"Le sue bollette precedenti ci risultano pagate": posso tenere l'ultima e buttare le altre?
studio quattro
bollette, con l'intento di tenerle per 10 anni in modo ordinato e
ritrovabile...
guardando in calce ad alcune, ho trovato l'indicazione "Le sue
bollette precedenti ci risultano pagate" e mi sono chiesto se a
livello legale questa dicitura
potrebbe tutelarmi in caso di contestazione e liberarmi da tonnellate
di cartacce; se in fatti fosse possibile tenere l'ultima copia (o le
ultime 3) per dimostrare
gli avvenuti pagamenti passati, il mio lavoro si alleggerirebbe di
molto:
Chiedevo quindi un vs parere a riguardo.
GREEN GRASS
"studio quattro" <quattro...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1b7a0418-d420-4dc4...@a7g2000vby.googlegroups.com...
> guardando in calce ad alcune, ho trovato l'indicazione "Le sue
> bollette precedenti ci risultano pagate" e mi sono chiesto se a
> livello legale questa dicitura
> potrebbe tutelarmi in caso di contestazione e liberarmi da tonnellate
> di cartacce;
Probabilmente s�, ma con i tempi che corrono...
James T.Kirk
"GREEN GRASS" <seeeee...@contaci.it> ha scritto nel messaggio
news:4df9b6f0$0$40248$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>
> Probabilmente s�, ma con i tempi che corrono...
Una risposta precisa. :-PPP
GREEN GRASS
"James T.Kirk" <m1a2g3...@lycos.com> ha scritto nel messaggio
news:itcghm$26e$1...@dont-email.me...
Con i tempi che corrono, � gi� grasso che cola...
studio quattro
di fatto la dicitura può tutelarmi in caso di contestazione...
^__^
A presto!
Sleepers
>... grazie a tutti, non ho capito però se sono vs interpretazioni o se
>di fatto la dicitura può tutelarmi in caso di contestazione...
Vado a logica (IANAL): se tra un anno venissero a dirti "da una verifica
nei nostri sistemi ci risulta non pagata la sua bolletta XYZ" e tu ne
avessi buttato la ricevuta di pagamento, avrebbero ragione loro.
--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it
Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/
FAQ di ICS.newsreader: http://faq.news.nic.it/wiki/IcsnFaq
Tray
> ... grazie a tutti, non ho capito però se sono vs interpretazioni o se
> di fatto la dicitura può tutelarmi in caso di contestazione...
La dicitura non puo' tutelarti, dato che l'articolo 2948/4° c.c. ti
impone di conservarle per 5 anni.
--
"de gustibus et coloribus non est disputandum", diceva quello che
mangiava escrementi.(Van der Leibnitz su i.d.c.t.)
studio quattro
> nei nostri sistemi ci risulta non pagata la sua bolletta XYZ" e tu ne
> avessi buttato la ricevuta di pagamento, avrebbero ragione loro.
stato pagato, in sostanza la ritengo come un "contratto firmato": cioè
hai dichiarato "tutto ok" scrivendolo sulla bolletta(fattura)...
poi invece per legge non sò (per questo stò chiedendo quì ;P)
------------------------------------------------------------------------------------------------
> La dicitura non puo' tutelarti, dato che l'articolo 2948/4 c.c. ti
> impone di conservarle per 5 anni.
...infatti trovo:
"Art.2948 Prescrizione di cinque anni
Si prescrivono in cinque anni:
1)le annualità delle rendite perpetue (1861) o vitalizie (1872);
1 bis. il capitale nominale dei titoli del debito pubblico emessi al
portatore;
2)le annualità delle pensioni alimentari 33 e seguenti)
3)le pigioni delle case, i fitti dei beni rustici e ogni altro
corrispettivo di locazioni (1571)
==> 4)gli interessi (1282) e, in generale, tutto ciò che deve pagarsi
periodicamente ad anno in termini più brevi (dichiarato illegittimo
dalla Corte Costituzionale);
5)le indennità spettanti per la cessazione del rapporto di lavoro
(1751, 2118 e seguenti)."
...ma quel "dichiarato illegittimo dalla Corte Costituzionale" a cosa
si riferisce? [http://www.studiocelentano.it/codici/cc/lVItV.htm]
Sparrow�
> ==> 4)gli interessi (1282) e, in generale, tutto ci� che deve pagarsi
> periodicamente ad anno in termini pi� brevi (dichiarato illegittimo
> dalla Corte Costituzionale);
> ...ma quel "dichiarato illegittimo dalla Corte Costituzionale" a cosa
> si riferisce?
Con sentenza n. 63/1966 la Corte Costituzionale ha dichiarato
l'illegittimita' costituzionale di quel numero 4 _limitatamente_ alla
parte in cui consente che la prescrizione del diritto alla retribuzione
decorra durante il rapporto di lavoro.
studio quattro
> > periodicamente ad anno in termini più brevi (dichiarato illegittimo
> > dalla Corte Costituzionale);
> > ...ma quel "dichiarato illegittimo dalla Corte Costituzionale" a cosa
> > si riferisce?
>
> Con sentenza n. 63/1966 la Corte Costituzionale ha dichiarato
> l'illegittimita' costituzionale di quel numero 4 _limitatamente_ alla
> parte in cui consente che la prescrizione del diritto alla retribuzione
> decorra durante il rapporto di lavoro.
Grazie, però scusa, non capisco ancora,
"le indennità spettanti per la cessazione del rapporto di lavoro" è
trattato nel punto 5, mentre la nota di illegittimità io la leggo al
punto 4 ...
mi è sfuggito qlc ... :-?
uniposta
- Gio 16 Giu 2011, 09:04,
studio quattro <quattro.studio1*gmail.com> ha scritto:
> Buongiorno, come ogni mese ho appena
> perso 1h per sistemare la varie bollette,
- Ogni mese, riordinare tutte le bollette? Che senso ha
riordinare 12 volte all'anno quelle che erano già state riordinate?
> con l'intento di tenerle per 10 anni
> in modo ordinato e ritrovabile...
> guardando in calce ad alcune, ho trovato l'indicazione
> "Le sue bollette precedenti ci risultano pagate" e mi
> sono chiesto se a livello legale questa dicitura potrebbe
> tutelarmi in caso di contestazione e liberarmi da tonnellate
> di cartacce; se in fatti fosse possibile tenere l'ultima
> copia (o le ultime 3) per dimostrare gli avvenuti pagamenti
> passati, il mio lavoro si alleggerirebbe di molto:
>
> Chiedevo quindi un vs parere a riguardo.
- Se fra le vecchie bollette c'erano degli acconti, ovvero
la dicitura "con riserva di conguaglio", potrebbero
chiedere un saldo di quelle degli ultimi anni.
"Le precedenti ci risultano pagate" include gli acconti,
ovvero l'eventualità di dover pagare ancora
(e potrebbe essere una brutta sorpresa, al limite).
Quindi chiedere all'azienda cosa hanno intenzione di fare,
per far chiudere la questione una volta per tutte
---
-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com
--
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
Sparrow®
> "Sparrow®"
>>> ==> 4)gli interessi (1282) e, in generale, tutto ciò che deve
>>> pagarsi periodicamente ad anno in termini più brevi (dichiarato
>>> illegittimo dalla Corte Costituzionale);
>>> ...ma quel "dichiarato illegittimo dalla Corte Costituzionale" a
>>> cosa si riferisce?
>> Con sentenza n. 63/1966 la Corte Costituzionale ha dichiarato
>> l'illegittimita' costituzionale di quel numero 4 _limitatamente_ alla
>> parte in cui consente che la prescrizione del diritto alla
>> retribuzione decorra durante il rapporto di lavoro.
> "le indennità spettanti per la cessazione del rapporto di lavoro" è
> trattato nel punto 5, mentre la nota di illegittimità io la leggo al
> punto 4 ...
> mi è sfuggito qlc ... :-?
Si'. Che le indennita' ex num. 5 non sono retribuzioni "periodiche", ex
num. 4.
studio quattro
>
> Si'. Che le indennita' ex num. 5 non sono retribuzioni "periodiche", ex
> num. 4.
???? no scusa, ma mi fai ancora + confusione ....
tu dici che la corte ha dato x illegittimo il punto 4: ma il punto 4
dice "4) gli interessi (1282) e, in generale, tutto ciò che deve
pagarsi
periodicamente ad anno in termini più brevi (dichiarato illegittimo
dalla Corte Costituzionale)"
che E' il punto che mi interessa in questo caso, ma allora perchè dopo
mi dici:
"la Corte Costituzionale ha dichiarato l'illegittimita' costituzionale
di quel numero 4 _limitatamente_ alla
> parte in cui consente che la prescrizione del diritto alla retribuzione decorra durante il rapporto di lavoro. " ? al punto 4 NON fà menzione di "retribuzione" che trovo invece SOLO nel punto 5(che però a noi in questo caso NON interessa)....
????
Sparrow®
>> retribuzione decorra durante il rapporto di lavoro. " ? al punto 4
>> NON fà menzione di "retribuzione" che trovo invece SOLO nel punto
>> 5(che però a noi in questo caso NON interessa)....
Le retribuzioni sono "cose" che devono pagarsi periodicamente (e quindi
si applica il num. 4). Mentre per le indennita' spettanti per la
cessazione del rapporto di lavoro si applica il num. 5 (non sono
retribuzioni, e non sono "periodiche").
Sparrow�
> "la Corte Costituzionale ha dichiarato l'illegittimita' costituzionale
> di quel numero 4 _limitatamente_ alla
>> parte in cui consente che la prescrizione del diritto alla
>> retribuzione decorra durante il rapporto di lavoro. " ? al punto 4
>> 5(che per� a noi in questo caso NON interessa)....
Il num. 4 non fa _esplicita_ menzione di retribuzione, ma una
retribuzione rientra in "tutto ci� che deve pagarsi periodicamente ad
anno o in termini pi� brevi".
Un salario o uno stipendio (una retribuzione), non sono "cose" che si
pagano periodicamernte?
Ti devo fare un disegnino?
studio quattro
hanno detto: "La dicitura non puo' tutelarti, dato che l'articolo
2948/4° c.c. ti impone di conservarle per 5 anni."
io ho trovato e riportato:"
Art.2948 Prescrizione di cinque anni - Si prescrivono in cinque anni:
...
4) gli interessi (1282) e, in generale, tutto ciò che deve pagarsi
periodicamente ad anno in termini più brevi (dichiarato illegittimo
dalla Corte Costituzionale)"
>>>>PROMEMORIA: Stiamo parlando di BOLLETTE, non di indennità, non di stipendi, non di gatti morti, ma sempre e solo di BOLLETTE.<<<<<
Quindi il punto 4 è quello che ci interessa, non il 5 o 3 o 2 o 1,
dovresti essere d'accordo anche tu vero?
Ora leggendo, io capisco che la Corte Costituzionale ha dichiarato
illegittimo qualcosa del punto 4: è così?
Adesso la domanda: cosa significa che ha "dichiarato illegittimo"
significa che la legge NON impone più di conservarle per 5 anni o che
"gli interessi e, in generale, tutto ciò che deve pagarsi
periodicamente ad anno in termini più brevi" NON si prescrivono più in
cinque anni ma in .... anni?
^__^
Sparrow�
>> Ti devo fare un disegnino?
> ??? ci fai vero? :D
Tu hai seri problemi di comprensione della lingua italiana scritta.
Eccoti pertanto il "disegnino":
> 2948/4� c.c. ti impone di conservarle per 5 anni."
Esatto.
> Quindi il punto 4 � quello che ci interessa
Esatto.
> Ora leggendo, io capisco che la Corte Costituzionale ha dichiarato
> illegittimo qualcosa del punto 4: � cos�?
Quel "qualcosa" non concerne le "bollette".
Tray
[cut]
> ...ma quel "dichiarato illegittimo dalla Corte Costituzionale" a cosa
> si riferisce? [http://www.studiocelentano.it/codici/cc/lVItV.htm]
Non ha nulla a che vedere con quanto riguarda la tua domanda.
BTW: http://www.giurcost.org/decisioni/1966/0063s-66.html
ansui...@gmail.com
=Catrame=
*ansui...@gmail.com* ( ansui...@gmail.com ) ha scritto :
--
Tra il rosso ed il nero,
vince sempre lo zero.
mangi
>
> benvenuto nel 2011
Beh, anche se vecchia la domanda è cmq interessante, si può tenere solo l'ultima bolletta visto che
le precedenti sono dichiarate pagate dal fornitore stesso?
--
mangi (51, 416+184+60, MB)
http://goo.gl/5q5WhU
http://goo.gl/QtcYkB
=Catrame=
>>
>> benvenuto nel 2011
>
> Beh, anche se vecchia la domanda è cmq interessante, si può tenere solo
> l'ultima bolletta visto che le precedenti sono dichiarate pagate dal
> fornitore stesso?
--
Posto da Win10
e me ne vergogno
mangi
> Scriveva mangi domenica, 02/07/2017:
>> Beh, anche se vecchia la domanda è cmq interessante, si può tenere solo
>> l'ultima bolletta visto che le precedenti sono dichiarate pagate dal
>> fornitore stesso?
>
> no
Imho basterebbe tenere solo l'ultimo anno, io faccio già così.
Roberto Deboni DMIsr
Per poi piangere amaro quando gli servono.
Prima di tutto chiariamo che nessun legge vi impone di tenere
le bollette (al contrario di quello che alcuni credono).
Non e' la legge ad "imporlo", e' il vostro "interesse" non
buttare via le bollette!
Non entro nel merito della illogicita' di volere usare una
dicitura sul pagamento puntuale come prova per tutelarsi
su contestazioni nei conteggi (della seria: cosa c'entra ?).
E poi come fatte a sapere a priori quale sara' la natura
della contestazione per potere decidere a priori di buttare
via tutte le bollette tranne l'ultima ?
Un paese dalla memoria corta ... il paradiso dei truffatori.
paco
> =Catrame= ha scritto questo lunedì:
>> Scriveva mangi domenica, 02/07/2017:
>>>
>>> Beh, anche se vecchia la domanda è cmq interessante, si può tenere solo
>>> l'ultima bolletta visto che le precedenti sono dichiarate pagate dal
>>> fornitore stesso?
>>
>> no
>
> Era ovviamente una domanda retorica visto che la legge impone di tenerle 5 anni. ;-)
> Imho basterebbe tenere solo l'ultimo anno, io faccio già così.
>
foglio elettronico. Il pc le conserva senza mettere in soffitta
scatoloni di carte inutili.
WNC2
>> Scriveva mangi domenica, 02/07/2017:
>>>
>>> Beh, anche se vecchia la domanda è cmq interessante, si può tenere solo
>>> l'ultima bolletta visto che le precedenti sono dichiarate pagate dal
>>> fornitore stesso?
>>
>> no
>
> Era ovviamente una domanda retorica visto che la legge impone di tenerle 5 anni. ;-)
> Imho basterebbe tenere solo l'ultimo anno, io faccio già così.
>
mangi
> la "legge" non "impone" un bel niente.
http://www.centroconsumatori.tn.it/151d244.html
WNC2
>>
>> la "legge" non "impone" un bel niente.
>
> Hai ragione:
> http://www.centroconsumatori.tn.it/151d244.html
>
suggerimento
whiteghosts
WNC2
Jamie
e visto che l'utente medio non sa nemmeno cosa sia un backup, non
suggerisco affatto questa modalità
Dr. Dimm
> puoi citare l'eventuale articolo?
Ora tu mi dirai "Eh, ma non c'è scritto che devi tenere le bollette!!" e
io ti risponderò "Eh, ma grazie al cazzo". :)
Saluti
Dott.G
>> ormai da diverso tempo è possibile avere le bollette (quasi tutte) in
>> foglio elettronico. Il pc le conserva senza mettere in soffitta
>> scatoloni di carte inutili.
>
> o finché non ti si rompe l'hd
> e visto che l'utente medio non sa nemmeno cosa sia un backup, non
> suggerisco affatto questa modalità
possibili rotture dell'HD ed è una cosa che faccio ormai da diversi anni
Dott.G
Ragnarok
> 2946, anche se nel caso delle bollette credo si applichi il 2948 (5 anni).
> Ora tu mi dirai "Eh, ma non c'è scritto che devi tenere le bollette!!" e
> io ti risponderò "Eh, ma grazie al cazzo". :)
---
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https://www.avast.com/antivirus