Decreto ingiuntivo non per il garante
Valerio
Ho chiesto il decreto ingiuntivo per il recupero di canoni non pagati da un
mio inquilino moroso e sfrattato, nel contratto di locazione figurava anche
un garante che si obbligava, quale fideiussore senza beneficio di
escussione, all' atto della stipula del contratto, a pagare tutte le somme
eventualmente non versate dal conduttore.
Tutto l' iter per lo sfratto (messa in mora, intimazione di sfratto etc...)
� stato fatto nei confronti di entrambi, conduttore e garante, ma il giudice
ha emesso decreto ingiuntivo solo a carico del conduttore, quindi io non mi
posso rivalere nei confronti del garante.
Lo stato itagliano ha preteso da me di pagare, all' atto della registrazione
del contratto, anche per la firma ulteriore del fideiussore e poi non me lo
riconosce quando devo recuperare i miei soldi.
Vi sembra giusta questa decisione?
Grazie.
Gabriele
> Lo stato itagliano ha preteso da me
> di pagare, all' atto della registrazione del contratto, anche per la
> firma ulteriore del fideiussore e poi non me lo riconosce quando devo
> recuperare i miei soldi. Vi sembra giusta questa decisione?
Tu hai chiesto nel procedimento di sfratto la condanna del fideiussore in
solido al conduttore per la corresponsione dei canoni?
Comunque nulla ti vieta di chiedere un decreto ingiuntivo contro il
fideiussore, se alleghi tutti i documenti comprobanti il tuo credito.
Ragnarok
> Tutto l' iter per lo sfratto (messa in mora, intimazione di sfratto etc...)
> ￜ stato fatto nei confronti di entrambi, conduttore e garante, ma il giudice
> ha emesso decreto ingiuntivo solo a carico del conduttore, quindi io non mi
> posso rivalere nei confronti del garante.
Come lo hai chiesto nei confronti dl garante?
Valerio
"Gabriele" <pierro...@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio
news:4b869377$1...@news.x-privat.org...
>
> Tu hai chiesto nel procedimento di sfratto la condanna del fideiussore in
> solido al conduttore per la corresponsione dei canoni?
Si...
> Comunque nulla ti vieta di chiedere un decreto ingiuntivo contro il
> fideiussore, se alleghi tutti i documenti comprobanti il tuo credito.
Ma se ho gi� chiesto decreto ingiuntivo nei confronti di entrambi e non mi �
stato concesso, posso io rivalermi solo nei confronti del garante se il
conduttore, nonostante il decreto ingiuntivo, si rifiutasse di pagare?
Valerio
"Ragnarok" <ragn...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:dOAhn.122830$813....@tornado.fastwebnet.it...
> Come lo hai chiesto nei confronti dl garante?
Uhmmm...� stato fatto decreto ingiuntivo nei confronti di entrambi, quali
obbligati solidali.
Ragnarok
> Uhmmm...ￜ stato fatto decreto ingiuntivo nei confronti di entrambi, quali
> obbligati solidali.
Ma il giudice non ha motivato perchￜ non ha concesso il decreto contro
entrambi?
Hai specificato che i debitori erano solidali?
Gabriele
>> Comunque nulla ti vieta di chiedere un decreto ingiuntivo contro il
>> fideiussore, se alleghi tutti i documenti comprobanti il tuo credito.
>
> Ma se ho già chiesto decreto ingiuntivo nei confronti di entrambi e non
> mi è stato concesso, posso io rivalermi solo nei confronti del garante
> se il conduttore, nonostante il decreto ingiuntivo, si rifiutasse di
> pagare?
E' un falso problema: il decreto ingiuntivo può essere emesso con
provvisoria esecutorietà o meno. Però, se c'è, è un titolo esecutivo a
tutti gli effetti.
Il fatto che tu abbia posto il quesito sul gruppo lascia pensare che il
decreto in tuo favore non sia esecutivo. In questo caso lo devi far
notificare all'intimato (l'ex inquilino).
Questi ha un termine per proporre un'opposizione e, se non la propone, il
decreto diventa definitivo, puoi ottenere l'apposizione della formula
esecutiva e far mandare al tuo legale un atto di precetto con il quale
gli darai un "ultimatum": pagare entro 10 gg. o si procederà
all'esecuzione forzata sui suoi beni.
A seconda di dove ti trovi tutto questo potrebbe impegnare i prossimi due
o tre mesi.
Nel frattempo nulla ti vieta di attaccare il fideiussore, a meno che non
goda del beneficio dell'escussione.
Valerio
> Il Fri, 26 Feb 2010 13:59:10 +0100, Valerio ha scritto:
>
>>> Comunque nulla ti vieta di chiedere un decreto ingiuntivo contro il
>>> fideiussore, se alleghi tutti i documenti comprobanti il tuo credito.
>>
>> mi � stato concesso, posso io rivalermi solo nei confronti del garante
>> se il conduttore, nonostante il decreto ingiuntivo, si rifiutasse di
>> pagare?
>
> provvisoria esecutoriet� o meno. Per�, se c'�, � un titolo esecutivo a
> tutti gli effetti.
> Il fatto che tu abbia posto il quesito sul gruppo lascia pensare che il
> decreto in tuo favore non sia esecutivo. In questo caso lo devi far
> notificare all'intimato (l'ex inquilino).
> Questi ha un termine per proporre un'opposizione e, se non la propone, il
> decreto diventa definitivo, puoi ottenere l'apposizione della formula
> esecutiva e far mandare al tuo legale un atto di precetto con il quale
> all'esecuzione forzata sui suoi beni.
Hai centrato perfettamente il punto!
Il decreto ingiuntivo a carico del conduttore moroso e sfrattato � stato
emesso dal giudice senza provvisoria esecutoriet� e devo aspettare il
decorso del termine per un' eventuale opposizione da parte dell' ingiunto.
> Nel frattempo nulla ti vieta di attaccare il fideiussore, a meno che non
> goda del beneficio dell'escussione.
Uhmm...no, non � stato stabilito nessun beneficio di escussione, che mi
risulta debba essere dichiarato espressamente, nel contratto di locazione
inserii solamente una clausola con la quale indicavo le generalit� della
persona che sottoscriveva il contratto come garante per il conduttore,
impegnandosi a pagare tutte le somme eventualmente non pagate dall'
inquilino, relative al contratto di locazione.
Lo sfratto � stato fatto nei confronti dell' inquilino, naturalmente, ma le
comunicazioni sono sempre state inviate ad entrambi (dalla messa in mora in
poi ...) anche se il garante ha sempre rifiutato le raccomandate, ma
trattandosi di atti recettizi...
Purtroppo il giudice non ha motivato la sua decisione di emettere decreto
ingiuntivo solo a carico del conduttore, nonostante fossero obbligati
solidali, a questo punto ti chiedo:
- l' inserimento di una clausola di poche righe in un contratto di
locazione, con la quale viene dichiarato che un soggetto X sottoscrive il
contratto quale garante per un soggetto Y, basta per far nascere un'
obbligazione solidale o c' � bisogno di un atto a parte? (nell' ipotesi che
il giudice non abbia ritenuto quella clausola sufficiente a far nascere tale
rapporto di obbligazione)
-Mi dici che posso lo stesso rivalermi contro il garante, quindi esiste la
possibilit� che il giudice abbia emesso decreto ingiuntivo solo nei
confronti del conduttore perch�, trattandosi di una obbligazione solidale,
veniva cmq fatta salva la possibilit� per me di rivalermi nei confronti del
garante con altro decreto ingiuntivo, ho capito bene?
Valerio
> Ma il giudice non ha motivato perch� non ha concesso il decreto contro
> entrambi?
Purtroppo, no!
> Hai specificato che i debitori erano solidali?
Cmq nell' altro post in risposta a Gabriele: se la clausola da me inserita
nel contratto di locazione era sufficiente a far nascere un' obbligazione
tra conduttore e garante, questa era sicuramente solidale, o no?
Ragnarok
>> Hai specificato che i debitori erano solidali?
> Cmq nell' altro post in risposta a Gabriele: se la clausola da me inserita
> nel contratto di locazione era sufficiente a far nascere un' obbligazione
> tra conduttore e garante, questa era sicuramente solidale, o no?
MAgari il giudice non aveva voglia di aggiungere nel decreto la parolina
in solido...
Gabriele
> Hai centrato perfettamente il punto!
> Il decreto ingiuntivo a carico del conduttore moroso e sfrattato è stato
> emesso dal giudice senza provvisoria esecutorietà e devo aspettare il
> decorso del termine per un' eventuale opposizione da parte dell'
> ingiunto.
>
Si tratta di 40 giorni, alla fine non è molto.
> - l' inserimento di una clausola di poche righe in un contratto di
> locazione, con la quale viene dichiarato che un soggetto X sottoscrive
> il contratto quale garante per un soggetto Y, basta per far nascere un'
> obbligazione solidale o c' è bisogno di un atto a parte? (nell' ipotesi
> che il giudice non abbia ritenuto quella clausola sufficiente a far
> nascere tale rapporto di obbligazione)
>
Dipende da come è scritta, ma evidentemente il giudice non era convinto
dell'opportunità di emettere il decreto contro due soggetti diversi.
Non te ne curare.
> -Mi dici che posso lo stesso rivalermi contro il garante, quindi esiste
> la possibilità che il giudice abbia emesso decreto ingiuntivo solo nei
> confronti del conduttore perchè, trattandosi di una obbligazione
> solidale, veniva cmq fatta salva la possibilità per me di rivalermi nei
> confronti del garante con altro decreto ingiuntivo, ho capito bene?
Puoi chiedere l'emissione di un decreto ingiuntivo contro il fideiussore
per l'intero.
Allega al ricorso la copia del contratto e del provvedimento giudiziale
che accerta la morosità del conduttore.
Valerio
> Dipende da come � scritta, ma evidentemente il giudice non era convinto
> dell'opportunit� di emettere il decreto contro due soggetti diversi.
> Non te ne curare.
A scanso di equivoci, ho recuperato la formula che ho usato nel contratto di
locazione commerciale all' epoca, mi ricordo che a suo tempo la presi da un
modello di altro contratto che ora non sono riuscito a recuperare, la
clausola da me inserita � questa:
"Per il pagamento al locatore di tutte le somme dovute dal conduttore si
impegna, in caso di inadempienza di quest' ultimo, in qualit� di GARANTE, il
sig. X , nato a IL xxxxx e residente in YYYYYY alla via ZZZZZZZZ, codice
fiscale xyxyxyxyxyxyxyx, che sottoscrive il presente contratto."
Ritieni che sia manchevole di qualche cosa per poter far nascere una
obbligazione solidale?
> Puoi chiedere l'emissione di un decreto ingiuntivo contro il fideiussore
> per l'intero.
> Allega al ricorso la copia del contratto e del provvedimento giudiziale
> che accerta la morosit� del conduttore.
Altra domanda, questo altro decreto ingiuntivo verso il garante, dovr� farlo
alla fine dei 40 gg, per aspettare che il conduttore-debitore decida di
pagare o opporsi, o posso farlo gi� da adesso?
Ricordo che, come nella clausola sopra riportata, non � stato previsto il
beneficio di escussione.
Valerio
> MAgari il giudice non aveva voglia di aggiungere nel decreto la parolina
> in solido...
Questo lo sa il giudice, o c' � un messaggio criptato nella tua risposta che
non riesco a comprendere? :)
Ragnarok
>> MAgari il giudice non aveva voglia di aggiungere nel decreto la parolina
>> in solido...
> Questo lo sa il giudice,
Lo sai tu cosa hai scritto nel decreto...
o c' ￜ un messaggio criptato nella tua risposta che
> non riesco a comprendere? :)
Il gatto miagola sopra il tetto alle 9.
Il cane abbaia alle stelle di notte....