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dati anagrafici persona defunta da tempo

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mareblu

unread,
Nov 1, 2010, 1:55:05 PM11/1/10
to
Qualcuno saprebbe gentilmente indicarmi il modo più economico per
conoscere la data di morte dei genitori separati di una persona
attualmente anziana ed eventualmente verificare anche la città in cui
sono deceduti?

Mi servono questi dati che mi sono stati richiesti per un ricorso ai
sensi degli artt. 404 e ss. c.c. al fine della nomina
dell'amministratore di sostegno per un mio parente 88enne che non
ricorda le date esatte in cui sono deceduti i propri genitori ed è in
dubbio sul luogo del decesso di uno dei due (quello che si era
separato ed allontanato dalla famiglia quando lui era ancora bambino)
ed in casa non troviamo documenti che riportino questi dati anagrafici
dei suoi genitori.

Ringrazio anticipatamente per gli eventuali suggerimenti sul sistema
più economico per ottenere questi dati anagrafici.

Giulia

unread,
Nov 1, 2010, 3:14:40 PM11/1/10
to
> Ringrazio anticipatamente per gli eventuali suggerimenti sul sistema
> più economico per ottenere questi dati anagrafici.
Su l'estratto completo del atto di nascita i genitori sono indicati per esteso....
per economico cosa si intende ? nemmeno una marca da bollo ?
O non potete recarvi al comune di nascita dell'vegliardo?

Giulia


mareblu

unread,
Nov 1, 2010, 5:31:46 PM11/1/10
to
On Mon, 01 Nov 2010 20:14:40 +0100, Giulia
<far...@iperbole.bologna.it> wrote:

>> Ringrazio anticipatamente per gli eventuali suggerimenti sul sistema

>> pi� economico per ottenere questi dati anagrafici.


>Su l'estratto completo del atto di nascita i genitori sono indicati per esteso....

Atto di nascita di chi?
Intendi dire che sull'estratto di nascita del mio parente sono
indicati il luogo e la data del decesso dei suoi genitori?
Perch� sono quelli i dati che ci mancano...

>per economico cosa si intende ? nemmeno una marca da bollo ?

Assolutamente no: passi la marca da bollo, ma si vorrebbero evitare
viaggi chiss� dove (di uno dei genitori del mio parente anziano non
sappiamo in quale citt� sia deceduto) o di pagare un'agenzia
investigativa che faccia le ricerche.
Oggigiorno tramite internet si riesce ad arrivare dovunque: per
esempio esistono per caso a disposizione dei cittadini banche dati
anagrafiche in cui siano anche indicati luoghi e date decessi?

>O non potete recarvi al comune di nascita dell'vegliardo?

Ma recandoci al comune di nascita del vegliardo, cio� del mio parente
anziano, posso reperire anche il luogo e la data di morte dei suoi
genitori?

Giulia

unread,
Nov 1, 2010, 6:34:31 PM11/1/10
to
> Ma recandoci al comune di nascita del vegliardo, cioè del mio parente

> anziano, posso reperire anche il luogo e la data di morte dei suoi
> genitori?
Puoi sapere dove sono nati e dai rispettivi comuni avere tutte le
informazioni(che sono sui loro atti di nascita).....
-----
Certificato di nascita ed estratto per riassunto dell'atto di nascita:
il certificato serve a dimostrare il luogo e la data di nascita. Può
essere richiesto da chiunque purché sia a conoscenza degli elementi
certi per l'individuazione dell'intestatario: cognome, nome e data di
nascita. Deve essere prenotato per i nati antecedenti il 1962
Il rilascio di estratti con le generalità dei genitori è consentito solo
agli interessati o ai genitori di minori che devono presentarsi muniti
di un valido documento d'identità e devono compilare apposito modulo.
-----------
La morte viene sempre annotata sull atto di nascita(dei due genitori)....

----
ANNOTAZIONE DI MORTE A MARGINE DELL’ATTO DI NASCITA
L'Ufficiale di Stato Civile appone l'annotazione di morte nei registri
di nascita che sono in suo possesso e invia l'informazione alla Procura
della Repubblica o alla Prefettura (per i registri ivi depositati) che
appone l'annotazione nel secondo registro.
Per le persone nate in altri Comuni si invia l'annotazione direttamente
al Comune di nascita che provvede ad inviarlo alla Procura/Prefettura
competente
----

Quindi passo 1 estratto integrale atto di nascita del vegliardo
passo 2 con le generalita' dei genitori estratti integrali atti di
nascita (presso rispettivi comuni di nascita) e annotazioni (data morte).


Giulia

Sparrow�

unread,
Nov 1, 2010, 9:04:58 PM11/1/10
to
Giulia scrisse:

> per economico cosa si intende ? nemmeno una marca da
> bollo ?

Le certificazioni di stato civile sono sempre esenti dall'imposta di
bollo e dal pagamento dei diritti di segreteria.


Sparrow�

unread,
Nov 1, 2010, 9:12:33 PM11/1/10
to
mareblu scrisse:
> Qualcuno saprebbe gentilmente indicarmi il modo pi� economico per

> conoscere la data di morte dei genitori separati di una persona
> attualmente anziana ed eventualmente verificare anche la citt� in cui

> sono deceduti?
>
> Mi servono questi dati che mi sono stati richiesti per un ricorso ai
> sensi degli artt. 404 e ss. c.c. al fine della nomina
> dell'amministratore di sostegno per un mio parente 88enne

Sfugge l'utilit� di tali dati per quel ricorso.


mareblu

unread,
Nov 2, 2010, 4:56:15 AM11/2/10
to
On Tue, 2 Nov 2010 02:12:33 +0100, "Sparrow®"
<nos...@invalid.tiscali.it> wrote:

>mareblu scrisse:
>> Qualcuno saprebbe gentilmente indicarmi il modo più economico per


>> conoscere la data di morte dei genitori separati di una persona

>> attualmente anziana ed eventualmente verificare anche la città in cui


>> sono deceduti?
>>
>> Mi servono questi dati che mi sono stati richiesti per un ricorso ai
>> sensi degli artt. 404 e ss. c.c. al fine della nomina
>> dell'amministratore di sostegno per un mio parente 88enne
>

>Sfugge l'utilità di tali dati per quel ricorso.
>

Me sono stupito anch'io, ma purtroppo la richiesta è contenuta
nell'ultimo item della prima delle di sei pagine fitte del modulo che
mi è stato consegnato dall'ufficio del tribunale (riporto
testualmente):

"Il sottoscritto precisa che la persona per la quale si chiede
l'Amministrazione è figlio di
(nome del padre) .............................................
in vita.... deceduto ..... a ................. il............
(cognome madre)...............................................
(nome madre)..................................................
in vita.... deceduto ..... a ................. il..........."

persone che hanno vissuto a cavallo fra il 1800 ed il 1900... ;-)

Fra l'altro dovrò anche faticare parecchio per rintracciare la
residenza dei parenti ed affini ancora in vita del mio anziano parente
in quanto a pagina 3 delle 6 pagine del modulo che devo compilare si
chiede:

"Il sottoscritto precisa che la persona per la quale si chiede
l'Amministratore ha i seguenti parenti entro il quarto grado
ed affini entro il secondo, a conoscenza della situazione
personale della stessa.
(indicare i figli, i fratelli, le sorelle ed i nipoti della
persona per la quale si chiede l'Amministrazione ed i
genitori i fratelli e le sorelle dell'eventuale coniuge della
persona per la quale si chiede l'Amministratore, che siano
informati quanto alle condizioni della vita della persona
stessa)

Quindi figurati, mi ritrovo solo alla prima parte di queste pazzesche
richieste a 360 gradi praticamente da eseguire sull'intero albero
genealogico del mio parente che, essendo nato nel 1922, è già lui
piuttosto anziano e molti suoi parenti di cui si chiede siano
informati della sua condizione probabilmente saranno già morti ed i
superstiti chissà dove sono, in quanto ci sono state delle guerre nel
periodo storico in cui quelle persone sono vissute e nel caso di
questo mio zio lui mi dice che le famiglie si erano disgregate
parecchio nel corso di quelle vicende e lui di molti non ha mai più
avuto alcuna notizia (parliamo di parenti fino al quarto grado..., è
pazzesco).

Come vedi siamo in Italia dove le leggi sono fatte a tavolino senza
pensare alle difficoltà che la loro applicazione comporta...
E tralascio l'imponente mole di dati che sono richieste nelle restanti
pagine del modulo: ho recentemente portato a termine per questo mio
parente la pratica di invalidità civile, ma i dati che ho dovuto
reperire e presentare per portare a termine quest'ultima pratica sono
una bazzecola al confronto della prospettiva che mi trovo davanti ora
per presentare questo ricorso.

Ciò che più fa male è che si tratta di una pratica di assistenza a
persona già riconosciuta invalido civile, che si trova in grave
difficoltà a gestirsi autonomamente e questa istituzione
dell'Amministrazione di sostegno mi è stata pubblicizzata come un
ausilio di grande valenza e valore sociale verso le persone in
difficoltà, mentre è estremamente vessatoria nei confronti del parente
di buona volontà che intenderebbe farsene carico.

Scusate se ho approfittato della perplessità di Sparrow® per sfogare
un po' la mia delusione verso questa istituzione che dovrebbe andare
incontro alle persone già disagiate.
Ogni suggerimento per rendermi il compito più agevole, è naturalmente
ben accetto.

endogenesi

unread,
Nov 2, 2010, 11:50:54 AM11/2/10
to
On Mon, 01 Nov 2010 23:34:31 +0100, Giulia
<far...@iperbole.bologna.it> wrote:

>Quindi passo 1 estratto integrale atto di nascita del vegliardo
>passo 2 con le generalita' dei genitori estratti integrali atti di
>nascita (presso rispettivi comuni di nascita) e annotazioni (data morte).

Grazie Giulia, a buon rendere.

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