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CTU sbagliata

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Davide

unread,
Feb 19, 2012, 12:35:33 PM2/19/12
to
Nella causa in cui sono attore , il CTU ha depositato
una CTU palesemente errata visto che viene smentita
dagli studi di dominio pubblico dell'universita' della
mia citta'.

Siccome le CTU quasi sempre determinano l'orientamento nella
del giudice, ho molto timore di perdere la causa.

Quali possibilita' procedurali mi rimangono per cercare
di salvare la situazione ?

Se mi vengono negati gli atti di precisazione delle conclusioni
sono spacciato ? Quali altre opzioni mi rimangono ?

p.s. : preciso che l'udienza di discussione della CTU si terra'
a breve e il mio legale non puo' piu' depositare delle osservazioni
critiche alla CTU dato che il CTU ha usato il nuovo rito.

Conte Oliver

unread,
Feb 19, 2012, 4:22:37 PM2/19/12
to
Il Sun, 19 Feb 2012 18:35:33 +0100, Davide <mauri....@email.it>
scrisse:

>Nella causa in cui sono attore , il CTU ha depositato
>una CTU palesemente errata visto che viene smentita
>dagli studi di dominio pubblico dell'universita' della
>mia citta'.

Ma tu un CTP non lo avevi?
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Dr. Dimm

unread,
Feb 19, 2012, 4:47:20 PM2/19/12
to
Il 19/02/2012 22:22, Conte Oliver ha scritto:
> Il Sun, 19 Feb 2012 18:35:33 +0100, Davide<mauri....@email.it>
> scrisse:
>
>> Nella causa in cui sono attore , il CTU ha depositato
>> una CTU palesemente errata visto che viene smentita
>> dagli studi di dominio pubblico dell'universita' della
>> mia citta'.
>
> Ma tu un CTP non lo avevi?

Il CTP conta come più o meno come il due di picche; generalmente il
giudice si basa esclusivamente sulla perizia del CTU, che sicuramente
dovrebbe tener conto delle osservazioni dei CTP ma ciò non esclude che
possa prendere qualche cantonata.
E torniamo alla domanda, interessante, dell'OP: e se le conclusioni del
CTU fossero completamente sballate?
Saluti

THe_ZiPMaN

unread,
Feb 19, 2012, 4:54:00 PM2/19/12
to
On 02/19/2012 10:47 PM, Dr. Dimm wrote:
> Il CTP conta come più o meno come il due di picche; generalmente il
> giudice si basa esclusivamente sulla perizia del CTU, che sicuramente
> dovrebbe tener conto delle osservazioni dei CTP ma ciò non esclude che
> possa prendere qualche cantonata.

Sicuramente il CTU può prendere cantonate. Ma tanto grosse non
dovrebbero essere se il CTP fa bene il proprio dovere.

> E torniamo alla domanda, interessante, dell'OP: e se le conclusioni del
> CTU fossero completamente sballate?

Si chiede una nuova perizia e se vi sono fondati motivi magari il
giudice accetta.

--
Flavio Visentin
There are only 10 types of people in this world:
those who understand binary, and those who don't.
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=131971124500

Dr. Dimm

unread,
Feb 19, 2012, 5:33:24 PM2/19/12
to
Il 19/02/2012 22:54, THe_ZiPMaN ha scritto:
>
> Sicuramente il CTU può prendere cantonate. Ma tanto grosse non
> dovrebbero essere se il CTP fa bene il proprio dovere.

In un mondo perfetto, sì. :)
Qui parlo per esperienza personale, quindi mi auguro che si tratti di
casi più unici che rari; però può capitare un CTU non ferratissimo
sull'argomento specifico e un CTP un pò troppo zelante che ne possa così
influenzare negativamente il giudizio.

Ora, nel mio caso il CTP è stato così sfacciatamente partigiano da
sputt... ehm... rovinarsi con le proprie mani, ma mi chiedo come sarebbe
finita se il CTU non fosse stato abbastanza sveglio.

> Si chiede una nuova perizia e se vi sono fondati motivi magari il
> giudice accetta.

E' quel "magari" che mi preoccupa. ;-)
Saluti

Max max

unread,
Feb 20, 2012, 3:42:01 AM2/20/12
to

"Davide" <mauri....@email.it> ha scritto nel messaggio
news:Zja0r.137349$GZ3....@tornado.fastwebnet.it...
> Nella causa in cui sono attore , il CTU ha depositato
> una CTU palesemente errata

Capita più spesso di quanto si creda.

> p.s. : preciso che l'udienza di discussione della CTU si terra'
> a breve e il mio legale non puo' piu' depositare delle osservazioni
> critiche

??? In udienza depositi osservazioni critiche con allegata ctp sparando a
zero e chiedendo che il ctu venga convocato per chiarimenti o rinnovata la
ctu con altro perito (a secondo della gravità dell'errore che ovviamente va
evidenziato).



Davide

unread,
Feb 20, 2012, 6:11:45 AM2/20/12
to
Il 20/02/2012 9.42, Max max ha scritto:
> ??? In udienza depositi osservazioni critiche con allegata ctp sparando a
> zero e chiedendo che il ctu venga convocato per chiarimenti o rinnovata la
> ctu con altro perito (a secondo della gravità dell'errore che ovviamente va
> evidenziato).

Purtroppo non e' possibile fare cosi' in quanto il CTU ha usato
il nuovo rito che prevede sua bozza alla quale i ctp replicano
e sulla base di tale repliche il CTU produce CTU definitiva
a deposito.

Il nuovo rito e' proprio per evitare di chiamare il CTU in udienza
per osservazioni e chiarimenti.


--- Posted via news://freenews.netfront.net/ - Complaints to ne...@netfront.net ---

Davide

unread,
Feb 20, 2012, 6:13:00 AM2/20/12
to
Il 19/02/2012 22.22, Conte Oliver ha scritto:
> Il Sun, 19 Feb 2012 18:35:33 +0100, Davide<mauri....@email.it>
> scrisse:
>
>> Nella causa in cui sono attore , il CTU ha depositato
>> una CTU palesemente errata visto che viene smentita
>> dagli studi di dominio pubblico dell'universita' della
>> mia citta'.
>
> Ma tu un CTP non lo avevi?


Si , il CTP ce l'ho e mi ha detto
che il CTU avrebbe redatto relazione a mio
favore.
Ma poi il CTU inspiegabilmente ha cambiato tesi.

Davide

unread,
Feb 20, 2012, 6:14:22 AM2/20/12
to
Il 19/02/2012 22.54, THe_ZiPMaN ha scritto:
> Si chiede una nuova perizia e se vi sono fondati motivi magari il
> giudice accetta.
>

Il mio avvocato dice che non e' piu' possibile richiederla
salvo qualora ricorressi in appello.
A me piacerebbe tanto che fosse possibile richiedere una
seconda CTU.

Max max

unread,
Feb 20, 2012, 7:04:55 AM2/20/12
to

"Davide" <mauro....@email.it> ha scritto nel messaggio
news:jht9pn$2nda$1...@adenine.netfront.net...

> Il nuovo rito e' proprio per evitare di chiamare il CTU in udienza
> per osservazioni e chiarimenti.

Se il ctu ha sbagliato è sempre possibile rilevare alla prima udienza
successiva al deposito l'errore e chiedere provvedimenti al giudice. Il
problema è convincere il giudice (che ha ampi poteri ex art. 196 c.p.c.)
dell'errore :)
E se l'errore del ctu è tale da implicare il rinnovo anche parziale delle
operazioni non si aspetta certo la conclusionale per rilevarlo.


Max max

unread,
Feb 20, 2012, 7:05:50 AM2/20/12
to

"Davide" <mauro....@email.it> ha scritto nel messaggio
news:jht9uk$2nda$3...@adenine.netfront.net...

> A me piacerebbe tanto che fosse possibile richiedere una
> seconda CTU.

Richiedere la puoi richiedere ma č il giudice che decide se rinnovarla o
meno (in caso di errori evidenti del ctu capita).


Davide

unread,
Feb 20, 2012, 7:45:36 AM2/20/12
to
Il 20/02/2012 13.05, Max max ha scritto:
> Richiedere la puoi richiedere ma è il giudice che decide se rinnovarla o
> meno (in caso di errori evidenti del ctu capita).
>
>

Allora costringero' l'avvocato a richiederla anche se continua
a dire che non puo' chiederla.heeheh

Davide

unread,
Feb 20, 2012, 7:51:04 AM2/20/12
to
Il 20/02/2012 13.04, Max max ha scritto:
> Se il ctu ha sbagliato è sempre possibile rilevare alla prima udienza
> successiva al deposito l'errore e chiedere provvedimenti al giudice. Il
> problema è convincere il giudice (che ha ampi poteri ex art. 196 c.p.c.)
> dell'errore :)
> E se l'errore del ctu è tale da implicare il rinnovo anche parziale delle
> operazioni non si aspetta certo la conclusionale per rilevarlo.
>
>
Max Max , mi sono letto l'art. 196 cpc ed e' fantastico!

"Art. 196. Rinnovazione delle indagini e sostituzione del consulente
Il giudice ha sempre la facoltà di disporre la rinnovazione delle
indagini e, per gravi motivi, la sostituzione del consulente tecnico."


Visto che le osservazioni alla CTU non e' piu' possibile farle ,
l'avvocato intende metterle a verbale d'udienza magari allegando
un foglio redatto precedentemente.

In tale verbale faremo il possibile per invocare l'art. 196 cpc
da te consigliato. Grazie del consiglio.


;-)

Conte Oliver

unread,
Feb 20, 2012, 7:54:06 AM2/20/12
to
On Sun, 19 Feb 2012 22:47:20 +0100, "Dr. Dimm" <dr....@tiscali.it>
wrote:

>E torniamo alla domanda, interessante, dell'OP: e se le conclusioni del
>CTU fossero completamente sballate?

Il CTP predispone una propria "controrelazione" nella quale smonta
documentalmente e puntualmente le conclusioni del CTU; il legale
deposita una memoria allegando la relazione del CTP. Poi sta al
giudice.
--
Conte Oliver
(Togli le scarpe per scrivermi una mail)

Max max

unread,
Feb 20, 2012, 8:37:47 AM2/20/12
to

"Davide" <mauri....@email.it> ha scritto nel messaggio
news:efr0r.137618$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

> l'avvocato intende metterle a verbale d'udienza magari allegando
> un foglio redatto precedentemente.




Roberto Deboni DMIsr

unread,
Feb 20, 2012, 5:02:48 PM2/20/12
to
Se il CTU e' un professionista iscritto ad un albo e
l'errore e' pacchiano, presenterei anche un'esposto presso
il suo ordine.

Se per caso (1% di probabilita') il consiglio dell'albo le da ragione,
la CTU sarebbe stroncata per evidente incapacita' del tecnico.

Ragnarok

unread,
Feb 21, 2012, 10:12:17 AM2/21/12
to
Il 20/02/2012 23:02, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

> Se il CTU e' un professionista iscritto ad un albo e
> l'errore e' pacchiano, presenterei anche un'esposto presso
> il suo ordine.

Nopn è questa la funzione degli ordini.


alberto

unread,
Feb 21, 2012, 11:54:11 AM2/21/12
to

"Davide" <mauro....@email.it> ha scritto nel messaggio
news:jht9s1$2nda$2...@adenine.netfront.net...
> Il 19/02/2012 22.22, Conte Oliver ha scritto:
>> Il Sun, 19 Feb 2012 18:35:33 +0100, Davide<mauri....@email.it>
>> scrisse:
>>
>>> Nella causa in cui sono attore , il CTU ha depositato
>>> una CTU palesemente errata visto che viene smentita
>>> dagli studi di dominio pubblico dell'universita' della
>>> mia citta'.
>>
>> Ma tu un CTP non lo avevi?
>
>
> Si , il CTP ce l'ho e mi ha detto
> che il CTU avrebbe redatto relazione a mio
> favore.
> Ma poi il CTU inspiegabilmente ha cambiato tesi.

scusa ma come avrebbe fatto il perito di parte a dirti che relazione
avrebbe fatto il perito "neutrale" nominato dal giudice???

alberto


Davide

unread,
Feb 21, 2012, 1:45:05 PM2/21/12
to
Il 21/02/2012 17.54, alberto ha scritto:
> scusa ma come avrebbe fatto il perito di parte a dirti che relazione
> avrebbe fatto il perito "neutrale" nominato dal giudice???

Il mio consulente mi ha detto cio' in quanto il CTU aveva verbalmente
anticipato al mio CTP che avevo sostanzialmente ragione.

Davide

unread,
Feb 21, 2012, 1:47:00 PM2/21/12
to
Il 20/02/2012 23.02, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> Se per caso (1% di probabilita') il consiglio dell'albo le da ragione,
> la CTU sarebbe stroncata per evidente incapacita' del tecnico.

Quand'anche cio' fosse possibile , conoscendo le tempistiche , cio'
avverrebbe quando tutti e tre i gradi di giudizio mi avranno gia'
seppellito.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Feb 21, 2012, 9:23:16 PM2/21/12
to
Mi rispondono nel giro di un paio di mesi ... ma forse dipende
dalla provincia.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Feb 21, 2012, 9:24:12 PM2/21/12
to
Puo' essere che qualche ordine non abbia il codice etico ?
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