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Definito disonesto da un controllore del treno: posso querelarlo?

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Francesco R.

unread,
Aug 25, 2009, 8:10:30 AM8/25/09
to
Ieri ho avuto uno spiacevole episodio che mi ha lasciato turbato.
Viaggiavo a bordo di un treno regionale per una breve tratta con
regolare biglietto. Non essendo un abituale viaggiatore ho avuto
difficoltᅵ a convalidarlo perchᅵ era diverso dai soliti bigliettoni
Trenitalia a cui ero abituato. Mettendolo nella macchinetta non lo
convalidava, il treno era in partenza e sono salito senza farlo.

Dopo 15 minuti arriva il controllore al quale non avevo preventivamente
detto del biglietto non convalidato (mi sono distratto leggendo il
giornale). Ha voluto farmi la multa di 50 euro, ignorando la mia
spiegazione. Fin qui tutto ok, ero in torto.

Non mi ᅵ andato giᅵ che alla mia richiesta di essere piᅵ malleabile mi
ha testualmente detto "no, il biglietto vale 2 mesi, lei ᅵ un
disonesto". Mi sono sentito umiliato davanti a tutti gli altri
viaggiatori che mi guardavano, ma lui ha continuato a dirmi che ero un
disonesto.
Non ho assolutamente risposto, gli ho solo detto che non era la parola
giusta da utilizzare. Per un biglietto da 1,90 euro e per una mia
dimenticanza credo non avesse alcun diritto di offendermi.

Non ha voluto darmi le sue credenziali dicendo che non era tenuto a
farlo e mi ha fatto il verbale che non ho firmato.

Sono un ragazzo che osserva le regole sempre e mi sento decisamente
offeso e umiliato per quanto successo. Se si fosse limitato al verbale
lo avrei al massimo definito troppo fiscale, ma quelle parole suonano
come una beffa per la mia integritᅵ morale.

Posso fare qualcosa?

carletto

unread,
Aug 25, 2009, 10:19:15 AM8/25/09
to

"Francesco R." <21668i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio

> Fin qui tutto ok, ero in torto.

....
> alla mia richiesta di essere pi� malleabile

Ti rispondi da solo.
Se eri in torto (ed in effetti lo eri, senza attenuante alcuna), perche'
avrebbe dovuto, su *tua esplicita richiesta*, essere piu' malleabile?
Se non fosse successo nulla, a fine viaggio avresti sicuramente buttato via
il biglietto intonso?
Il resto mi sembrano solo chiacchiere di contorno.

carletto

Conte Oliver

unread,
Aug 25, 2009, 12:39:11 PM8/25/09
to
Il Tue, 25 Aug 2009 12:10:30 GMT, "Francesco R."
<21668i...@mynewsgate.net> scrisse:

>mi ha testualmente detto "no, il biglietto vale 2 mesi, lei � un
>disonesto".
...
>Posso fare qualcosa?

Puoi querelarlo, ma solo se sei dell'Inter!
Scherziamo?? Dare del disonesto a un interista... roba da matti!
:-)
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

io

unread,
Aug 25, 2009, 12:51:22 PM8/25/09
to
> Ieri ho avuto uno spiacevole episodio che mi ha lasciato turbato.
> Viaggiavo a bordo di un treno regionale per una breve tratta con
> regolare biglietto. Non essendo un abituale viaggiatore ho avuto
> difficoltᅵ a convalidarlo perchᅵ era diverso dai soliti bigliettoni
> Trenitalia a cui ero abituato. Mettendolo nella macchinetta non lo
> convalidava, il treno era in partenza e sono salito senza farlo.
>
> Dopo 15 minuti arriva il controllore al quale non avevo preventivamente
> detto del biglietto non convalidato (mi sono distratto leggendo il
> giornale). Ha voluto farmi la multa di 50 euro, ignorando la mia
> spiegazione. Fin qui tutto ok, ero in torto.
>
> Non mi ᅵ andato giᅵ che alla mia richiesta di essere piᅵ malleabile mi
> ha testualmente detto "no, il biglietto vale 2 mesi, lei ᅵ un
> disonesto".

perchᅵ ti ha detto che il biglietto vale 2 mesi ? cosa c'entra con la
mancata obliterazione ?

Michele

unread,
Aug 25, 2009, 1:01:53 PM8/25/09
to
Conte Oliver ha scritto:

>
> Puoi querelarlo, ma solo se sei dell'Inter!
> Scherziamo?? Dare del disonesto a un interista... roba da matti!
> :-)

Probabilmente a seguito della querela gli restituirebbero anche il
biglietto del 2005/2006 ingiustamente obliterato... :)

Michele

Conte Oliver

unread,
Aug 25, 2009, 1:04:53 PM8/25/09
to
Il Tue, 25 Aug 2009 19:01:53 +0200, Michele
<michele...@libero.it> scrisse:

>Probabilmente a seguito della querela gli restituirebbero anche il
>biglietto del 2005/2006 ingiustamente obliterato... :)

e anche la maglia gialla del Tour de France a tavolino!

r

unread,
Aug 25, 2009, 1:30:26 PM8/25/09
to
Il 25/08/09 18:51, io ha scritto:

>> Non mi ᅵ andato giᅵ che alla mia richiesta di essere piᅵ malleabile mi
>> ha testualmente detto "no, il biglietto vale 2 mesi, lei ᅵ un
>> disonesto".
>
> perchᅵ ti ha detto che il biglietto vale 2 mesi ? cosa c'entra con la
> mancata obliterazione ?

Azzardo: oltre a presentare un biglietto non obliterato, ha presentato
anche un biglietto acquistato piᅵ di due mesi prima.


legend

unread,
Aug 25, 2009, 3:00:41 PM8/25/09
to

"r" <on...@for.spam.org> ha scritto nel messaggio
news:h716uv$p97$1...@tdi.cu.mi.it...

> Il 25/08/09 18:51, io ha scritto:
>
>>> Non mi � andato gi� che alla mia richiesta di essere pi� malleabile mi
>>> ha testualmente detto "no, il biglietto vale 2 mesi, lei � un
>>> disonesto".
>>
>> perch� ti ha detto che il biglietto vale 2 mesi ? cosa c'entra con la

>> mancata obliterazione ?
>
> Azzardo: oltre a presentare un biglietto non obliterato, ha presentato
> anche un biglietto acquistato pi� di due mesi prima.
>
Mi sa che intendeva dire che avrebbe potuto usarlo per i prossimi 2 mesi in
caso di mancanza di obliterazione.

--
Bye


Tifoso evoluto

unread,
Aug 25, 2009, 3:20:45 PM8/25/09
to

> Azzardo: oltre a presentare un biglietto non obliterato, ha presentato
> anche un biglietto acquistato piᅵ di due mesi prima.
>
>

Allora il disonesto era fin troppo poco

Francesco R.

unread,
Aug 25, 2009, 3:24:14 PM8/25/09
to
r <on...@for.spam.org> ha scritto:

> Azzardo: oltre a presentare un biglietto non obliterato, ha presentato
> anche un biglietto acquistato piᅵ di due mesi prima.

Non scherziamo affatto, credo di essere passato per quello che ci ha provato
e gli ᅵ andata male. Ovviamente non ᅵ cosᅵ, mi ritengo una persona seria con
una forte integritᅵ morale.

Il biglietto l'avevo appena comprato, ha specificato i 2 mesi perchᅵ secondo
lui non l'ho convalidato apposta per utilizzarlo nuovamente. Neanche avessi
preso un biglietto da 100 euro.

Per una semplice dimenticanza (dovevo dirglielo subito) un controllore puᅵ
darmi del disonesto davanti a tutti?

carmine

unread,
Aug 25, 2009, 3:28:25 PM8/25/09
to
Francesco R. ha scritto:

assolutamente no.
se hai testimoni sporgi la querela, almeno il tizio impara l'educazione.

Francesco R.

unread,
Aug 25, 2009, 3:29:49 PM8/25/09
to
carletto <sp...@stogaz.it> ha scritto:

> Ti rispondi da solo.
> Se eri in torto (ed in effetti lo eri, senza attenuante alcuna), perche'
> avrebbe dovuto, su *tua esplicita richiesta*, essere piu' malleabile?
> Se non fosse successo nulla, a fine viaggio avresti sicuramente buttato via
> il biglietto intonso?
> Il resto mi sembrano solo chiacchiere di contorno.
>
> carletto

Si Carletto, l'avrei sicuramente buttato. Ma non mi conosci, quindi
tramite una tastiera sei ovviamente libero di pensare che l'ho fatto apposta.
Gli ho chiesto di essere meno rigido perchᅵ ho cercato di convalidarlo ma
non ci sono riuscito. Non ho protestato per la multa, gli avevo giᅵ dato
il documento per farmi il verbale.
La mia fermata era a 5 minuti, fossi stato davvero un disonesto l'avrei
aspettata per scappare via senza dargli le mie generalitᅵ.

Un disonesto ᅵ colui che commette un'infrazione per sua volontᅵ, non di
certo per una dimenticanza.


carletto

unread,
Aug 25, 2009, 11:08:33 PM8/25/09
to

"Francesco R." <21668i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio

> Non scherziamo affatto, credo di essere passato per quello che ci ha
> provato
> e gli � andata male.

Gli indizi ci sono tutti.

> Ovviamente non � cos�, mi ritengo una persona seria con
> una forte integrit� morale.

Una persona con le suddette caratteristiche, quando sbaglia non chiede al
prossimo di essere "malleabile".
Ovviamente parlo dei fatti cosi' come esposti, e non della persona, che non
conosco.

> Per una semplice dimenticanza (dovevo dirglielo subito) un controllore pu�


> darmi del disonesto davanti a tutti?

Se, anche dopo avere sbagliato platealmente, gli chiedi pure di essere
"malleabile" potrebbe, perche' no?

carletto


sasainvacanza

unread,
Aug 26, 2009, 3:20:53 AM8/26/09
to
Dare del "disonesto" -in astratto- puo' integrare il reato di ingiuria.
Come in tutti i reati contro l'onore, va,comunque, contestualizzata la frase
per valutare se essa sia stata scriminata da antecedente parimenti lesivo.
Fai la cronologia esatta e completa dell'accaduto mettendo in sequenza
temporale le frasi vicendevolmente "scambiate".
Se nulla e niente la sorregga e la giustifichi (mi riferisco a tue
espressioni parimenti lesive nei suoi confronti, non al fatto in s� della
mancata obliterazione), puo' ipotizzarsi l'illecitio penale.
C. A. Mi,sez. II, sent. 204/09

Occhio,comunque, all'art.596 cp
http://spedr.com/2o2m2

Va,peraltro, valutata la refluenza disciplinare dell'accaduto (sulal base di
quanto da te riferito) nel senso che di certo non appare meritevole di
approvazione la condotta di un dipendente di una spa, incaricato di pubblico
servizio,che anziche' limitarsi alla mera contestazione dei fatti
costituenti violazione di regolamnti,esprima giudizi esorbitanti dalle sue
funzioni.

Come sempre,in ogni caso, e' una questione di prova. Chi agisce deve
provare.

Che fare?, chiedi.
"... difficolt� a convalidarlo perch� era diverso dai soliti bigliettoni


Trenitalia a cui ero abituato. Mettendolo nella macchinetta non lo

convalidava..."

Dato per vero cio' ,potrebbe esserci un vizio nella macchina.
Perch� subire, se cosi' fosse?
Impugnare, contestandolo, il verbale davanti al Giudice.
Munirsi di prove orali sulla storicit� dell'accaduto (riferito all'epiteto)
ed indi,assistito da legale,procedere con querela nel perentorio termine di
90 gg. dall'accaduto.
Saluti
-----------------------------------------------------------------------------------------


"Francesco R." <21668i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio

news:200908251...@mynewsgate.net...


> Ieri ho avuto uno spiacevole episodio che mi ha lasciato turbato.
> Viaggiavo a bordo di un treno regionale per una breve tratta con
> regolare biglietto. Non essendo un abituale viaggiatore ho avuto

> difficolt� a convalidarlo perch� era diverso dai soliti bigliettoni


> Trenitalia a cui ero abituato. Mettendolo nella macchinetta non lo
> convalidava, il treno era in partenza e sono salito senza farlo.
>
> Dopo 15 minuti arriva il controllore al quale non avevo preventivamente
> detto del biglietto non convalidato (mi sono distratto leggendo il
> giornale). Ha voluto farmi la multa di 50 euro, ignorando la mia
> spiegazione. Fin qui tutto ok, ero in torto.
>

> Non mi � andato gi� che alla mia richiesta di essere pi� malleabile mi
> ha testualmente detto "no, il biglietto vale 2 mesi, lei � un


> disonesto". Mi sono sentito umiliato davanti a tutti gli altri
> viaggiatori che mi guardavano, ma lui ha continuato a dirmi che ero un
> disonesto.
> Non ho assolutamente risposto, gli ho solo detto che non era la parola
> giusta da utilizzare. Per un biglietto da 1,90 euro e per una mia
> dimenticanza credo non avesse alcun diritto di offendermi.
>
> Non ha voluto darmi le sue credenziali dicendo che non era tenuto a
> farlo e mi ha fatto il verbale che non ho firmato.
>
> Sono un ragazzo che osserva le regole sempre e mi sento decisamente
> offeso e umiliato per quanto successo. Se si fosse limitato al verbale
> lo avrei al massimo definito troppo fiscale, ma quelle parole suonano

> come una beffa per la mia integrit� morale.
>
> Posso fare qualcosa?
>
>


Frank

unread,
Aug 26, 2009, 3:23:35 PM8/26/09
to
Nel suo messaggio ---> sasainvacanza <--- ha scritto:

> all'epiteto) ed indi,assistito da legale,procedere con querela nel
> perentorio termine di 90 gg. dall'accaduto.

Tre mesi!!!


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