>Ciao a tutti, come da oggetto, la situazione Š questa: esiste una strada
>privata con sola servit— agricola per coloro i quali hanno tale attivit…
Servitu` agricola non so cosa significhi
"Servitu` di passo con mezzi agricoli" e` piu` chiaro,
ma se la limitazione "agricola" non e` ben specificata
ed accettata nell'atto costitutivo, si risolve in una
servitu` di passo carraia e quindi generalizzata a tutto
quello che cammina e che riesce a passare su quella
strada senza incastrarsi nelle curve
>per la strada privata sono passati veicoli di tutti i tipi, compresa la gru.
>I privati proprietari della strada si sono opposti al transito ma si sono
>visti denunciare dall'impresa che sta edificando.
"denunciare" ???
Che hanno fatto i proprietari (fondo servente) ?
E che hanno fatto gli utilizzatori della
servitu` (fondo dominante) ?
>Nel frattempo Š stato
>interessato il comune al quale Š stato chiesto se per loro Š confermata o
>meno la notizia che tale strada Š privata e dopo diversi mesi e
>tentennamenti, questo ha risposto che lo Š.
E` una risposta che non serve a nulla, il Comune
puo` solo dire che una strada NON e` pubblica (o
che non e` aperta al pubblico, la vicinale per
esempio e` una strada privata aperta al pubblco)
Determinato che non e` pubblica il Comune non ha
titolo per entrare nel merito di chi sia la strada
chi deve passare e quat'altro in ordine al diritto
privato della strada
>Ora credo la questione interessi solo i proprietari della strada, da una
>parte e "gli abusivi" dall'altra.
Perche` "abusivi" ?
>Chiedo a voi Š corretta questa impostazione?
Non mi pare
>Si pu• ora bloccare il
>transito,
Si, ma il fondo dominante puo` reclamare il
passo, a buon diritto per quello che ho capito
>ripristinare il cartello di divieto che era sparito all'improvviso
>circa 2 anni fa,
Certo, divieto per tutti tranne che per
gli aventi diritto al passo
>chiedere i danni per lo scavo che nottetempo Š stato fatto
>lungo la strada per passare i tubi e i cavi elettrici e i tombini?
Questo e` un altro profilo
Servitu` di passo non comporta la servitu` di
elettrodotto ne` la servitu` di acquedotto
Per cui piu` dei danni puoi fare una azione
negatoria servitutis volta a vendere negare
il diritto alla posa di tubi e cavi elettrici
Quindi chi ha posato cavi e tubi, se il loro
diritto viene negato, devono ripristinare tutto
oppure accordarsi con i proprietari della strada
per un indennizzo e lasciare li` i tubi e i cavi
Se i tubi ed i cavi sono li` da meno di un anno
puoi fare un'azione possesoria molto piu` rapida,
ti serve comunque un avvocato che sapra` spiegarti
meglio tutto
>Chiaramente una sbarra non si pu• mettere, c'Š sempre la servit— agricola da
>rispettare e poi credo durerebbe poco.
Perche` non si puo` mettere ?
Basta dare la chiave ai dominanti
--
Cordialita`
Ts
Sei pregato di specificare che non hai alcun titolo per dare consulenze
su questo sito. Grazie.
> Sei pregato di specificare che non hai alcun titolo per dare consulenze
> su questo sito. Grazie.
Ohibň!
E quale sarebbero i titoli necessari per poter scrivere su questo
NG (non sito...)?
edi'Ž
>Ciao a tutti, come da oggetto, la situazione e` questa: esiste una strada
>privata con sola servitu` agricola per coloro i quali hanno tale attivita`
Servitu` agricola non so cosa significhi
"Servitu` di passo con mezzi agricoli" e` piu` chiaro,
ma se la limitazione "agricola" non e` ben specificata
ed accettata nell'atto costitutivo, si risolve in una
servitu` di passo carraia e quindi generalizzata a tutto
quello che cammina e che riesce a passare su quella
strada senza incastrarsi nelle curve
>per la strada privata sono passati veicoli di tutti i tipi, compresa la gru.
>I privati proprietari della strada si sono opposti al transito ma si sono
>visti denunciare dall'impresa che sta edificando.
"denunciare" ???
Che hanno fatto i proprietari (fondo servente) ?
E che hanno fatto gli utilizzatori della
servitu` (fondo dominante) ?
>Nel frattempo e` stato
>interessato il comune al quale e` stato chiesto se per loro e` confermata o
>meno la notizia che tale strada e` privata e dopo diversi mesi e
>tentennamenti, questo ha risposto che lo e`.
E` una risposta che non serve a nulla, il Comune
puo` solo dire che una strada NON e` pubblica (o
che non e` aperta al pubblico, la vicinale per
esempio e` una strada privata aperta al pubblco)
Determinato che non e` pubblica il Comune non ha
titolo per entrare nel merito di chi sia la strada
chi deve passare e quat'altro in ordine al diritto
privato della strada
>Ora credo la questione interessi solo i proprietari della strada, da una
>parte e "gli abusivi" dall'altra.
Perche` "abusivi" ?
>Chiedo a voi e` corretta questa impostazione?
Non mi pare
>Si puo` ora bloccare il
>transito,
Si, ma il fondo dominante puo` reclamare il
passo, a buon diritto per quello che ho capito
>ripristinare il cartello di divieto che era sparito all'improvviso
>circa 2 anni fa,
Certo, divieto per tutti tranne che per
gli aventi diritto al passo
>chiedere i danni per lo scavo che nottetempo e` stato fatto
>lungo la strada per passare i tubi e i cavi elettrici e i tombini?
Questo e` un altro profilo
Servitu` di passo non comporta la servitu` di
elettrodotto ne` la servitu` di acquedotto
Per cui piu` dei danni puoi fare una azione
negatoria servitutis volta a vendere negare
il diritto alla posa di tubi e cavi elettrici
Quindi chi ha posato cavi e tubi, se il loro
diritto viene negato, devono ripristinare tutto
oppure accordarsi con i proprietari della strada
per un indennizzo e lasciare li` i tubi e i cavi
Se i tubi ed i cavi sono li` da meno di un anno
puoi fare un'azione possesoria molto piu` rapida,
ti serve comunque un avvocato che sapra` spiegarti
meglio tutto
>Chiaramente una sbarra non si puo` mettere, c'e` sempre la servitu` agricola da
>rispettare e poi credo durerebbe poco.
Perche` non si puo` mettere ?
>"Alessia" <a...@asss.it> ha scritto
>
>> Sei pregato di specificare che non hai alcun titolo per dare consulenze
>> su questo sito. Grazie.
>
>Ohibo!
>E quale sarebbero i titoli necessari per poter scrivere su questo
>NG (non sito...)?
L'avevo giusto plonkata pochi minuti fa
Di maestrine e maestrini non so che farmene,
e nemmeno il NG, credo
Comunque non serve nessun titolo anche perche`
non sarebbero verificabili, per esempio questa
maestrina (e il maestrino che ho plonkato ieri)
muoiono dalla voglia che qualcuno chieda i loro
titoli: ma tu credi a quello che dicono ? io no,
per cui nemmeno chiedo, non mi interessano
--
Cordialita`
Ts
Per dare le consulenze serve e tu non hai nessun titolo
Si danno consulenze su un ng? Ma ROTFL!
--
fulmo
Perche' la chiami servitu' agricola?
per coloro i quali hanno tale attività
> oltre la prorpietà e la strada stessa che insiste nella proprietà privata.
> Ora il comune ha concesso di edificare su uno di questi terreni 4 palazzine
> di 4 appartamenti ciascuna; laprima palazzina è arrivata al tetto. Quindi
> per la strada privata sono passati veicoli di tutti i tipi, compresa la gru.
> I privati proprietari della strada si sono opposti al transito ma si sono
> visti denunciare dall'impresa che sta edificando.
Quindi l'impresa aveva diritto di passare!
> Ora credo la questione interessi solo i proprietari della strada, da una
> parte e "gli abusivi" dall'altra.
Se gli abusivi hanno denunciato i proprietari e questi hanno
desistito dal-
l'opporsi e; possibile che il costruttore ha agito nel pieno del
suo diritto?
> Chiedo a voi è corretta questa impostazione? Si può ora bloccare il
> transito, ripristinare il cartello di divieto che era sparito all'improvviso
> circa 2 anni fa, chiedere i danni per lo scavo che nottetempo è stato fatto
> lungo la strada per passare i tubi e i cavi elettrici e i tombini?
In una notte hanno realizzato tutti questi sottoservizi?
> Chiaramente una sbarra non si può mettere, c'è sempre la servitù agricola da
> rispettare e poi credo durerebbe poco.
Loro hanno diritto ad avere luce gas telefono acqua e fogna,
ma devono pagare
un compenso per il passaggio di questi servizi.
ciaofelix:-)
>Loro hanno diritto ad avere luce gas telefono acqua e fogna,
Quanta roba !
Forse, dico forse, acqua e fogna (devono comunque
dimostrare di non avere altra possibilita`)
Per tutto il resto si attaccano
--
Cordialita`
Ts
Art. 1056 Passaggio di condutture elettriche
Ogni proprietario è tenuto (2908) a dare passaggio per i suoi fondi
alle condutture elettriche, in conformità delle leggi in materia.
Tutto cio' che serve per il vivere civile.
> Forse, dico forse, acqua e fogna (devono comunque
> dimostrare di non avere altra possibilita`)
Il tratto piu' breve e meno oneroso.
ciaofelix:-)
> Art. 1056 Passaggio di condutture elettriche
>
> Ogni proprietario è tenuto (2908) a dare passaggio per i suoi fondi
> alle condutture elettriche, in conformità delle leggi in materia.
fu fatto un referendum per abolirlo, ma la gente, quando può decidere
veramente qualcosa decide di non decidere :(
"Ts" <t...@ts.it> ha scritto nel messaggio
news:dvXAi.97251$%k.24...@twister2.libero.it...
> On 28 Aug 2007 16:55:06 "Claudio" wrote:
>
>>Ciao a tutti, come da oggetto, la situazione e` questa: esiste una strada
>>privata con sola servitu` agricola per coloro i quali hanno tale attivita`
>
> Servitu` agricola non so cosa significhi
Poco dopo vedo che hai capito quindi passo oltre...
>
> "Servitu` di passo con mezzi agricoli" e` piu` chiaro,
> ma se la limitazione "agricola" non e` ben specificata
> ed accettata nell'atto costitutivo, si risolve in una
> servitu` di passo carraia e quindi generalizzata a tutto
> quello che cammina e che riesce a passare su quella
> strada senza incastrarsi nelle curve
>
>>per la strada privata sono passati veicoli di tutti i tipi, compresa la
>>gru.
>>I privati proprietari della strada si sono opposti al transito ma si sono
>>visti denunciare dall'impresa che sta edificando.
>
> "denunciare" ???
>
> Che hanno fatto i proprietari (fondo servente) ?
>
> E che hanno fatto gli utilizzatori della
> servitu` (fondo dominante) ?
Alcuni proprietari hanno bloccato il passaggio, temporaneamente, con un
proprio veicolo, hanno discusso con l'impresario e proprietario del
costruendo edificio e detto che non avrebbero tollerato il passaggio di
mezzi d'opera e altri veicoli adibiti a tale opera. Perchè? Velocità
pericolose su una strada larga al massimo 3 mt, sterrata, con due curve a
limitata visibilità.
>
>>Nel frattempo e` stato
>>interessato il comune al quale e` stato chiesto se per loro e` confermata
>>o
>>meno la notizia che tale strada e` privata e dopo diversi mesi e
>>tentennamenti, questo ha risposto che lo e`.
>
> E` una risposta che non serve a nulla, il Comune
> puo` solo dire che una strada NON e` pubblica (o
> che non e` aperta al pubblico, la vicinale per
> esempio e` una strada privata aperta al pubblco)
Non è vero che non serve a nulla: serve intanto per capire quali sono le
parti in causa, per capire se il comune, a questo punto, fosse stato
obbligato ad asfaltare, portare il servizio raccolta rifiuti, spalatura
neve, sottoservizi etc
>
> Determinato che non e` pubblica il Comune non ha
> titolo per entrare nel merito di chi sia la strada
> chi deve passare e quat'altro in ordine al diritto
> privato della strada
Vero, infatti non era lo scopo.
>
>>Ora credo la questione interessi solo i proprietari della strada, da una
>>parte e "gli abusivi" dall'altra.
>
> Perche` "abusivi" ?
Vedi sotto per le opere fatte e il diritto non rispettato.
>
>>Chiedo a voi e` corretta questa impostazione?
>
> Non mi pare
>
>>Si puo` ora bloccare il
>>transito,
>
> Si, ma il fondo dominante puo` reclamare il
> passo, a buon diritto per quello che ho capito
>
>>ripristinare il cartello di divieto che era sparito all'improvviso
>>circa 2 anni fa,
>
> Certo, divieto per tutti tranne che per
> gli aventi diritto al passo
Quindi secondo te per tutti...
>
>>chiedere i danni per lo scavo che nottetempo e` stato fatto
>>lungo la strada per passare i tubi e i cavi elettrici e i tombini?
>
> Questo e` un altro profilo
>
> Servitu` di passo non comporta la servitu` di
> elettrodotto ne` la servitu` di acquedotto
>
> Per cui piu` dei danni puoi fare una azione
> negatoria servitutis volta a vendere negare
> il diritto alla posa di tubi e cavi elettrici
>
> Quindi chi ha posato cavi e tubi, se il loro
> diritto viene negato, devono ripristinare tutto
> oppure accordarsi con i proprietari della strada
> per un indennizzo e lasciare li` i tubi e i cavi
>
> Se i tubi ed i cavi sono li` da meno di un anno
> puoi fare un'azione possesoria molto piu` rapida,
> ti serve comunque un avvocato che sapra` spiegarti
> meglio tutto
L'avvocato c'è ...
>
>>Chiaramente una sbarra non si puo` mettere, c'e` sempre la servitu`
>>agricola da
>>rispettare e poi credo durerebbe poco.
>
> Perche` non si puo` mettere ?
Perchè le chiavi si duplicano e così si perderebbe il vantaggio restando
solo la spesa della sbarra nuovamente apribile da tutti...
Perche' la chiami servitu' agricola?
per coloro i quali hanno tale attività
> oltre la prorpietà e la strada stessa che insiste nella proprietà privata.
> Ora il comune ha concesso di edificare su uno di questi terreni 4
> palazzine
> di 4 appartamenti ciascuna; laprima palazzina è arrivata al tetto. Quindi
> per la strada privata sono passati veicoli di tutti i tipi, compresa la
> gru.
> I privati proprietari della strada si sono opposti al transito ma si sono
> visti denunciare dall'impresa che sta edificando.
Quindi l'impresa aveva diritto di passare!
Non mi pare che una denuncia stabilisca un diritto, vedi la mia spiegazione
precedente data a Ts
> Ora credo la questione interessi solo i proprietari della strada, da una
> parte e "gli abusivi" dall'altra.
Se gli abusivi hanno denunciato i proprietari e questi hanno
desistito dal-
l'opporsi e; possibile che il costruttore ha agito nel pieno del
suo diritto?
Nessuno ha desistito, c'è un avvocato che si interessa della cosa
> Chiedo a voi è corretta questa impostazione? Si può ora bloccare il
> transito, ripristinare il cartello di divieto che era sparito
> all'improvviso
> circa 2 anni fa, chiedere i danni per lo scavo che nottetempo è stato
> fatto
> lungo la strada per passare i tubi e i cavi elettrici e i tombini?
In una notte hanno realizzato tutti questi sottoservizi?
E' un eufemismo ma simile al vero in quanto l'avranno fatto in più giorni ma
nel periodo invernale nel quale quasi nessun condomino poteva accorgersi
dell'opera
> Chiaramente una sbarra non si può mettere, c'è sempre la servitù agricola
> da
> rispettare e poi credo durerebbe poco.
Loro hanno diritto ad avere luce gas telefono acqua e fogna,
ma devono pagare
un compenso per il passaggio di questi servizi.
Infatti penso si arriverà ad un compromesso
ciaofelix:-)
ciao e grazie
claudio
Fogna non occorre in quanto scaricano a perdere per i pascoli mentre per
l'acqua per ora non sembra scorra, c'è solo l'ENEL
>Rispondo a questo dei due identici che hai mandato:
scusa, chissa` che e` successo al newsreader
>>>I privati proprietari della strada si sono opposti al transito ma si sono
>>>visti denunciare dall'impresa che sta edificando.
>>
>> "denunciare" ???
>>
>> Che hanno fatto i proprietari (fondo servente) ?
>>
>> E che hanno fatto gli utilizzatori della
>> servitu` (fondo dominante) ?
>
>Alcuni proprietari hanno bloccato il passaggio, temporaneamente, con un
>proprio veicolo, hanno discusso con l'impresario e proprietario del
>costruendo edificio e detto che non avrebbero tollerato il passaggio di
>mezzi d'opera e altri veicoli adibiti a tale opera. Perche? Velocita`
>pericolose su una strada larga al massimo 3 mt, sterrata, con due curve a
>limitata visibilita`.
Qundi la "denuncia" e` stata in realta` una
semplice discussione ?
Oppure, ma non lo dici, sono stati denunciati
per violenza privata ? mettere una macchina di
traverso potrebbe configurarlo
Insomma: questa denuncia c'e` stata o no ?
>>>ripristinare il cartello di divieto che era sparito all'improvviso
>>>circa 2 anni fa,
>>
>> Certo, divieto per tutti tranne che per
>> gli aventi diritto al passo
>
>Quindi secondo te per tutti...
Non so chi abbia diritto e chi non lo abbia,
ho detto, molto banalmente, che chi ha diritto
passa chi non ce l'ha non passa
Da quello che dici qualcuno, secondo me, ce l'ha
>> Se i tubi ed i cavi sono li` da meno di un anno
>> puoi fare un'azione possesoria molto piu` rapida,
>> ti serve comunque un avvocato che sapra` spiegarti
>> meglio tutto
>
>L'avvocato c'e` ...
Allora sapra` rispondere alle tue domande con ben
piu` cognizione di quanto possa fare qualsiasi NG,
ancorche` frequentato da luminari, che del resto
qui non vedo
>>>Chiaramente una sbarra non si puo` mettere, c'e` sempre la servitu`
>>>agricola da rispettare e poi credo durerebbe poco.
>>
>> Perche` non si puo` mettere ?
>
>Perche` le chiavi si duplicano e cosi` si perderebbe il vantaggio restando
>solo la spesa della sbarra nuovamente apribile da tutti...
Con questo concetto non ci sarebbero nemmeno
le chiavi nei portoni dei condominii
Comunque, visto che ora c'e` la corrente elettrica,
puoi mettere atto una sistema che ho visto in una
proprieta` con un probelma analogo (troppe chiavi
in giro): una sbarra elettrica con codice a tastiera,
comunichi il codice agli aventi diritto e lo cambi
spesso, cosi` anche se estranei vengono a conoscenza
del codice, passano una volta sola
Oppure, ancora meglio: piu` codici, e un registro dei
passaggi: se Caio ha il codice xyz e alle 10 di lunedi`
si registra l'apertura con il codice xyz o si tratta
di Caio in persona o un altro al quale Caio ha comunicato
il codice (illegittimamente ?)
--
Cordialita`
Ts
>Fogna non occorre in quanto scaricano a perdere per i pascoli
A perdere ! bella roba
>mentre per
>l'acqua per ora non sembra scorra,
La servitu` non e` l'acqua che scorre, ma la
condotta fisica
Se l'acqua non scorre per venti anni si puo`,
forse, sostenere che la servitu` sia estinta,
ma dici che hanno appena posato la condotta
>c'e` solo l'ENEL
I cavi sono dell'Enel o di privati ?
--
Cordialita`
Ts
e quella non sembra ci sia, almeno a sentire chi ha aperto il tombino. Non
io quindi riferisco soltanto.
>
> Se l'acqua non scorre per venti anni si puo`,
> forse, sostenere che la servitu` sia estinta,
> ma dici che hanno appena posato la condotta
lo scavo, la posa dei cavidotti, e due tombini nel tratto di strada che è di
circa 150 mt è stato fatto tra ottobre e dicembre 2006
>
>>c'e` solo l'ENEL
>
> I cavi sono dell'Enel o di privati ?
>
i tombini sono marchiati ENEL per il resto non so
> --
>
> Cordialita`
>
> Ts
ciao
claudio
Se ho detto denuncia intendo dire che i Carabinieri hanno convocato chi
aveva bloccato temporaneamente il transito
li però non passano gru, ruspe, furgoni etc
>
> Comunque, visto che ora c'e` la corrente elettrica,
> puoi mettere atto una sistema che ho visto in una
> proprieta` con un probelma analogo (troppe chiavi
> in giro): una sbarra elettrica con codice a tastiera,
> comunichi il codice agli aventi diritto e lo cambi
> spesso, cosi` anche se estranei vengono a conoscenza
> del codice, passano una volta sola
purtroppo lo" spesso" che dici tu risulta difficile: considera che il
condominio è un insieme di appartamenti adibito a seconde case, in montagna
per cui per diversi mesi pochi condomini lo frequentano o addirittura
nessuno; e non esiste custode per essere ancora più precisi.
L'amministratore potrebbe fare il lavoro che dici tu ma quanto mi costerebbe
ogni sua uscita? I codici poi sono come le chiavi tranne per il fatto che
richiedono costi maggiori
>
> Oppure, ancora meglio: piu` codici, e un registro dei
> passaggi: se Caio ha il codice xyz e alle 10 di lunedi`
> si registra l'apertura con il codice xyz o si tratta
> di Caio in persona o un altro al quale Caio ha comunicato
> il codice (illegittimamente ?)
e cosa ho risolto quando ho ancora il dubbio che sia stato Caio e non altri
a cui Caio ha spifferato il codice?
no, nessuna sbarra o altro sistema. Soldi buttati. Penso che l'avvocato a
questo punto dovrà definire se esiste la possibilità di vietare il passaggio
che non sia puramente dovuto ad attività agricole oltre che ai condòmini,
naturalmente. Poi rimettere il cartello di divieto di transito e proprietà
privata e avvisare i Carabinieri che potrebbe sparire con atto doloso.
Infine accordarsi con il proprietario dei lotti di terreno e stabilire un
indennizzo. COnsidera che i suoi lavori lo scorso inverno e anche quello
precedente hanno potuto procedere grazie allo spalo della neve (con mezzi
meccanici) pagato dal ns condominio.
ciao
claudio
>
> --
>
> Cordialita`
>
> Ts
>
>
>Se ho detto denuncia intendo dire che i Carabinieri hanno convocato chi
>aveva bloccato temporaneamente il transito
Bel risultato
>>>> puoi fare un'azione possesoria molto piu` rapida,
>>>> ti serve comunque un avvocato che sapra` spiegarti
>>>> meglio tutto
>>>
>>>L'avvocato c'e` ...
>>
>> Allora sapra` rispondere alle tue domande con ben
>> piu` cognizione di quanto possa fare qualsiasi NG,
>> ancorche` frequentato da luminari, che del resto
>> qui non vedo
>>
>
>purtroppo lo" spesso" che dici tu risulta difficile: considera che il
>condominio e` un insieme di appartamenti adibito a seconde case, in montagna
>per cui per diversi mesi pochi condomini lo frequentano o addirittura
>nessuno; e non esiste custode per essere ancora piu` precisi.
>L'amministratore potrebbe fare il lavoro che dici tu ma quanto mi costerebbe
>ogni sua uscita? I codici poi sono come le chiavi tranne per il fatto che
>richiedono costi maggiori
>
>e cosa ho risolto quando ho ancora il dubbio che sia stato Caio e non altri
>a cui Caio ha spifferato il codice?
>no, nessuna sbarra o altro sistema. Soldi buttati. Penso che l'avvocato a
>questo punto dovra` definire se esiste la possibilita` di vietare il passaggio
>che non sia puramente dovuto ad attivita` agricole oltre che ai condomini,
>naturalmente. Poi rimettere il cartello di divieto di transito e proprieta`
>privata e avvisare i Carabinieri che potrebbe sparire con atto doloso.
>Infine accordarsi con il proprietario dei lotti di terreno e stabilire un
>indennizzo. COnsidera che i suoi lavori lo scorso inverno e anche quello
>precedente hanno potuto procedere grazie allo spalo della neve (con mezzi
>meccanici) pagato dal ns condominio.
Mi sembra che tu abbia le idee fin troppo chiare (?)
sul da farsi, inoltre hai un avvocato, e ti ho gia`
espresso la mia opione di lasciare fare a lui, non
so che altro dirti
--
Cordialita`
Ts