...
però quando è ora di pagare chiedi fattura e ti senti dire "allora
sarebbero 120"
ma quando si fa un preventivo a un privato, se non diversamente
specificato, non è sempre iva inclusa? solo che se il preventivo è a
voce poi chi ha ragione? e allora io non dovrei difendermi negando che
mi abbia fatto il lavoro?
cenerino
Feb 22, 2012, 5:38:22 AM2/22/12
to
ponziopilato ha scritto:
> anche l'idraulico ci paga le tasse
qualche volta...
> anche l'idraulico ci paga le tasse
edi'®
Feb 22, 2012, 5:52:56 AM2/22/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto
> perchè magari il preventivo lo chiedi, facciamo 100 euro...
> però quando è ora di pagare chiedi fattura e ti senti dire "allora sarebbero
> 120"
> ma quando si fa un preventivo a un privato, se non diversamente specificato,
> non è sempre iva inclusa?
Sì.
> solo che se il preventivo è a voce poi chi ha ragione?
Chiedi un preventivo scritto.
Oppure rifiutati di pagare la "maggiorazione fattura" e bon.
> e allora io non dovrei difendermi negando che mi abbia fatto il lavoro?
Già.
E.D.
> perchè magari il preventivo lo chiedi, facciamo 100 euro...
> però quando è ora di pagare chiedi fattura e ti senti dire "allora sarebbero
> 120"
> ma quando si fa un preventivo a un privato, se non diversamente specificato,
> non è sempre iva inclusa?
> solo che se il preventivo è a voce poi chi ha ragione?
Oppure rifiutati di pagare la "maggiorazione fattura" e bon.
> e allora io non dovrei difendermi negando che mi abbia fatto il lavoro?
E.D.
ponziopilato
Feb 22, 2012, 6:09:04 AM2/22/12
to
"cenerino" <c@c.c> ha scritto nel messaggio
>> qualche volta...
certo come no
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