inibitore di segnali GSM ed altri: si possono usare in uno studio privato?
Robertino
elettroniche con il cui funzionamento possono interferire i telefoni
cellulari.
Nonostante ai pazienti venga richiesto di spegnere i cellulari prima di
entrare nelle sale operatorie molti fanno i furbi e capita non poche
volte che si sentono squillare cellulari occultati in borse varie.
E' inutile ripetere di provvedere a quanto sopra con determinate persone
(continuano come se niente fosse tutte le volte che si ripresentano),
pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi (devo ancora vedere il tipo
esatto che farebbe al mio scopo). E' possibile, nel mio caso,
utilizzarli senza incorrere in infrazioni della legge sulla tutela della
riservatezza e della libertￜ e segretezza delle comunicazioni L.8-4-1974
n.98?
E' necessaria una qualche autorizzazione (forse da parte del Garante per
la Privacy)?
Ringrazio molto anticipatamente
ciao
Robertino
Alessandro Topo Galileo
> Allora: ammesso che i cellulari interferiscano con le apparecchiature
> elettromedicali, sicuramente il jammer interferirￜ di piu' dei cellulari
> stessi.
Infatti, dovrebbe essere una cosa evidente, a maggior ragione a chi
lavora con apparecchiature elettroniche mediche.
Andiamo sempre peggio, ahimￜ...
> Ah, a proposito, pensa se qualcuno avesse urgenza di chiamare un numero
> di emergenza ma non ci riuscisse per colpa tua, te ne assumeresti la
> responsabilitￜ civile (danni da pagare?) magari un infartuato che ci
> rimane secco perche' l'ambulanza non ￜ stata chiamata in tempo per colpa
> del jammer. Certo, magari sarebbe morto lostesso, pero' se scoprono che
> c'era il jammer figurati se non cercano di dare la colpa a te....
E farebbero pure bene perchￜ sarebbe colpa sua davvero, non puoi sapere
se una telefonata avrebbe salvato quella vita.
alberto
"Paolo C." <email....@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:j791gf$cav$2...@speranza.aioe.org...
> Il 14/10/11 12.01, cleber ha scritto:
>> Robertino ha spiegato il 14/10/2011:
>>
>>> pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
>>> disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi
>>
>> fare quello che vuoi.
>
> falso
ci mancherebbe altro che in casa mia non potessi usare una cosa del genere.
ovvio che devo usare l'accortezza e fare in modo che questo disturbo
non vada oltre le pareti di casa, insomma, che non arrechi alcun
disturbo ai vicini, ma finche' e' confinato dentro a casa mia, posso
installare quello che voglio.
alberto
Alessandro Topo Galileo
> leggiti il 617 e 617bis del c.p.
Molto interessante.
Dato che secondo me 'sti cosi sono pericolosi per la salute, credo che
siano pratiche da stroncare sul nascere, quindi se ci sono cinema che li
utilizzano ￜ bene che vengano denunciati in base all'articolo sopracitato.
WNC2
> Paolo C. il 14/10/2011 ha sparato 'sta cazzata:
>> Il 14/10/11 12.01, cleber ha scritto:
>>> Robertino ha spiegato il 14/10/2011:
>>>
>>>> disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi
>>>
>>> puoi fare quello che vuoi.
>>
>> falso
>
> appena entravi il segnale spariva, nessuno ha mai avuto nulla da ridire
> (potevano anche essere i muri di piombo) visto che per telefonare era
> sufficiente uscire, l'essenziale era impedire di rompere i coglioni DENTRO.
la cosa non significa che sia legale
WNC2
> "Paolo C."<email....@invalid.it> ha scritto nel messaggio
> news:j791gf$cav$2...@speranza.aioe.org...
>> Il 14/10/11 12.01, cleber ha scritto:
>>> Robertino ha spiegato il 14/10/2011:
>>>
>>>> pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
>>>> disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi
>>>
>>> Monta il jammer senza dire niente a nessuno, il posto e' privato e puoi
>>> fare quello che vuoi.
>>
>> falso
>
> ci mancherebbe altro che in casa mia non potessi usare una cosa del genere.
tu sei libero di fare ciￜ che ti pare finchￜ non ledi i diritti altrui,
ma se io entro in casa tua, per un qualsiasi motivo, lavoro, ospite ecc
e mi impedisci di fare/ricevere telefonate ledi un MIO diritto, direi
che quanto meno devi informarmi
se poi in casa tua non entra mai nessuno, il problema non si pone, ma
non si pone piￜ neanche dover mettere un simile aggeggio
alberto
"WNC2" <wnc...@SPAMwnc2.biz> ha scritto nel messaggio
news:4e98173e$0$1385$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il 14/10/11 12:06, alberto ha scritto:
>> "Paolo C."<email....@invalid.it> ha scritto nel messaggio
>> news:j791gf$cav$2...@speranza.aioe.org...
>>> Il 14/10/11 12.01, cleber ha scritto:
>>>> Robertino ha spiegato il 14/10/2011:
>>>>
>>>>> pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
>>>>> disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi
>>>>
>>>> Monta il jammer senza dire niente a nessuno, il posto e' privato e puoi
>>>> fare quello che vuoi.
>>>
>>> falso
>>
>> ci mancherebbe altro che in casa mia non potessi usare una cosa del
>> genere.
>
> impedisci di fare/ricevere telefonate ledi un MIO diritto, direi che
> quanto meno devi informarmi
>
ci mancherebbe altro !
se io a casa mia ti vieto di usare il telefono, le scarpe col tacco,
i pantaloni viola o qualsiasi altra cosa, tu prendi e vai via, non
puoi certo pretendere di starci.
Nel caso di specie poi, i cartelli sul divieto di uso sono anche
belli evidenti ed espliciti ma non rispettati...
alberto
alberto
>
> Questo significa che da dentro il cinema, una potenza di poche centinaia
> di milliwatt erogata dal cellulare, riesce a raggiungere la BTS.
>
>
> Ma c'e' il rovescio della medaglia: il jammer dentro la sala, che
> trasmette con piu' potenza del cellulare, viene ricevuto anche dalla BTS
> nel centro del territorio.
> Che il jammer arrivi alla BTS � innegabile: se la BTS riceve un cellulare
> di pochi milliwatt, sicuramente ricever� anche il jammer che spara molto
> di piu'.
lol ! :)) abbiamo una nuova teoria della relativita'?? :)
il jammer disturba il segnale basso che arriva dalla "centrale",
quindi il cellulare perde il segnale, ma di sicuro non arriva
alla centrale, se ha un raggio d'azione di pochi metri !!!
> Quindi non basta dire "fuori della sala si riesce a telefonare" per essere
> sicuri che il jammer non crei danni.
invece, ragionevolmente si, perche' se il segnale non e' disturbato appena
fuori dalla sala, figuriamoci se riesce a disturbare a centinaia id metri !
> Magari il jammer sar� una manna dal cielo per l'assicurazione che, in caso
> di incendio, imputer� al jammer il ritardo di intervento dei VVFF e si
> rifiuter� di pagare.
questa e' fantascienza, visto che esistono delle strutture specifiche per
segnalare eventuali incendi o altri pericoli (e per strutture intendo
infrastrutture,
personale, attrezzature... ) che non prevedono certo la chiamata di un
cliente del cinema, anzi !
alberto
alberto
> Il 14/10/11 14.35, cleber ha scritto:
>> Paolo C. il 14/10/2011 ha sparato 'sta cazzata:
>
>> E' evidente a tutti che non li conosci eppure continui a parlare, hanno
>> un raggio d'azione circoscritto e direttamente proporzionale alla
>> potenza di emissione,
>
> Direttamente proporzionale alla potenza di emissione di cosa?
> Una frase detta cos� non significa niente.
se hai delle deficienze sulla lingua italiana, non e' colpa tua...
alberto
alberto
> Il 14/10/11 15.21, alberto ha scritto:
>
>>>
>>> tu sei libero di fare ci� che ti pare finch� non ledi i diritti altrui,
>>> ma
>>> se io entro in casa tua, per un qualsiasi motivo, lavoro, ospite ecc e
>>> mi
>>> impedisci di fare/ricevere telefonate ledi un MIO diritto, direi che
>>> quanto meno devi informarmi
>>>
>>
>> ci mancherebbe altro !
>> se io a casa mia ti vieto di usare il telefono, le scarpe col tacco,
>> i pantaloni viola o qualsiasi altra cosa, tu prendi e vai via, non
>> puoi certo pretendere di starci.
>>
>> Nel caso di specie poi, i cartelli sul divieto di uso sono anche
>> belli evidenti ed espliciti ma non rispettati...
>>
>> alberto
>>
>>
>
>
> all'interno di un locale, ma della possibilit� di uso di un jammer, un
> apparecchio radio che trasmette rumore a raffica su frequenze diverse
> sulle quali la concessione le ha la compagnia telefonica.
che in teoria non dovrebbe influire su niente visto che all'interno di casa
mia (o del laboratorio o quello che e') non e' concesso usare il cellulare.
alberto
alberto
> Il 14/10/11 15.13, cleber ha scritto:
>> Sembra che Paolo C. abbia blaterato:
>>> Il 14/10/11 14.35, cleber ha scritto:
>>>
>
> Cio�, se dentro un cinema funzionavano i cellulari, quando accendi il
> jammer le onde escono dal cinema.
>
> Questo � quello che asserisco io.
>
infatti parti da un assunto sbagliato. il jammer e' tarato per mantenere le
onde
all'interno di una specifica area ben delimitata.
> Chiaro che se esistesse un cinema dove ANCHE SENZA JAMMER non fosse
> possibile telefonare (perch� magari schermato) allora ci sarebbe la
> POSSIBILITA' che le onde radio del jammer non escano all'esterno.
>
e' di nuovo un assurdo. il jammer disturba le onde entro, supponiamo,
10 metri... piu' in la non arriva, quindi le onde che partono dal
cellulare saranno disturbate entro quei 10 metri, cosi come sono
disturbate quelle che entrano in quell'area.
oltre i 10 metri, il disturbo non ci arriva, punto.
alberto
> Il 14/10/11 15.31, alberto ha scritto:
>>>> E' evidente a tutti che non li conosci eppure continui a parlare, hanno
>>>> un raggio d'azione circoscritto e direttamente proporzionale alla
>>>> potenza di emissione,
>>>
>>> Direttamente proporzionale alla potenza di emissione di cosa?
>>> Una frase detta cos� non significa niente.
>
> C'� scritto "direttamente proporzionale alla potenza di emissione"
>
> Quale potenza di emissione? Quella di un'ipotetico cellulare nella sala
> che NON TRASMETTE NIENTE perch� non riceve il segnale dalla bts? Quindi
> come fa il jammer a essere "proporzionale alla potenza di emissione" di un
> cellulare muto?
qui rasentiamo la presa in giro.
"> Il segnale del jammer *esce* all'esterno,
Ancora?
E' evidente a tutti che non li conosci eppure continui a parlare, hanno un
raggio d'azione circoscritto e direttamente proporzionale alla potenza di
emissione, con un'oculata installazione possono coprire un'area ben
delimitata"
cosa non ti e' chiaro?
il segnale DEL JAMMER ... e' evidente ... che non LI conosci (i jammer,
soggetto sottointeso).
alberto
Alessandro Topo Galileo
> Ma voi avete idea da quante emissioni radio siamo circondati?
> Attualmente lavoro in ambito militare e vi sono apparati con potenze che
> nemmeno vi immaginate, un jammer con raggio d'azione di pochi metri in
> confronto e' una goccia nel mare.
Allora se uno sta male in ospedale, prendiamolo a martellate sulle dita,
tanto in confronto al male che ha la martellata ￜ una goccia nel mare.
Alessandro Topo Galileo
> in ogni caso, se il cinema ha
> una BTS TIM a 20 metri di distanza (praticamente sul palazzo di fronte)
> e una WIND a 4 km di distanza, quale potenza fa sparare al jammer?
> Se il jammer spara poco, gli utenti TIM riusciranno a telefonare dentro
> al cinema, se spara tanto, gli utenti WIND non telefoneranno neanche
> fuori dal cinema.
Esattamente.
Questo basta per definire che i jammer non si possono usare, poi se uno
lo installa e, avvertito di cosa sta davvero facendo, persevera, si fa
un esposto alla polizia postale.
Axel
news:4e983787$0$6827$5fc...@news.tiscali.it...
> ci mancherebbe altro !
> se io a casa mia ti vieto di usare il telefono, le scarpe col tacco,
> i pantaloni viola o qualsiasi altra cosa, tu prendi e vai via, non
> puoi certo pretendere di starci.
Ahahaha, ecco uno che pensa di poter fare quello che gli pare perch� a casa
sua comanda lui... parli come un contadino leghista.
Lasciami rinfrescarti un punto fondamentale... a casa tua non comandi tu,
comandano gli altri, dove con altri si intende la societ� con le sue regole.
A casa tua come fuori, puoi fare solo quello che la societ� ti permette di
fare.
THe_ZiPMaN
>> Dato che secondo me 'sti cosi sono pericolosi per la salute, credo che
>> siano pratiche da stroncare sul nascere, quindi se ci sono cinema che
>> li utilizzano ￜ bene che vengano denunciati in base all'articolo
>> sopracitato.
>
> Ma voi avete idea da quante emissioni radio siamo circondati?
E quindi?
> Attualmente lavoro in ambito militare e vi sono apparati con potenze che
> nemmeno vi immaginate,
Difficile che tu possa sapere cosa non immaginiamo... a meno che tu non
stia lavorando in parte ad una valvola di circa mezzo metro d'altezza...
> un jammer con raggio d'azione di pochi metri in
> confronto e' una goccia nel mare.
Che c'entra? Potrebbe essere anche solo 1mw, ma ￜ comunque un
dispositivo illegale in Italia.
--
Flavio Visentin
2006: l'onestￜ 2007: la storia 2008: la leggenda 2009: il mito epico
2010: l'apoteosi!! 3 TITULI!!! Scudetto, Coppa Italia, Champions League
Far rodere un cretino come ponziopilato ￜ godurioso come 4 TITULI!
THe_ZiPMaN
> E' evidente a tutti che non li conosci eppure continui a parlare, hanno
> un raggio d'azione circoscritto e direttamente proporzionale alla
> potenza di emissione,
ROTFL!!! E tu capiresti qualcosa di radio?
> Senti, facciamo cosi', hai ragione tu, contento? LOL
Sￜ, ha ragione lui, anche se anche nella sua spiegazione vi sono delle
imprecisioni minori.
THe_ZiPMaN
> Lavoro in uno studio medico PRIVATO, dove esistono varie apparecchiature
> elettroniche con il cui funzionamento possono interferire i telefoni
> cellulari.
Per il vero oggigiorno quasi nessuna apparrecchiatura elettromedicale
risente piￜ dell'influenza dei cellulari, essendo progettate apposta per
operare in ambienti dove si sa che i cellulari sono sempre presenti.
Resta l'avviso comunque su tutte per il principio di precauzione, ma
fatte salve certe apparecchiature specifiche (nulla che mi risulti in
uso in studi odontoiatrici che mi pare di ricordare sia il tuo caso) o
apparecchiature molto vecchie non sussistono pericoli.
> Nonostante ai pazienti venga richiesto di spegnere i cellulari prima di
> entrare nelle sale operatorie molti fanno i furbi e capita non poche
> volte che si sentono squillare cellulari occultati in borse varie.
Caccia i pazienti che non rispettano il divieto.
> E' inutile ripetere di provvedere a quanto sopra con determinate persone
> (continuano come se niente fosse tutte le volte che si ripresentano),
> pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
> disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi (devo ancora vedere il tipo
> esatto che farebbe al mio scopo).
Quindi vorresti installare un generatore di disturbo che opera sulle
frequenze dei cellulari in un locale dove ci sono apparecchiature
mediche che potrebbero essere disturbate dai cellulari. Un vero genio.
> E' possibile, nel mio caso,
> utilizzarli senza incorrere in infrazioni della legge sulla tutela della
> riservatezza e della libertￜ e segretezza delle comunicazioni L.8-4-1974
> n.98?
Quella legge non ha attinenza col caso di specie.
L'uso di Jammers ￜ vietato in tutta Europa.
http://www.egisecurity.com/image1/REC0304.pdf
In Italia i riferimenti normativi sono gli artt. 617 e 617bis c.p che
giￜ ti sono stati indicati, ma puoi anche incappare nell' art.340 c.p.,
oltre ovviamente a tutta la normativa sulle comunicazioni radioelettriche.
> E' necessaria una qualche autorizzazione (forse da parte del Garante per
> la Privacy)?
> Ringrazio molto anticipatamente
L'unica cosa intelligente e legale che puoi fare ￜ isolare il locale
contenente le apparecchiature sensibili con opportune schermature
(insomma farti una gabbia di Faraday)
GREEN GRASS
"THe_ZiPMaN" <sp...@zipman.it> ha scritto nel messaggio
news:j7a5dv$kf7$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> (insomma farti una gabbia di Faraday)
schermate rispetto a questo tipo di segnali radio.
Axel
news:j7a4n1$lc5$1...@speranza.aioe.org...
>
> E chi comanda, tu?
Eccone un altro, fieramente ottuso anche questo. Pazienza, l'incoscienza è
il coraggio degli ignoranti.
> ROTFL, ma senti questo!
> Se tu vieni a casa mia e io ti dico di levarti le scarpe perche' ho il
> parquet delicato tu lo fai altrimenti fuori dai coglioni, intiende?
Dipende, se puoi farlo è perchè qualcuno te lo permette, ma se vengo a casa
tua rappresentando il potere esecutivo dello stato, oltre a non togliermi le
scarpe posso anche buttarti per aria la casa mentre te ne stai zitto e buono
o mentre vieni accompagnato altrove per non disturbarmi.
Io dico che non lo capisci quello che ti sto dicendo, infatti con tutta
probabilità replicherai dicendo che non c'entra nulla, che non è questo il
caso, che sono tutto fumato ecc ecc...
E sai cosa risponderò?
Surrender
Il 14/10/11 14.35, cleber ha scritto:
>
>
> Io eh? ROTFL
> All'OP l'ardua sentenza.
Sono pronto.
---------
Hai torto marcio.
Il jammer NON disturba assolutamente la BTS che se ne stra frega della
presenza o meno del jammer.
Il jammer lavora sulle frequenze di RICEZIONE del TELEFONINO.
Il telefonino trasmette su una frequenza e riceve su un'altra frequenza.
Il telefonino riceve il segnale dalla BTS e si aggancia a detta BTS.
Se il telefonino non riceve il segnale della BTS perchè riceve SOLO ed
ovviamente il jammer che è più forte della BTS, e non perchè spara di più,
ma perchè è a pochi metri/cm il telefonino continua a stare in ricerca rete:
FINE
Non tenta nessuna trasmissione fino a quando non riceve qualcosa di
identificabile.
Il jammer non fa altro che fare in modo che il telefonino non riceva la rete
su un determinato range di canali che sono appunto la RICEZIONE del apparato
mobile non la trasmissione.
La bts se ne stra frega del jammer non lo caga proprio, se, e ripeto SE il
jammer fosse installato a mo di BTS, allora in quel caso potrebbe togliere
un 50% di efficenza della bts, paragone ipotetico, perchè nel raggio
d'azione i cellulari sarebbero senza campo, quindi la bts trasmetterebbe a
chi non può ascoltare per via della portante vuota del jammer.
E anche falso che un telefonino è costretto ad usare la massima potenza in
presenza di un jammer.
La BTS ordina al telefonino di alzare la potenza, ovvero quando il telefono
riceve il segnale correttamente decodificato, se questo ha un crc error
elevato ed il segnale ricevuto è inferiore a X db il telefonino alza la
potenza.
Detto da chi con bts & jammer ci ha lavorato.
Che poi legalmente la solfa sia diversa non mi interessa, tecnicamente avete
toppato tutti su tutti i fronti.
In ogni caso, il jammer non disturba le apparecchiature mediche perchè non
c'è nessun segnale FSK trasmesso, ma solamente una portante "vuota" priva di
qualunque tipo di trasmissione, digitale/analogica. Su alcuni aerei era
stato montato, poi caduto in disuso per problemi di sicurezza, se c'è un
emergenza DEVI poter telefonare (vedi avvenimenti 11 settembre).
i miei 2 cent tecnici
Surrender
"Paolo C." ha scritto nel messaggio news:j79d1o$mbg$1...@speranza.aioe.org...
Ripeto: io ho scritto che se si usa un jammer dentro un cinema NEL QUALE
PRIMA DEL JAMMER SI RIUSCIVA A TELEFONARE, le onde radio emesse dal
jammer escono anche all'esterno del cinema.
Cioè, se dentro un cinema funzionavano i cellulari, quando accendi il
----
E sbagli, sbagli nel modo.
I jammer hanno potenze irrisorie, e spesso nemmeno del tutto oscuranti,
spesso in presenza di segnali di bts forti i jammer funzionano se stai a 2
metri dalla loro antenna.
I jammer "professionali" sono regolabili in potenza continua.
Si fa in modo che il segnale funzioni solo dove serve e non interferisca
dove non serve.
E ti assicuro che il telefonare-non telefonare varia da 1 metro a 2 metri,
ti puoi ritrovare nella stessa stanza che a 2 metri dal jammer non telefoni,
a 3 si....
CI sono jammer da 30W, in questo caso, certo, oscuri aree mooolto vaste, ma
sono passati in disuso a favore di un sistema più sofisticato e meno rompi
palle alle apparecchiature elettroniche. Una sorta di jammer che non fa
altro che comportarsi come una bts, aggangia il tuo cellulare come se fosse
una compagnia, in questo modo il cellulare non fa continue scansioni in
cerca di rete ed il jammer ti fa venire fuori sul display un messaggio
broadcast che ti dice che è vietato telefonare e non deve stare in
trasmissione continua. Questi funzionano con potenze irrisorie e sono
efficaci per aree molto vaste. Però, a discrezione, si configurano da
abbattitore o solo da finta bts, se è finta bts tu manualmente puoi trovare
un'altra rete nel telefonino e telefoni, se la funzione abbattitore è
attivata, come lo fai ti spara portante e ti fa di nuovo aggangiare a lui.
Infatti ti è stato detto che avevano DIVERSI jammer per sala, esattamente
per questo.
I jammer MOOOOLTO difficilmente e se non dotati di direttive o mini parabole
non passano le pareti, figurati le porte tagliafuoco e tutto ciò che sta in
un cinema, insonorizzazione compresa.
IL punto è la legalità, e di questo non so e non mi interessa.
repo
> Bel discorso (e tanti bytes sprecati) ma continui a girare in giro al
> succo del discorso dell'OP, chiunque ALL'INTERNO DELLE PROPRIE MURA
> PRIVATE puo' installare quello che vuole purche' non esca all'esterno, ti
> e' chiaro adesso o no?
Attendo che il tuo vicino inizi una serie di sperimenti nucleari in cantina
per vedere se cambi idea :-)))
Repo
Surrender
Il 15/10/11 03.45, Surrender ha scritto:
>
> I jammer "professionali" sono regolabili in potenza continua.
> Si fa in modo che il segnale funzioni solo dove serve e non interferisca
> dove non serve.
> E ti assicuro che il telefonare-non telefonare varia da 1 metro a 2
> metri, ti puoi ritrovare nella stessa stanza che a 2 metri dal jammer
> non telefoni, a 3 si....
testa e quella WIND a 6 km di distanza?
Vince la distanza di 3-4 mt dai telefoni in ogni caso.
Telefonini alla mano la prova la fai.
Anche a 50 mt da una bts con un jammer in mano a 50cm dal telefono la
sovramoduli.
Surrender
"Paolo C." ha scritto nel messaggio news:j7bdih$ne7$1...@speranza.aioe.org...
Il 15/10/11 03.34, Surrender ha scritto:
>
> Il 14/10/11 14.35, cleber ha scritto:
>> Paolo C. il 14/10/2011 ha sparato 'sta cazzata:
>>
>>> Ti rendi conto della figura di merda che stai facendo di fronte a tutti?
>>
>> Io eh? ROTFL
>> All'OP l'ardua sentenza.
>
> Sono pronto.
> ---------
>
> Hai torto marcio.
>
> Il jammer NON disturba assolutamente la BTS che se ne stra frega della
> presenza o meno del jammer.
> Il jammer lavora sulle frequenze di RICEZIONE del TELEFONINO.
>
tutte.
Questo però non cambia le cose.
> Il telefonino trasmette su una frequenza e riceve su un'altra frequenza.
> Il telefonino riceve il segnale dalla BTS e si aggancia a detta BTS.
su "altre" frequenza, che però non sono mai una sola frequenza.
Supponiamo che il telefonino trasmetta intorno agli 900 mhz e riceva
intorno ai 950 (sparo cifre a caso), non userà una sola frequenza ma
cambierà frequenza di continuo.
---
I canali di identificazione rete sono unici, li lavora il jammer.
La telefonata si sposta.
> Se il telefonino non riceve il segnale della BTS perchè riceve SOLO ed
> ovviamente il jammer che è più forte della BTS, e non perchè spara di
> più, ma perchè è a pochi metri/cm il telefonino continua a stare in
> ricerca rete:
>
> identificabile.
Prima dici che il telefonino continua a stare in ricerca rete perché
riceve il jammer anziché il segnale della bts
Dopo dici che "non tenta nessuna trasmissione fino a quando non riceve
qualcosa di identificabile".
----
Infatti, in ricerca rete, fino a quando non riceve qualcosa di
identificabile, in quel momento si aggancia.
Ora, visto che è pacifico che la BTS trasmetta DI CONTINUO informazioni
identificabili (anche solo il canale di paging, più tutte le
comunicazioni dei cellulari nella cella), questo significa che anche il
jammer trasmetterà di continuo.
----
Si sui canali di identificazione rete.
>
> Il jammer non fa altro che fare in modo che il telefonino non riceva la
> rete su un determinato range di canali che sono appunto la RICEZIONE del
> apparato mobile non la trasmissione.
downlink
----
I jammer lavorano sul canale di identificazione rete, non lavorano da
nessun'altra parte, se no servirebbero potenze molto elevate e si creerebbe
un casino mortale in più vanificherebbe alcune delle necessita dei jammer e
non avresti la sicurezza che funzioni.
> La bts se ne stra frega del jammer non lo caga proprio, se, e ripeto SE
> il jammer fosse installato a mo di BTS, allora in quel caso potrebbe
> togliere un 50% di efficenza della bts, paragone ipotetico, perchè nel
> raggio d'azione i cellulari sarebbero senza campo, quindi la bts
> trasmetterebbe a chi non può ascoltare per via della portante vuota del
> jammer.
è in grado di modulare la potenza diversificandola su ogni frequenza?
Esempio: canale X: genero un rumore a 20 milliwat ; canale Y genero un
rumore a 50 milliwat
Il tutto riregolato in tempo reale sulla base della misurazione
dell'intensità del segnale BTS (ovviamente nei momenti in cui il jammer
non trasmette)
----
Il jammer trasmette SOLO nella frequenza di identificazione rete. punto.
Ci sono due possibilità, anzi tre:
1) sì, il jammer è in grado di fare cio', ha un'analizzatore di spettro
incorporato e per ogni singola frequenza invia un segnale di potenza
necessaria e sufficiente e niente di piu', cioè la portante è
personalizzata per ogni frequenza, in alcune piu' forte, in alcune meno
forte; il tutto aggiornandosi in tempo reale.
2) no, il jammer non è in grado di variare la potenza trasmissiva per
ogni frequenza dove trasmette. Decide per tutte le frequenze una potenza
media sufficiente e utilizza quella.
3) Il jammer non regola niente, si regola manualmente al momento
dell'installazione e poi spara con la potenza stabilita
dall'installatore su tutte le frequenze.
Nel caso 1 hai ragione tu.
Nei casi 2 e 3 il jammer puo' disturbare l'esterno.
Infatti nel caso di una BTS TIM sopra il cinema e di una BTS VODAFONE a
4 km di distanza, il jammer dovrà trasmettere rumore con una potenza
piuttosto alta, per riuscire a oscurare il segnale della BTS TIM che è
bello forte. Nello stesso tempo pero' questo segnale forte del jammer,
sweepato su tutte le frequenze (e non solo selettivamente su quelle
usate da TIM) disturberà la ricezione dei cellulari wind anche fuori dal
cinema.
Che poi nessuno ci faccia caso, che poi si possa pensare "chi se ne
frega" è un altro paio di maniche, pero' nei casi 2 e 3 il rischio sussiste.
----
Allora non hai capito niente su come funziona.
Il jammer spara sui canali dove i cellulari cercano la rete.
Non si autoregolano, sono apparati che lavorano a max 20-30 mt da dove li
installi nella migliore delle ipotesi.
Fine. Dove vuoi arrivare non lo capisco. Ti è mai capitato di non avere
segnale buono e 3 metri più in là in una qualunque direzione sentivi meglio?
oppure in auto se apri il finestrino hai più segnale se lo chiudi meno?
ecco, fatti un idea di quanto sono sfigate le trasmissioni dei telefonini e
capirai il concetto di jammer.
>
> E anche falso che un telefonino è costretto ad usare la massima potenza
> in presenza di un jammer.
> La BTS ordina al telefonino di alzare la potenza, ovvero quando il
> telefono riceve il segnale correttamente decodificato, se questo ha un
> crc error elevato ed il segnale ricevuto è inferiore a X db il
> telefonino alza la potenza.
>
> Detto da chi con bts & jammer ci ha lavorato.
>
> Che poi legalmente la solfa sia diversa non mi interessa, tecnicamente
> avete toppato tutti su tutti i fronti.
> In ogni caso, il jammer non disturba le apparecchiature mediche perchè
> non c'è nessun segnale FSK trasmesso, ma solamente una portante "vuota"
> priva di qualunque tipo di trasmissione, digitale/analogica. Su alcuni
> aerei era stato montato, poi caduto in disuso per problemi di sicurezza,
> se c'è un emergenza DEVI poter telefonare (vedi avvenimenti 11 settembre).
>
> i miei 2 cent tecnici
----
anche sopra tranquillo.
transalp
> (continuano come se niente fosse tutte le volte che si ripresentano),
> pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
> disturbatore di segnali GSM, UMTS ed Wi-Fi
più semplice essere "cattivi"? A volte minacciare sanzioni è più
efficace, tipo: si fa divieto assoluto di usare il cellulare, i
trasgressori saranno puniti secondo l'art. xxx con multe fino a yyy.
Magari qualche legale qui sa anche fornire l'articolo giusto.
Quando uno entra si cerca di ricordarglielo anche a voce, sono sicuro
che pochi faranno i furbi.
Senza contare che il jammer impedisce di telefonare o ricevere, ma non
di tenere il cellulare acceso, cosa che si vorrebbe impedire.
A me capita spesso di andare momentaneamente in posti in cui non c'è
campo, ma non mi viene spontaneo spegnerlo, più che altro perchè poi mi
dimentico di riaccenderlo.
Surrender
Il cell disturba se riceve-trasmette, se è solo acceso non c'è problema.
Comunque se entri in un area jammerizzata e sei già in conversazione, la
linea non cade fino a quando non termina la chiamata... come chiudi il cell
va in ricerca rete perenne. Sperimentato di persona. Infatti ci sono stati
casi in cui i soliti furbi, chiamavano prima di entrare e stavano dentro a
chiaccherare lasciando tutti di stucco sul come mai loro avessero segnale e
tutti gli altri no.... Scoperto l'arcano si è passati ad un jammer un pò più
sofisticato, così come entri in area il cell si aggancia al ponte fittizio e
ti viene sul display vietato l'uso del telefonino....
THe_ZiPMaN
> Comunque se entri in un area jammerizzata e sei già in conversazione, la
> linea non cade fino a quando non termina la chiamata... come chiudi il
> cell va in ricerca rete perenne. Sperimentato di persona.
riferimento ad un dispositivo che genera rumore su determinate
frequenze, inibendo il funzionamento degli apparati radio unicamente per
via del disturbo introdotto.
Sistemi come quello da te descritto, oltre ad avere un costo ben più
alto dei 50$ di un jammer (arrivano a svariate migliaia di euro)
rientrano a pieno titolo tra quelli impiegati per la guerra elettronica.
Va da sè che è ugualmente illegale sia il loro possesso che l'utilizzo.
--
Flavio Visentin
2006: l'onestà 2007: la storia 2008: la leggenda 2009: il mito epico
alberto
"Paolo C." <email....@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:j79hcp$227$1...@speranza.aioe.org...
> Il 14/10/11 15.59, alberto ha scritto:
>
>
> Questo � illogico. Le onde non sono un'atleta di salto in lungo che
> arrivano a tot metri e poi si fermano di botto, le onde continuano
> attenuandosi progressivamente, e comunque le distanze sono di ordine di
> grandezza superiori. Certo, tutto sta a stabilire a quale livello di
> segnale poter considerare che "non ci sono piu'", ma non lo stabilisce
> certo il proprietario del cinema.
stai cavillando, qui si parla di un caso specifico, usarlo in modo che non
interferisca all'esterno dello studio? si puo', punto
Andare a interferire nelle comunicazioni di altri condomini, vicini di
casa et similia, non si puo'.
alberto
THe_ZiPMaN
> stai cavillando, qui si parla di un caso specifico, usarlo in modo che non
> interferisca all'esterno dello studio? si puo', punto
Se non vuoi capirlo installane uno a casa tua e poi chiama la polpost
così ridiamo. Cazzo, ma ci si vuole così tanto a leggere due articoli di
legge????
Roberto Deboni DMIsr
...snip...
> A jammer spento quindi la BTS riceve sulla stessa frequenza, un
> cellulare che sta trasmettendo da dentro il cinema e un signore che
> passeggia dalla periferia opposta del cinema, che chiameremo Pippo, i
> cui cellulari, ordinatamente trasmettono sulla propria frequenza e al
> proprio turno.
>
> Il jammer invece se ne fotte dei time slot (e anche della frequenza) e
> trasmette impulsi a cazzodicane (scusate la parola) generalmente facendo
> uno sweep su varie frequenze.
>
> Ecco che allora il cellulare dentro la sala anziché ricevere il segnale
> dalla bts riceverà il segnale dal jammer (che è piu' forte), che è un
> segnale sensa significato e quindi il cliente in sala non riuscirà a
> telefonare, e questo è l'effetto desiderato dal jammer.
>
> Ma c'e' il rovescio della medaglia: il jammer dentro la sala, che
> trasmette con piu' potenza del cellulare, viene ricevuto anche dalla BTS
> nel centro del territorio.
Che il jammer sia ricevuto dal BTS non e' detto.
Un jammer non deve affatto sovrastare la potenza dei cellulari.
Un jammer e' sufficiente se sovrasta la potenza del BTS
nella stanza. Se il BTS e' molto vicino, il suo segnale molto forte,
allora, vale la sua ipotesi, che bene o male, il BTS si "accorge"
dello jammer (e tra parentesi significa che la societa telefonica
se ne' accorge e puo' anche avviare una ricerca della fonte ...).
Ma se il BTS e' sufficientemente lontano per cui il suo
segnale e' attenuato, lo jammer puo' funzionare anche regolato
solo per interrompere quel segnale cosi' debole e quindi ad un
livello talmente basso che il segnale del jammer praticamente
non arriva al BTS.
Che poi ci siano jammer regolati per "stroncare" anche l'uscita
dei cellulari non significa che sia necessaria tutta quella
potenza per impedire una utile telefonata.
Da quanto ho scritto, e' evidente pero' un aspetto: uno jammer
non dovrebbe mai essere installato fai-da-te, ma solo da un
tecnico esperto, altrimenti e' quasi certo che disturbera'
tutta la cellula come da lei esemplificato.
> Che il jammer arrivi alla BTS è innegabile: se la BTS riceve un
> cellulare di pochi milliwatt, sicuramente riceverà anche il jammer che
> spara molto di piu'.
Se il cellulare trasmette a pochi milliwatt non significa
che il segnale che riceve dal BTS e' di pari potenza.
Allo jammer basta bloccare il segnale ricevuto dal BTS, non c'e'
bisogno che "zittisca" i segnali, MOLTO piu' potenti, trasmessi
dai cellulari.
> Quindi non basta dire "fuori della sala si riesce a telefonare" per
> essere sicuri che il jammer non crei danni.
Questo e' un problema puramente tecnico ed e' certamente possibile
installare uno jammer che disturbi solo all'interno di un locale
(usando un certo numero di antenne direzionali alla minima potenza
necessaria) e quindi non ha nulla a che fare con gli aspetti giuridici,
come il diritto di sapere che il proprio cellulare sara' inibito PRIMA
di anche solo fissare un'appuntamento con quello studio.
--
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Giovine
>Sembra che Paolo C. abbia blaterato:
>>
>>
>> Sono pronto.
>
>OP e' colui che ha aperto il thread, ROTFL
Embe'? Che c'e' da ridere?
ponziopilato
"THe_ZiPipperMaN" <sp...@zipman.it> ha scritto nel messaggio
news:j7gt4c$ni3$1...@tdi.cu.mi.it...
> legge????
>
> --
ehhh quando ci si improvvisa tuttologhi
e visto che non sai guidare zipipperman, non ti rimane che trottare
THe_ZiPMaN
Se vuoi mi informo al canile se c'è ancora posto... altrimenti forse se
ti fai vedere in farmacia per te uno strappo alle regole lo fanno e ti
passano del tanax sottobanco; piuttosto che vederti soffrire così, con
le zampette consumate dal trotto...
ponziopilato
"THe_ZiPipperMaN" <sp...@zipipperman.it> ha scritto nel messaggio
news:j7mmsi$kae$1...@tdi.cu.mi.it...
> Se vuoi mi informo al canile se c'è ancora posto... altrimenti forse se
> ti fai vedere in farmacia per te uno strappo alle regole lo fanno e ti
> passano del tanax sottobanco; piuttosto che vederti soffrire così, con
> le zampette consumate dal trotto...
guardati prima le tue somaro trottante, vedrai che troverai delle belle
sorprese
allora pirata della strada, imparato a guidare? no eh? non ti rimane che
trottare..
bye somaro
Daniele Orlandi
>
> Ma voi avete idea da quante emissioni radio siamo circondati?
> Attualmente lavoro in ambito militare e vi sono apparati con potenze che
> nemmeno vi immaginate, un jammer con raggio d'azione di pochi metri in
> confronto e' una goccia nel mare.
E poi c'è sempre il nostro caro reattore a fusione che ci irradia con 1
kW/m^2 di vari campi elettromagnetici per mediamente 12 ore al giorno,
altresì conosciuto come Sole.
--
Daniele "Vihai" Orlandi
Bieco Illuminista #184213
Daniele Orlandi
>
> Ma c'e' il rovescio della medaglia: il jammer dentro la sala, che
> trasmette con piu' potenza del cellulare, viene ricevuto anche dalla BTS
> nel centro del territorio.
In realtà basta che trasmetta con una potenza sufficiente a coprire il
canale di segnalazione della BTS dalla distanza in cui si trova.
cts...@gmail.com
http://www.ctstechnologys.com/jammer-italia/
On Friday, October 14, 2011 at 5:18:35 PM UTC+8, Robertino wrote:
> Lavoro in uno studio medico PRIVATO, dove esistono varie apparecchiature
> elettroniche con il cui funzionamento possono interferire i telefoni
> cellulari.
> Nonostante ai pazienti venga richiesto di spegnere i cellulari prima di
> entrare nelle sale operatorie molti fanno i furbi e capita non poche
> volte che si sentono squillare cellulari occultati in borse varie.
> (continuano come se niente fosse tutte le volte che si ripresentano),
> pertanto avrei pensato all'utilizzazione di un Jammer inibitore
> esatto che farebbe al mio scopo). E' possibile, nel mio caso,
> utilizzarli senza incorrere in infrazioni della legge sulla tutela della
> riservatezza e della libertï¿oe e segretezza delle comunicazioni L.8-4-1974
> n.98?
> E' necessaria una qualche autorizzazione (forse da parte del Garante per
> la Privacy)?
> Ringrazio molto anticipatamente
> ciao
> Robertino
Zoanetti
"Paolo B." <pao...@paolob.it> ha scritto nel messaggio
news:mk1ivj$p12$1...@speranza.aioe.org...
> eh ma se un cellulare influisce con le apparecchiature elettormedicali,
> figuriamoci un jammer
esatto! finalmente un osservazione intelligente! il jammer si adopera
laddove si necessiti riservatezza
dav...@gmail.com
... e non ci sono apparati sensibili!