se il debitore è nullatenente che faccio? :-(
laszy
l'attività commerciale che svolgeva prima.
Il problema è che questo ha debiti con tutti, finanziarie, carte di credito,
agenzia delle entrate. In pratica non ha nulla intestato e vive di una
pensione di 1500 euro al mese.
Praticamente il mio avvocato mi ha detto che posso attaccarmi al ca##o
perchè nè io, nè gli altri beccheremo mai nulla, forse l'agenzia delle
entrate al massimo per il quinto dello stipendio (forse)...
Quindi, scusatemi, se uno è pensionato e nullatenente può, da un giorno
all'altro, non onorare più alcun debito tanto non succede niente?
...ho l'impressione che mi risponderete di sì :-(( , e la crisi ho
l'impressione che stia per partorire diversi di questi casi.....
Max max
"laszy" <m...@kk.it> ha scritto nel messaggio
news:sSOvl.11646$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...
> ...ho l'impressione che mi risponderete di sě :-((
Sě
Max max
Antonello
protesti pensare di attingere ? Dalle cose non sue ?
Comunque, il quinto della pensione la puoi pignorare anche te, ma
sicuramente sarà già prignorata e secondariamente tutto quello che è
presente nel luogo dove ha la residenza può essere pignorato, a meno che non
abbia documenti che dimostrino che la merce presente all'interno del luogo
di residenza non è la sua.
Per documenti si intendono fatture o ricevute intestati ad altri.
"laszy" <m...@kk.it> ha scritto nel messaggio
news:sSOvl.11646$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...
laszy
>news:49bfc098$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...
> tutto quello che è > presente nel luogo dove ha la residenza può essere
> pignorato, a meno che non abbia documenti che dimostrino che la merce
> presente all'interno del luogo di residenza non è la sua.
> Per documenti si intendono fatture o ricevute intestati ad altri.
Ci avevo già pensato. Mi ha opposto un contratto di comodato con tanto di
timbro postale sullo stesso dove compare che quello che è in casa (capirai)
è tutto di sua figlia e lui è solo un comodatario.
Ho l'impressione che ci sia poco dove attaccarmi :-((
Antonello
in casa (es. televisore, radio etc) tutte intestate a suo nome.
"laszy" <m...@kk.it> ha scritto nel messaggio
news:DqPvl.11701$Cn4....@tornado.fastwebnet.it...
laszy
> Ho i miei dubbi a credere che la figlia abbia le fatture delle cose
> presenti in casa (es. televisore, radio etc) tutte intestate a suo nome.
a parte, vabbeh, l'utilità di prendermi dei mobili sempre l'avvocato mi dice
che se il contratto di comodato ha data certa anteriore al pignoramento
(tipo timbro postale) e comprende anche genericamente l'indicazione
dell'intero mobilio, le possibilità di attaccarmi al ca##o sono moltissime
:-(
laszy
> Ho i miei dubbi a credere che la figlia abbia le fatture delle cose
> presenti in casa (es. televisore, radio etc) tutte intestate a suo nome.
In ogni caso l'esecuzione forzata (l'ho letto adesso) gli deve essere
notificata dieci giorni prima. Capirai, se anche avesse qualcosa in casa, al
momento dell'arrivo dell'ufficiale giudiziario al massimo troverei roba
buona per un rottamaio....
pionio
per chi non paga i debiti.Meglio, dato che
tenerli in prigione costa troppo, obbligarli
a far lavori socialmente utili a favore dello
Stato e così guadagnarsi quel che serve per
ripagare i lor debiti (se non li volgiono
fare, allora in prigione dove dovranno
alvorare senza godere della libertà).
L'indebitarsi non deve diventare una
scorciatoia per vivere a sbafo. E temo che
con la crisi in atto molti ci marceranno.
Basta buonismo.
Se il soggetto indebitato è anziano e
inabile ad un lavoro produttivo, dovrebbe
intervenire un fondo di solidarietà-in parte
finaziato dallo Stato e in parte dagli stessi
indebitati con un versamento della loro
quota di guadagno dai lavori socialmente
utili svolti.
fulmo
>>
> Bisogna urgentemente reintrodurre la prigione per chi non paga i
> debiti.
Anche la vendita come schiavi, non sarebbe male...
Conte Oliver
>Praticamente il mio avvocato mi ha detto che posso attaccarmi al ca##o
Beh... il termine tecnico non è esattamente questo, ma il concetto
resta valido.
>Quindi, scusatemi, se uno è pensionato e nullatenente può, da un giorno
>all'altro, non onorare più alcun debito tanto non succede niente?
Prima c'era la galera per debiti, adesso purtroppo non è raro vedere
gente che ha inchiodato creditori per milioni di euro e circola
beatamente libera, magari con macchinoni sotto al culo!
Peccato che qualcuno cominci a inca**arsi e cerchi di farsi giustizia
da solo; qui nella mia zona, proprio poche sere fa, uno di questi è
stato schiaffeggiato in pubblico da un fornitore che lo ha trovato a
tavola in un ristorante da 100€ a persona.
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-
Conte Oliver
>Mi ha opposto un contratto di comodato con tanto di
>timbro postale sullo stesso dove compare che quello che è in casa (capirai)
>è tutto di sua figlia e lui è solo un comodatario.
Vecchio trucco che ormai non regge più.
Qualunque tribunale gli darebbe un valore inferiore a quello della
carta su cui è scritto!
Come curatore mi è capitato il caso, ho inventariato ugualmente e
nessuno ha avuto coraggio di fare opposizione.
pionio
> pionio wrote:
>
>>>
>> Bisogna urgentemente reintrodurre la prigione per chi non paga i debiti.
>
> Anche la vendita come schiavi, non sarebbe male...
la riduzione in schiavitù.
Il rischio di un andazzo come quello attuale
è quello che ti racconta conte Oliver nel suo
post sotto
delle 9.36: la giustizia fai da te. E meno
male che lì si son limitati agli schiaffi
(che evidentemente, anche solo nel culetto,
quelle persone non avevano preso abbastanza
da piccoli, per poi crescere così male).
Senza regole certa non si va da nessuna
parte. Se poi pensi che chi fa credito merita
di non esser pagato, come traspare dal tuo
post (tu hai frainteso me, mi permetto di
fare altrettanto con te), perchè è un porco
capitalista, allora non c'è ragione di
parlare oltre.
fulmo
> fulmo ha scritto:
>> pionio wrote:
>>
>>>>
>>> Bisogna urgentemente reintrodurre la prigione per chi non paga i debiti.
>>
>> Anche la vendita come schiavi, non sarebbe male...
> Questo lo dici tu, non io. Non son certo per la riduzione in schiavitù.
Obbligare qualcuno a svolgere un lavoro (in prigione o fuori), come tu
proponi, e' molto ma molto simile alla riduzione in schiavitu'!
Totonno®
> Obbligare qualcuno a svolgere un lavoro (in prigione o fuori), come tu
> proponi, e' molto ma molto simile alla riduzione in schiavitu'!
Lavorare senza beccare un soldo invece?
Totonno
fulmo
Pure!
fulmo
E' quello che propone pionio per i debitori!
--
fulmo
Floppo
> Bisogna urgentemente reintrodurre la prigione per chi non paga i
> debiti.Meglio, dato che tenerli in prigione costa troppo, obbligarli a
> far lavori socialmente utili a favore dello Stato e così guadagnarsi
> quel che serve per ripagare i lor debiti (se non li volgiono fare,
Quoto, riquoto, straquoto.
Max max
"pionio" <pio...@klimaxdfertyy.net> ha scritto nel messaggio
news:49c099cb$0$1112$4faf...@reader4.news.tin.it...
> .Meglio, dato che tenerli in prigione costa troppo, obbligarli a far
> lavori socialmente utili a favore dello Stato e così guadagnarsi quel che
> serve per ripagare i lor debiti
Concordo, ma se pensi che i grandi debitori sono quelli che in Italia hanno
il potere ... e le ricchezze personali di certuni sono fondate sui debiti.
E' questa la ragione del favor debitoris che rimane anche dopo l'ultima
riforma (in senso ancora troppo blando) delle procedure esecutive.
Max max
Max max
"fulmo" <fulmo...@katamail.it> ha scritto nel messaggio
news:72bq0hF...@mid.individual.net...
> Anche la vendita come schiavi, non sarebbe male ...
In antico prima ancora si usava lo smembramento.
Max max
Max max
"fulmo" <fulmo...@katamail.it> ha scritto nel messaggio
news:72bu5kF...@mid.individual.net...
> Obbligare qualcuno a svolgere un lavoro (in prigione o fuori), come tu
> proponi, e' molto ma molto simile alla riduzione in schiavitu'!
In realtą no, anzi sarebbe rieducativo.
Non ci vedo nulla di incostituzionale nel principio, poi bisogna vedere le
norme di dettaglio.
Ed il nostro codice penale ancora prevede le colonie agricole e le case di
lavoro ... (normativa da risistemare e rendere attuabile secondo me).
Max max
pionio
creditore e poi mica voglio proporre che il
debitore muoia di fame
perchè deve ripagare il suo debito. Anche se
solo si abbozzasse una legislazione del
genere, senza estremizzare,ovviamente, sai
quanti furbastri che vogliono vivere facendo
debiti senza ripagarli ci penserebbero 2
volte prima di mettere in piedi i loro propositi.
pionio
dai grandi debitori e via via andare verso i
piccoli.
hax
>news:ukc1s4ht16sae00pm...@4ax.com...
> Il Tue, 17 Mar 2009 16:34:58 +0100, "laszy" <m...@kk.it> scrisse:
>>Mi ha opposto un contratto di comodato con tanto di
>>timbro postale sullo stesso dove compare che quello che è in casa
>>(capirai)
>>è tutto di sua figlia e lui è solo un comodatario.
> Vecchio trucco che ormai non regge più.
mah, dipende dai casi. Se la casa fosse della figlia e il padre ci fosse
andato ad abitare dopo, francamente dubito che un tribunale darebbe ragione
all'ufficiale giudiziario, anche con un semplice comodato.
Non parliamo poi, come ho letto in altro post, del fatto che gli potrebbe
affittare una stanza con regolare contratto. E poi, detto fra noi, salvo il
caso di noto mobilio di valore (magari un castello), vorrei vedere chi va a
rischiare le spese di un' esecuzione forzata per beccare i mobili dell'ikea
(ovvio che se uno avesse dei valori mica li lascia a disposizione in casa).
Comunque la legislazione sui debitori è INEVITABILMENTE permissiva, è chiaro
che, non essendoci il carcere per debiti, il debitore insolvente NON RISCHIA
MAI NULLA, specie se furbo.....
pierpaolo
viveur che truffano banche e finanziarie per farsi la vita comoda, il
che mi sembra per lo piu' una cazzata.
C'e' una parte di debitori che si e' indebitata pur lavorando 14 ore al
giorno, causa monopolio dei distributori di prodotto editoriale, che
pretendono pagamenti anticipati per merce invendibile (vedi categoria
edicolanti)
C'e' anche una parte di debitori che cerca di ripagare i debiti e non
glielo permettono le banche: io ho fatto un progetto di microcredito per
ripianare debiti con inps e una finanziaria tramite la BicLazio (tre
mesi per produrre documenti, bilanci etc etc) e la Banca del Credito
Cooperativo di Roma, sportello del Microcredito me l'ha bocciato senza
neanche darmi una motivazione.
Max max
> Beh, certo che sarebbe sempre bene partire dai grandi debitori e via via
> andare verso i piccoli.
Certo. Per questo non vogliono che si modifichi lo status quo
Max max