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Vendita di una casa con persona residente all'interno

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CixiSan

unread,
Feb 17, 2011, 3:16:10 PM2/17/11
to
Ciao a tutti.
Ho un quesito complesso a cui non ho trovato risposta cercando su
goggle.

Mia madre sta morendo.

La casa in cui sono residente ed in cui ho tutti i miei averi,
documenti, oggetti, ed alcune utenze intestate, vorrebbero venderla.

La casa è di proprietà di mia sorella minore e come usufruttuaria mia
madre fino a quando è in vita.

la casa fu intestata a mia sorella minore per comodo ma in effetti la
casa è di mia madre in quanto un regalo dei suoi genitori, e si disse
che alla morte di mia madre avrebbe dovuto essere divisa in 4 o
comunque venduta e il ricavato diviso in 4.

Mia madre insieme a me e mia sorella minore (perchè proprietaria) è
residente in questa casa.

Mia madre attualmente abita in questa casa insieme a me che per motivi
di lavoro però ci rimango due settimane circa ogni mese non
continuative (lavoro a 200km di distanza e quando ho i giorni liberi
torno a casa).
Mia sorella minore (proprietaria) vive e lavora ormai da anni a Londra
e non ci viene quasi mai se non una o due volte l'anno.

Mi madre ha deciso di vendere la casa a mia sorella maggiore (siamo 4
figli in totale) che attualmente non è residente nella casa ma offre
un tot per acquistarla in toto.

La casa è una villa con 2 ettari di terreno.

Io che (oltre a mia madre) ho tutto in questa casa ho chiesto di avere
1/5 o 1/4 (compresa l'eventuale quota di mia madre) della casa per
poterci continuare a vivere.

Dopo varie discussioni anche molto animate, mi è stato detto che
volente o nolente devo sloggiare levando tutti i mie averi e lasciare
casa in quanto non ho diritto a nulla nemmeno eventualmente a
comprarla.

Il che mi sa di strano.

Possibile che io da residente non conti nulla nella vendita? Non
devono prima fare comunque una offerta a me che sono residente li?

Possibile che io non abbia diritto a nulla e che se mia sorella che è
intestataria di casa vende la casa a chicchessia io non possa oppormi
e devo sloggiare?

E nel caso dovessi sloggiare in che tempi devo farlo? Trovare una
nuova casa dove trasferire tutto non è un attimo. Fosse solo trovare
un magazzino dove appoggiare la mia roba che è molta.

C'è qualcosa che posso fare al riguardo oppure non c'è nulla che possa
ostacolare la vendita almeno in parte della casa?

Non conta nulla che io sia residente e che abbia utenze da anni
allacciate per impedire che la casa venga venduta a chi vogliono loro
senza prima interessare anche me?

Vi chiedo aiuto visto il momento delicato.

Grazie a chi mi potrà dare risposte giuridicamente valide e
suggerimenti su come comportarmi in questo caso specifico.

Occhio Fino

unread,
Feb 18, 2011, 2:32:55 AM2/18/11
to
Il 17/02/2011 21.16, CixiSan ha scritto:
> Ciao a tutti.
>
> Grazie a chi mi potr� dare risposte giuridicamente valide e

> suggerimenti su come comportarmi in questo caso specifico.

Non so se valida, ma se impugni il testamento e blocchi la vendita.

Cio� se nn ce testamento per� rivendichi la propriet� del 1/4 di casa
tuo e dopo fai come ti pare.

Visto che � intestata a tua sorella hai da dimostrare quanto hai detto e
quindi ereditare la tua parte.

Chiedi a un avvocato se nel frattempo puoi bloccarne la vendita.

alberto

unread,
Feb 18, 2011, 2:51:18 AM2/18/11
to

"Occhio Fino" <fino...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
news:ijl7bj$uhi$1...@news.eternal-september.org...

> Il 17/02/2011 21.16, CixiSan ha scritto:
>> Ciao a tutti.
>>
>> Grazie a chi mi potrà dare risposte giuridicamente valide e

>> suggerimenti su come comportarmi in questo caso specifico.
>
> Non so se valida, ma se impugni il testamento e blocchi la vendita.

la madre non e' morta e la casa e' comunque formalmente della
sorella, quindi non vedo cosa si possa impugnare.

alberto


alberto

unread,
Feb 18, 2011, 3:50:25 AM2/18/11
to

"CixiSan" <cix...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f66ea33e-03a1-42e8...@w19g2000yqa.googlegroups.com...

Ciao a tutti.
Ho un quesito complesso a cui non ho trovato risposta cercando su
goggle.

Mia madre sta morendo.

La casa in cui sono residente ed in cui ho tutti i miei averi,
documenti, oggetti, ed alcune utenze intestate, vorrebbero venderla.

La casa č di proprietą di mia sorella minore e come usufruttuaria mia
madre fino a quando č in vita.


quello che conta e' questo :

al momento la proprietaria e' tua sorella e puo' vendere a chi vuole.
Tu ci abiti perche' sei figlio di chi ha l'usufrutto, perche' tua mamma
continua ad ospitarti ma non hai alcun diritto legale di stare li.

Quindi in questo momento tu non puoi fare nulla. Solo quando mamma
non ci sara' piu' potrai fare delle verifiche... valutare l'intero
patrimonio
di tua madre, vedere se le sorelle ti riconoscono la quota della casa
(ovviamente in valore, non necessariamente un pezzo fisico di casa)
eventualmente agire in riduzione dimostrando (non sara' facilissimo)
che la casa e' stata donata a tua sorella e non pagata da lei.

alberto


CixiSan

unread,
Feb 18, 2011, 5:27:06 AM2/18/11
to
On 18 Feb, 09:50, "alberto" <alber...@tin.it> wrote:

>
> quello che conta e' questo :
>
> al momento la proprietaria e' tua sorella e puo' vendere a chi vuole.
> Tu ci abiti perche' sei figlio di chi ha l'usufrutto, perche' tua mamma
> continua ad ospitarti ma non hai alcun diritto legale di stare li.
>
> Quindi in questo momento tu non puoi fare nulla. Solo quando mamma
> non ci sara' piu' potrai fare delle verifiche... valutare l'intero
> patrimonio
> di tua madre, vedere se le sorelle ti riconoscono la quota della casa
> (ovviamente in valore, non necessariamente un pezzo fisico di casa)
> eventualmente agire in riduzione dimostrando (non sara' facilissimo)
> che la casa e' stata donata a tua sorella e non pagata da lei.
>
> alberto

Grazie per le informazioni.
Molto gentile.

Per Occhio Fino: in effetti mia madre non è ancora morta.

balthazar

unread,
Feb 18, 2011, 5:53:23 AM2/18/11
to
On 17 Feb, 21:16, CixiSan <cixi...@gmail.com> wrote:
> Ciao a tutti.
> ...

> La casa è di proprietà di mia sorella minore e come usufruttuaria mia
> madre fino a quando è in vita.
> ..

> Mi madre ha deciso di vendere la casa a mia sorella maggiore (siamo 4
> figli in totale) che attualmente non è residente nella casa ma offre
> un tot per acquistarla in toto.
>
I soldi della compravendita a chi vanno, a tua sorella minore od a tua
madre?


CixiSan

unread,
Feb 18, 2011, 6:20:53 AM2/18/11
to

Beh andrebbero a mia madre.
La casa è sua. L'ha intestata a mia sorella per comodo.

La questione qui diventa ancor più complicata.
Perchè sebbene mi abbiano proposto di prendere 1/5 del valore di
vendita e levarmi di torno io in quella casa voglio viverci visto che
ci sono da oltre 20 anni dentro.
Quindi ho chiesto di avere un valore di 1/5 o 1/4 (compresa la quota
futura di mia madre per eredità) invece dei soldi.

Ma siccome chi la compra (mia sorella maggiore) la vuole tutta o non
vuole darmi il giusto quinto o quarto di essa ecco che mi viene detto:
vendiamo la casa, ti prendi i soldi 1/5 e poi a morte di mia madre ti
prendi il quarto del suo quinto.
Così i soldi passerebbero dalle mani di mia sorella minore
proprietaria di casa in parti uguali a tutti.
Sempre che vogliano eh! Nessuno mi garantisce che all'atto di vendita
io prenda nulla! Del resto la casa è formalmente di mia sorella nulla
vieta che lei prenda i soldi e li faccia sparire come più gli piace!

alberto

unread,
Feb 18, 2011, 9:34:47 AM2/18/11
to

"CixiSan" <cix...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:da5eb00a-df9d-491c...@p16g2000vbo.googlegroups.com...

On 18 Feb, 11:53, balthazar <au_hasard_baltha...@libero.it> wrote:

...

Sempre che vogliano eh! Nessuno mi garantisce che all'atto di vendita
io prenda nulla! Del resto la casa è formalmente di mia sorella nulla
vieta che lei prenda i soldi e li faccia sparire come più gli piace!

ecco, e siccome gli esiti di una causa sono imprevedibili,
i costi sono alti e i tempi lunghi, ti conviene iniziare gia' adesso
ad accettare il quinto del valore della casa, piuttosto di non
avere niente dopo. Tu in quella casa non hai alcun diritto
di abitare se chi ne ha la proprieta' o l'usufrutto non ti vuole.

alberto


balthazar

unread,
Feb 18, 2011, 1:32:17 PM2/18/11
to
On 18 Feb, 12:20, CixiSan <cixi...@gmail.com> wrote:
> On 18 Feb, 11:53, balthazar <au_hasard_baltha...@libero.it> wrote:
>
>
> > I soldi della compravendita a chi vanno, a tua sorella minore od a tua
> > madre?
>
> Beh andrebbero a mia madre.
> La casa è sua. L'ha intestata a mia sorella per comodo.
>
Quindi se i soldi della vendita vanno a tua madre, questi rientrano
nel patrimonio che andrà in eredità. In questo caso non esiste
donazione su cui chiedere di rivalerti al decesso.

> La questione qui diventa ancor più complicata.
> Perchè sebbene mi abbiano proposto di prendere 1/5 del valore di
> vendita e levarmi di torno io in quella casa voglio viverci visto che
> ci sono da oltre 20 anni dentro.
> Quindi ho chiesto di avere un valore di 1/5 o 1/4 (compresa la quota
> futura di mia madre per eredità) invece dei soldi.
>
> Ma siccome chi la compra (mia sorella maggiore) la vuole tutta o non
> vuole darmi il giusto quinto o quarto di essa ecco che mi viene detto:
> vendiamo la casa, ti prendi i soldi 1/5 e poi a morte di mia madre ti
> prendi il quarto del suo quinto.
> Così i soldi passerebbero dalle mani di mia sorella minore
> proprietaria di casa in parti uguali a tutti.

Quindi tua sorella minore (proprietaria) è disposta a cedere il valore
della vendita a tua madre. E tua madre è disposta a dividere subito
fra tutti il valore della vendita. Come opinione personale direi che
sia tua sorella minore che tua madre stiano facendo quanto possono per
uscire da questa situazione, e molto più del dovuto.
Al decesso di tua madre il suo quinto farebbe parte del patrimonio che
verrebbe diviso tra gli eredi. Quello che ti viene detto è un
ragionamento del tutto coerente.

Se vuoi rimanere in quella casa, puoi proporti tu di comprarla al
posto di tua sorella. Ovviamente se ne hai la possibilità. In caso di
vendita a tua sorella, non credo che possa accampare dei diritti a
restarci, visto anche che lavori in un'altra città. Anche questa
opinione personale. Puoi anche provare a puntare i piedi e dire che
non te ne vai per bloccare la vendita. Ma corri il rischio di perdere
tutto (se al decesso la casa è intestata a tua sorella, dovresti fare
causa per far riconoscere la donazione) e dovertene andare lo stesso.

Occhio Fino

unread,
Feb 18, 2011, 3:26:43 PM2/18/11
to
Il 18/02/2011 8.51, alberto ha scritto:
> "Occhio Fino"<fino...@invalid.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:ijl7bj$uhi$1...@news.eternal-september.org...
>> Il 17/02/2011 21.16, CixiSan ha scritto:
>>> Ciao a tutti.
>>>
>>> Grazie a chi mi potrŕ dare risposte giuridicamente valide e

>>> suggerimenti su come comportarmi in questo caso specifico.
>>
>> Non so se valida, ma se impugni il testamento e blocchi la vendita.
>
> la madre non e' morta e la casa e' comunque formalmente della
> sorella, quindi non vedo cosa si possa impugnare.
>
Se la vende impugni dopo il decesso di tua madre.

Comunque non so credo puoi impugnare chiedi ad avvocato.

anto.g...@gmail.com

unread,
Jul 8, 2018, 5:10:00 PM7/8/18
to
Mmm
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