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Testamento esclude erede
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Michela
May 30, 2016, 4:43:03 AM5/30/16
to
Buongiorno, vorrei chiedere un'informazione. Nel caso in cui un
testamento olografo escluda un erede legittimo, se questo erede ha dei
debiti (ad esempio con equitalia), il creditore può fare qualcosa? Per
vostra esperienza, è una cosa che accade? Grazie!
testamento olografo escluda un erede legittimo, se questo erede ha dei
debiti (ad esempio con equitalia), il creditore può fare qualcosa? Per
vostra esperienza, è una cosa che accade? Grazie!
Orso J
May 30, 2016, 6:39:08 AM5/30/16
to
prevede in ogni caso delle quote di riserva per i familiari. Se queste
quote venissero lese occorre esperire una azione di riduzione delle
disposizioni testamentarie al fine di reintegrare le quote. L'azione può
essere esperita dagli familiari (legittimari) o, in mancanza, dai loro
"aventi causa". Quindi in teoria equitalia potrebbe agire in riduzione
per integrare la quota del proprio creditore.
A seconda dell'ammontare del credito potrebbe non valerne la pena.
Michela
May 30, 2016, 7:12:06 AM5/30/16
to
On 30/05/2016 12:39, Orso J wrote:
> Se c'è un testamento si apre la successione c.d. testamentaria che
> prevede in ogni caso delle quote di riserva per i familiari. Se queste
> quote venissero lese occorre esperire una azione di riduzione delle
> disposizioni testamentarie al fine di reintegrare le quote. L'azione può
> essere esperita dagli familiari (legittimari) o, in mancanza, dai loro
> "aventi causa". Quindi in teoria equitalia potrebbe agire in riduzione
> per integrare la quota del proprio creditore.
> A seconda dell'ammontare del credito potrebbe non valerne la pena.
Esiste un limite di tempo oltre il quale questa azione di riduzione non
> Se c'è un testamento si apre la successione c.d. testamentaria che
> prevede in ogni caso delle quote di riserva per i familiari. Se queste
> quote venissero lese occorre esperire una azione di riduzione delle
> disposizioni testamentarie al fine di reintegrare le quote. L'azione può
> essere esperita dagli familiari (legittimari) o, in mancanza, dai loro
> "aventi causa". Quindi in teoria equitalia potrebbe agire in riduzione
> per integrare la quota del proprio creditore.
> A seconda dell'ammontare del credito potrebbe non valerne la pena.
si può più fare?
Grazie.
Ragnarok
May 30, 2016, 1:29:26 PM5/30/16
to
Il 30/05/2016 10:43, Michela ha scritto:
> Buongiorno, vorrei chiedere un'informazione. Nel caso in cui un
> testamento olografo escluda un erede legittimo, se questo erede ha dei
> debiti (ad esempio con equitalia), il creditore può fare qualcosa?
Equitalia non farà nulla... Non fa manco le esecuzioni, aspetta che le
> testamento olografo escluda un erede legittimo, se questo erede ha dei
> debiti (ad esempio con equitalia), il creditore può fare qualcosa?
facciano gli altri per intervenire al momento della vendita /
assegnazione...
Ragnarok
May 30, 2016, 1:34:41 PM5/30/16
to
Il 30/05/2016 13:12, Michela ha scritto:
> Esiste un limite di tempo oltre il quale questa azione di riduzione non
> si può più fare?
http://www.e-glossa.it/wiki/prescrizione_dell'azione_di_riduzione.aspx
> Esiste un limite di tempo oltre il quale questa azione di riduzione non
> si può più fare?
Michela
May 30, 2016, 1:49:45 PM5/30/16
to
On 30/05/2016 19:29, Ragnarok wrote:
> Equitalia non farà nulla... Non fa manco le esecuzioni, aspetta che le
> facciano gli altri per intervenire al momento della vendita /
> assegnazione...
>
>
Invece per tua esperienza in caso di rinuncia all'eredità come si
> Equitalia non farà nulla... Non fa manco le esecuzioni, aspetta che le
> facciano gli altri per intervenire al momento della vendita /
> assegnazione...
>
>
comporta? Stessa "inerzia"?
Ragnarok
May 30, 2016, 2:07:49 PM5/30/16
to
Il 30/05/2016 19:49, Michela ha scritto:
> Invece per tua esperienza in caso di rinuncia all'eredità come si
> comporta? Stessa "inerzia"?
Secondo me manco lo vengono a sapere...
> Invece per tua esperienza in caso di rinuncia all'eredità come si
> comporta? Stessa "inerzia"?
Michela
May 30, 2016, 2:35:15 PM5/30/16
to
si devono attendere circa 30 giorni per avere il documento che ratifica
questa rinuncia, e giustificano questi tempi perché devono dare
comunicazione della rinuncia all'agenzia delle entrate.
Ragnarok
May 30, 2016, 6:03:00 PM5/30/16
to
Il 30/05/2016 20:35, Michela ha scritto:
> Mmm non ci conterei. Ho letto che rinunciando all'eredità in tribunale
> si devono attendere circa 30 giorni per avere il documento che ratifica
> questa rinuncia,
Il documento te lo danno subito, o dopo 3 giorni, a seconda che paghi o
> Mmm non ci conterei. Ho letto che rinunciando all'eredità in tribunale
> si devono attendere circa 30 giorni per avere il documento che ratifica
> questa rinuncia,
meno l'urgenza.
e giustificano questi tempi perché devono dare
> comunicazione della rinuncia all'agenzia delle entrate.
successione.
Ragnarok
May 30, 2016, 6:08:50 PM5/30/16
to
Il 30/05/2016 19:49, Michela ha scritto:
> Invece per tua esperienza in caso di rinuncia all'eredità come si
> comporta? Stessa "inerzia"?
Ma non capisco...
> comporta? Stessa "inerzia"?
Perché rinunciare all'eredità? Si preda l'eredità e estignua il prooprio
debito.
Se invece serve solo a frodare il fisco (l'eredità la prende) o il
testatore dispone che la sua quota sia liquidata tutta in contanti (e
poi li fate sparire) o fate la divisione. Ovviamente in sede di
divisione o di accettazione dell'eredità suddivisa come sopra farete la
rinuncia all'azione di riduzione.
Qualora voleste fare un testamento chiedete ad un avvocato (evitate il
notaio perché alcuni, se il motivo è illecito, non gradiscono) ma che
sia bravo in queste cose.
Michela
May 31, 2016, 4:46:10 AM5/31/16
to
On 31/05/2016 00:03, Ragnarok wrote:
> Il 30/05/2016 20:35, Michela ha scritto:
>
>> Mmm non ci conterei. Ho letto che rinunciando all'eredità in tribunale
>> si devono attendere circa 30 giorni per avere il documento che ratifica
>> questa rinuncia,
>
> Il documento te lo danno subito, o dopo 3 giorni, a seconda che paghi o
> meno l'urgenza.
L'informazione l'ho letta sul sito del tribunale di competenza. Forse
> Il 30/05/2016 20:35, Michela ha scritto:
>
>> Mmm non ci conterei. Ho letto che rinunciando all'eredità in tribunale
>> si devono attendere circa 30 giorni per avere il documento che ratifica
>> questa rinuncia,
>
> Il documento te lo danno subito, o dopo 3 giorni, a seconda che paghi o
> meno l'urgenza.
non tutti i tribunali agiscono nello stesso modo.
Michela
May 31, 2016, 4:47:41 AM5/31/16
to
On 31/05/2016 00:08, Ragnarok wrote:
> Il 30/05/2016 19:49, Michela ha scritto:
>
>> Invece per tua esperienza in caso di rinuncia all'eredità come si
>> comporta? Stessa "inerzia"?
>
> Ma non capisco...
> Perché rinunciare all'eredità? Si preda l'eredità e estignua il prooprio
> debito.
C'è un appartemento di mezzo nel quale vive la madre.
> Il 30/05/2016 19:49, Michela ha scritto:
>
>> Invece per tua esperienza in caso di rinuncia all'eredità come si
>> comporta? Stessa "inerzia"?
>
> Ma non capisco...
> Perché rinunciare all'eredità? Si preda l'eredità e estignua il prooprio
> debito.
Ragnarok
May 31, 2016, 7:43:44 AM5/31/16
to
Il 31/05/2016 10:46, Michela ha scritto:
> L'informazione l'ho letta sul sito del tribunale di competenza. Forse
> non tutti i tribunali agiscono nello stesso modo.
La copia dei documenti è stabilita da un d.m.
> L'informazione l'ho letta sul sito del tribunale di competenza. Forse
> non tutti i tribunali agiscono nello stesso modo.
Poi ogni tribunale (e ogni sezione) fa a modo suo ma il limite massimo è
di 2 giorni per le urgenti e 5 per le non urgenti.
Ragnarok
May 31, 2016, 7:45:05 AM5/31/16
to
Il 31/05/2016 10:47, Michela ha scritto:
> C'è un appartemento di mezzo nel quale vive la madre.
Non ho capito nulla....
> C'è un appartemento di mezzo nel quale vive la madre.
Vi conviene andare da un avvocato, esporre bene il caso e farvi aiutare
con la redazione del testamento.
Michela
May 31, 2016, 9:45:23 AM5/31/16
to
tribunale. Forse è semplicemente obsoleto, in effetti sul sito ci sono
altre informazioni errate.
Michela
May 31, 2016, 9:46:44 AM5/31/16
to
qualcosa del genere) di questo appartamento, che comunque continuerebbe
ad essere abitato dalla madre, e una parte della liquidità che c'era sul
conto.
Grazie.
Sparrow®
Jun 10, 2016, 9:35:43 AM6/10/16
to
Paolo C. scrisse:
> Il 30/05/16 10.43, Michela ha scritto:
La questione è dibattuta in dottrina.
L'azione ex art. 524 c.c. presuppone la *rinuncia all'eredità* da parte
del chiamato.
La rinuncia all'eredità è istituto eterogeneo rispetto alla fattispecie
della rinuncia all'azione di riduzione da parte del legittimario, poiché
quest'ultima, diversamente dalla prima, non ha l'effetto di impedire
l'acquisto della quota ereditaria, non essendo la quota di riserva (la
"legittima"), prima dell'accoglimento della domanda di riduzione, una
quota effettiva dell'eredità, bensì meramente ideale.
Sulla base di quanto sopra, la Corte di Cassazione nega l'applicazione
(in via analogica) dell'azione ex art. 524 c.c.
Quando un erede legittimario (e non "legittimo", come definito nel
quesito) è pretermesso (ossia, è escluso dalla chiamata ereditaria),
questi potrebbe agire in riduzione, per ottenere la quota riservatagli
dalla legge.
In tal caso, acquisterebbe la qualità di erede al momento della sentenza
che accogliesse la sua domanda.
Se invece rimanesse inerte, non diverrebbe mai erede.
I creditori del legittimario pretermesso potrebbero agire in riduzione
surrogandosi a lui, ove ricorrano tutti i presupposti di cui all'art.
2900 c.c.
Se il legittimario pretermesso prestasse piena e integrale acquiescenza
alle disposizioni testamentarie, e quindi rinunciasse espressamente a
esperire l'azione di riduzione, tale atto di rinuncia sarebbe
revocabile, ex art. 2901 c.c.
Alcuni autori tuttavia sostengono che l'unica strada che appare
soddisfacente sul piano della misura della tutela offerta, e al
contempo, giuridicamente sostenibile, è la ricostruzione imperniata
sull'applicazione analogica dell'art. 524 c.c.
In primo luogo, la non necessità del ricorso all'istituto dell'azione
surrogatoria ex art. 2900 c.c. mantiene intatto il diritto del
legittimario pretermesso a vedere riconosciuta la propria autonomia
circa l'assunzione della qualità di erede. In secondo luogo, non
compromette l'azione esecutiva da parte dei creditori al patrimonio
ereditario.
> Il 30/05/16 10.43, Michela ha scritto:
>> Nel caso in cui un
>> testamento olografo escluda un erede legittimo, se questo erede ha
>> dei debiti (ad esempio con equitalia), il creditore può fare
>> qualcosa?
> http://www.studiocataldi.it/guide_legali/successione/impugnazione-creditori.asp
>> testamento olografo escluda un erede legittimo, se questo erede ha
>> dei debiti (ad esempio con equitalia), il creditore può fare
>> qualcosa?
La questione è dibattuta in dottrina.
L'azione ex art. 524 c.c. presuppone la *rinuncia all'eredità* da parte
del chiamato.
La rinuncia all'eredità è istituto eterogeneo rispetto alla fattispecie
della rinuncia all'azione di riduzione da parte del legittimario, poiché
quest'ultima, diversamente dalla prima, non ha l'effetto di impedire
l'acquisto della quota ereditaria, non essendo la quota di riserva (la
"legittima"), prima dell'accoglimento della domanda di riduzione, una
quota effettiva dell'eredità, bensì meramente ideale.
Sulla base di quanto sopra, la Corte di Cassazione nega l'applicazione
(in via analogica) dell'azione ex art. 524 c.c.
Quando un erede legittimario (e non "legittimo", come definito nel
quesito) è pretermesso (ossia, è escluso dalla chiamata ereditaria),
questi potrebbe agire in riduzione, per ottenere la quota riservatagli
dalla legge.
In tal caso, acquisterebbe la qualità di erede al momento della sentenza
che accogliesse la sua domanda.
Se invece rimanesse inerte, non diverrebbe mai erede.
I creditori del legittimario pretermesso potrebbero agire in riduzione
surrogandosi a lui, ove ricorrano tutti i presupposti di cui all'art.
2900 c.c.
Se il legittimario pretermesso prestasse piena e integrale acquiescenza
alle disposizioni testamentarie, e quindi rinunciasse espressamente a
esperire l'azione di riduzione, tale atto di rinuncia sarebbe
revocabile, ex art. 2901 c.c.
Alcuni autori tuttavia sostengono che l'unica strada che appare
soddisfacente sul piano della misura della tutela offerta, e al
contempo, giuridicamente sostenibile, è la ricostruzione imperniata
sull'applicazione analogica dell'art. 524 c.c.
In primo luogo, la non necessità del ricorso all'istituto dell'azione
surrogatoria ex art. 2900 c.c. mantiene intatto il diritto del
legittimario pretermesso a vedere riconosciuta la propria autonomia
circa l'assunzione della qualità di erede. In secondo luogo, non
compromette l'azione esecutiva da parte dei creditori al patrimonio
ereditario.
Ragnarok
Jun 11, 2016, 6:56:13 AM6/11/16
to
Il 11/06/2016 12:14, Paolo C. ha scritto:
> Ci sono 3 Fratelli, tizio caio e sempronio.
> Tizio ha un debito verso alcuni creditori
> Muore il padre di tizio e, previo accordo preventivo, il padre de cuius,
> lascia tutto a caio e sempronio, diseredando Tizio (va da se che poi in
> contanti aumma aumma in qualche modo i due fratelli Caio e Sempronio
> daranno qualcosa a Tizio, ma questo ufficialmente non si vede)
> Tizio non agisce in giudizio per rivendicare la legittima.
Il padre lascia a Tizio, in sostituzione della legittima, un legato in
denaro, agli altri due figli lascia dei beni.
Tizio accetta il legato e fa sparire i soldi.
Molto più sicuro.
> Ci sono 3 Fratelli, tizio caio e sempronio.
> Tizio ha un debito verso alcuni creditori
> Muore il padre di tizio e, previo accordo preventivo, il padre de cuius,
> lascia tutto a caio e sempronio, diseredando Tizio (va da se che poi in
> contanti aumma aumma in qualche modo i due fratelli Caio e Sempronio
> daranno qualcosa a Tizio, ma questo ufficialmente non si vede)
> Tizio non agisce in giudizio per rivendicare la legittima.
Il padre lascia a Tizio, in sostituzione della legittima, un legato in
denaro, agli altri due figli lascia dei beni.
Tizio accetta il legato e fa sparire i soldi.
Molto più sicuro.
we...@libero.it
Jun 11, 2016, 11:51:31 AM6/11/16
to
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