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[OT] Macchina da scrivere per tribunale
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vt75ge
Jan 23, 2012, 3:42:25 AM1/23/12
to
Ciao a tutti, ho una domanda rapida da porvi: come si chiama quella
macchina da scrivere che si usa nei tribunali?
Com'è possibile utilizzare pochi tasti (vedendola nei film sembra più
piccola di una classica QWERTY) per riportare i lunghi dialoghi dei
vari interrogatori?
Grazie.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
macchina da scrivere che si usa nei tribunali?
Com'è possibile utilizzare pochi tasti (vedendola nei film sembra più
piccola di una classica QWERTY) per riportare i lunghi dialoghi dei
vari interrogatori?
Grazie.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
Tafano
Jan 23, 2012, 3:47:41 AM1/23/12
to
Il 23/01/2012 09:42, vt75ge ha scritto:
> Ciao a tutti, ho una domanda rapida da porvi: come si chiama quella
> macchina da scrivere che si usa nei tribunali?
> Com'è possibile utilizzare pochi tasti (vedendola nei film sembra più
> piccola di una classica QWERTY) per riportare i lunghi dialoghi dei
> vari interrogatori?
> Grazie.
>
macchina stenografica?
> Ciao a tutti, ho una domanda rapida da porvi: come si chiama quella
> macchina da scrivere che si usa nei tribunali?
> Com'è possibile utilizzare pochi tasti (vedendola nei film sembra più
> piccola di una classica QWERTY) per riportare i lunghi dialoghi dei
> vari interrogatori?
> Grazie.
>
--
Linux User #529932
(questa è la mia firma da nerd)
vt75ge
Jan 23, 2012, 3:53:23 AM1/23/12
to
Tafano ha usato la sua tastiera per scrivere :
> macchina stenografica?
Grazie.
Ora però ho un dubbio: perchè, con l'introduzione della tecnologia, i
dialoghi non vengono semplicemente registrati in un formato audio e poi
trascritti in seguito, con comodità (mi sembra un metodo "stressante"
di scrivere, soprattutto perchè non puoi certo interrompere chi parla
se fai un errore...)?
--
http://raccontivari.wordpress.com/
> macchina stenografica?
Grazie.
Ora però ho un dubbio: perchè, con l'introduzione della tecnologia, i
dialoghi non vengono semplicemente registrati in un formato audio e poi
trascritti in seguito, con comodità (mi sembra un metodo "stressante"
di scrivere, soprattutto perchè non puoi certo interrompere chi parla
se fai un errore...)?
--
http://raccontivari.wordpress.com/
Max max
Jan 23, 2012, 4:00:43 AM1/23/12
to
"vt75ge" <vt7...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4f1d...@news.x-privat.org...
> dialoghi non vengono semplicemente registrati in un formato audio e poi
> trascritti in seguito, con comodità
buone registrazioni audio si potrebbero anche omettere le trascrizioni in
qualche caso. Vedi anche gli stenografi parlamentari per le verbalizzazioni.
Il tutto è abbastanza in evoluzione.
vt75ge
Jan 23, 2012, 4:00:46 AM1/23/12
to
Tafano ha pensato forte :
> macchina stenografica?
Qua c'è l'ultima versione della "Macchina Michela" utilizzata:
http://www.senato.it/relazioni/171039/77094/genpagspalla.htm.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
> macchina stenografica?
Qua c'è l'ultima versione della "Macchina Michela" utilizzata:
http://www.senato.it/relazioni/171039/77094/genpagspalla.htm.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
Tafano
Jan 23, 2012, 4:18:35 AM1/23/12
to
che a sbobinare dopo, io ho sbobinato e non è una cosa velocissima.
Max max
Jan 23, 2012, 4:27:53 AM1/23/12
to
"Tafano" <nikc...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:jfj8lb$jdr$5...@tdi.cu.mi.it...
> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo stenografo
> che a sbobinare dopo,
processi e con un buon sistema audio) potresti anche fermarti alle
registrazioni, di maggiore impatto rispetto alle trascrizioni, ad esempio
per le testimonianze. Poi dipende se serve anche un sistema di
indicizzazione che non puň prescindere da un formato testo, ma per alcuni
processi con non moltissimo materiale probatorio ci si potrebbe fermare alle
sole registrazioni con evidente risparmio.
vt75ge
Jan 23, 2012, 4:39:12 AM1/23/12
to
Tafano ha pensato forte :
> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo stenografo
> che a sbobinare dopo, io ho sbobinato e non è una cosa velocissima.
Stenografi si nasce o si diventa?
Mi spiego: si effettua un concorso e si valutano esclusivamente le
capacità dei candidati oppure esiste un corso/specializzazione apposita
(indipendentemente dal titolo di studio)?
--
http://raccontivari.wordpress.com/
> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo stenografo
> che a sbobinare dopo, io ho sbobinato e non è una cosa velocissima.
Mi spiego: si effettua un concorso e si valutano esclusivamente le
capacità dei candidati oppure esiste un corso/specializzazione apposita
(indipendentemente dal titolo di studio)?
--
http://raccontivari.wordpress.com/
vt75ge
Jan 23, 2012, 4:48:28 AM1/23/12
to
Sembra che Max max abbia detto :
> Sì, vedi il sistema usato in Parlamento, ma in alcuni casi (pensavo ai
sbagliare".
Pur con tutta l'abilità del mondo gli stenografi sono esseri umani, uno
sbaglio od un infortunio può capitare a tutti ed il rischio di
trascrivere cose errate è plausibile (forse improbabile ma non
assolutamente escludibile).
Scrivere da un testo dettato sarà un procedimento più lungo ma
sicuramente più esente da errori e problemi fisici imprevedibili e
casuali.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
> Sì, vedi il sistema usato in Parlamento, ma in alcuni casi (pensavo ai
> processi e con un buon sistema audio) potresti anche fermarti alle
> registrazioni, di maggiore impatto rispetto alle trascrizioni, ad esempio
> per le testimonianze.
Il mio dubbio nasce principalmente dalla "non possibilità di
> registrazioni, di maggiore impatto rispetto alle trascrizioni, ad esempio
> per le testimonianze.
sbagliare".
Pur con tutta l'abilità del mondo gli stenografi sono esseri umani, uno
sbaglio od un infortunio può capitare a tutti ed il rischio di
trascrivere cose errate è plausibile (forse improbabile ma non
assolutamente escludibile).
Scrivere da un testo dettato sarà un procedimento più lungo ma
sicuramente più esente da errori e problemi fisici imprevedibili e
casuali.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
Max max
Jan 23, 2012, 4:54:48 AM1/23/12
to
"vt75ge" <vt7...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4f1d2cf7$1...@news.x-privat.org...
> Il mio dubbio nasce principalmente dalla "non possibilità di
> sbagliare".
presenti con le approvazioni, contestazioni e rettifiche del caso, anche se
non ci dovessero essere le registrazioni.
Come le intercettazioni (dove il tasso di errore può essere rilevante per la
scarsa qualità del contenuto dei casi), se sorge il dubbio sulle tracrizioni
fai perizia sui nastri.
Insomma dipende dai contesti e dagli utilizzi. Nei dibattiti parlamentari il
sistema degli stenografi (in attesa di una tecnologia che consenta la
trascrizione senza intervento umano ma in una assemblea è difficile) è
sicuramente irrinunciabile consentendo di avere il testo quasi in tempo
reale.
Tafano
Jan 23, 2012, 5:45:59 AM1/23/12
to
Il 23/01/2012 10:27, Max max ha scritto:
> "Tafano" <nikc...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:jfj8lb$jdr$5...@tdi.cu.mi.it...
>
>> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo stenografo
>> che a sbobinare dopo,
>
> Sì, vedi il sistema usato in Parlamento, ma in alcuni casi (pensavo ai
> "Tafano" <nikc...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:jfj8lb$jdr$5...@tdi.cu.mi.it...
>
>> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo stenografo
>> che a sbobinare dopo,
>
> processi e con un buon sistema audio) potresti anche fermarti alle
> registrazioni, di maggiore impatto rispetto alle trascrizioni, ad esempio
> per le testimonianze. Poi dipende se serve anche un sistema di
> indicizzazione che non può prescindere da un formato testo, ma per alcuni
> registrazioni, di maggiore impatto rispetto alle trascrizioni, ad esempio
> per le testimonianze. Poi dipende se serve anche un sistema di
> processi con non moltissimo materiale probatorio ci si potrebbe fermare alle
> sole registrazioni con evidente risparmio.
>
>
Prova a studiare un fascicolo per preparare una difesa senza supporto
> sole registrazioni con evidente risparmio.
>
>
scritto, è un lavoraccio impossibile! La registrazione serve per
verifica e approfondimento e infatti ho visto spesso fascicoli con
audiocassette o CD di intercettazioni allegati alla trascrizione, ma per
lavorarci hai bisogno del cartaceo (o del supporto informatico
equivalente), per dibattere in aula fai molto prima con le trascrizioni,
per tante cose senza lo scritto il lavoro diventa enorme.
Tafano
Jan 23, 2012, 5:47:36 AM1/23/12
to
Il 23/01/2012 10:39, vt75ge ha scritto:
> Tafano ha pensato forte :
>
>> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo stenografo
>> che a sbobinare dopo, io ho sbobinato e non è una cosa velocissima.
>
> Stenografi si nasce o si diventa?
Si studia stenografia.
> Tafano ha pensato forte :
>
>> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo stenografo
>> che a sbobinare dopo, io ho sbobinato e non è una cosa velocissima.
>
> Stenografi si nasce o si diventa?
> Mi spiego: si effettua un concorso e si valutano esclusivamente le
> capacità dei candidati oppure esiste un corso/specializzazione apposita
> (indipendentemente dal titolo di studio)?
Roberto Deboni DMIsr
Jan 23, 2012, 11:18:40 AM1/23/12
to
On Mon, 23 Jan 2012 10:27:53 +0100, Max max wrote:
> "Tafano" <nikc...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:jfj8lb$jdr$5...@tdi.cu.mi.it...
>
>> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo
>> stenografo che a sbobinare dopo,
>
> Sì, vedi il sistema usato in Parlamento, ma in alcuni casi (pensavo ai
> "Tafano" <nikc...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:jfj8lb$jdr$5...@tdi.cu.mi.it...
>
>> No, le trascrizioni comunque servono e fai prima con un bravo
>> stenografo che a sbobinare dopo,
>
> processi e con un buon sistema audio) potresti anche fermarti alle
> registrazioni, di maggiore impatto rispetto alle trascrizioni, ad
> esempio per le testimonianze.
Nello studiare una causa, produrre repliche e considerazione,
> registrazioni, di maggiore impatto rispetto alle trascrizioni, ad
> esempio per le testimonianze.
l'ascolto audio complica enormemente le cose. Ad esempio, come
fa una "citazione" audio in un documento scritto ?
Ci incolla un pezzo di nastro magnetico ?
Oppure ci mette una trascrizione ?
Allora tanto vale partire da una trascrizione.
Pensi poi quando si fanno i confronti tra le testimonianze.
Metta la differenza tra passare avanti ed indietro, o uno
a fianco all'altro, i fogli delle trascrizioni di ogni
testimonianza, ed invece il confronto di tracce audio.
La vista e' un sistema sensorio molto, ma molto piu'
efficace e rapido dell'udito, anche se si passa attraverso
la mediazione di una trascrizione.
E' un problema simile (anche se meno serio) delle citazioni nei
gruppi di discussioni. Quando si tratta di argomentare o esprimere
posizioni, oddio quando vengo rimandato a dei filmati, perche'
diventa oltermodo complicato "puntualizzare" i vari punti ed
interventi che si sentono/vedono nel filmato.
Ora, le registrazioni audio, impatto o non impatto, non si
riferiscono agli eventi oggetto della causa, ove l'ascolto di
quello che e' veramente avvenuto, puo' essere illuminante.
Bensi' si riferisce alla testimonianze, dove, tanto per cominciare,
e' meglio non basarsi sull "impatto", perche' distrae dalla
verifica della attendibilita' della testimonianza, gia' critica
nella media delle persone, per il particolare funzionamento della
memoria umana, che non opera come un registratore, e quindi molto
poco coerente con la realta'. Unica eccezione: gli autistici
e varianti di tale caratteristica. E' meglio quindi partire dalla
versione asettica delle trascrizioni scritte, lasciando
l'ascolto in originale audio solo in quei casi in cui occorre
cogliere sottigliezze non riferibili nello scritto.
> Poi dipende se serve anche un sistema di
> alcuni processi con non moltissimo materiale probatorio ci si potrebbe
> fermare alle sole registrazioni con evidente risparmio.
Proprio quando c'e' moltissimo materiale probatorio e'
> fermare alle sole registrazioni con evidente risparmio.
FONDAMENTALE che tutto sia trascritto. Altrimenti la parte
con meno risorse (in personale ed attrezzature) si trova
ancora piu' in difficolta' di quanto gia' lo sarebbe.
--
Roberto Deboni
[Messaggio Usenet via Tiscali su text.giganews.com. Se leggete via Web
il sottoscritto informa che non conosce o partecipa al sito/forum Web.]
Arne Saknussem
Jan 24, 2012, 2:43:11 AM1/24/12
to
vt75ge <vt7...@gmail.com> wrote:
> Ciao a tutti, ho una domanda rapida da porvi: come si chiama quella
> macchina da scrivere che si usa nei tribunali?
In quali Tribunali, scusa?
> Ciao a tutti, ho una domanda rapida da porvi: come si chiama quella
> macchina da scrivere che si usa nei tribunali?
Magari i Tribunali fossero tutti dotati di stenogtrafi e relative
macchine...
vt75ge
Jan 24, 2012, 6:18:46 AM1/24/12
to
Scriveva Arne Saknussem martedì, 24/01/2012:
> In quali Tribunali, scusa?
> Magari i Tribunali fossero tutti dotati di stenogtrafi e relative
> macchine...
Nei tribunali dei film, pensavo funzionasse così anche da noi.
--
http://raccontivari.wordpress.com/
> In quali Tribunali, scusa?
> Magari i Tribunali fossero tutti dotati di stenogtrafi e relative
> macchine...
--
http://raccontivari.wordpress.com/
Arne Saknussem
Jan 24, 2012, 9:10:26 AM1/24/12
to
vt75ge <vt7...@gmail.com> wrote:
> Scriveva Arne Saknussem martedì, 24/01/2012:
>
> > In quali Tribunali, scusa?
> > Magari i Tribunali fossero tutti dotati di stenogtrafi e relative
> > macchine...
>
> Nei tribunali dei film, pensavo funzionasse così anche da noi.
Purtroppo no. Non hai idea della penuria di mezzi in cui si dibatte la
> Scriveva Arne Saknussem martedì, 24/01/2012:
>
> > In quali Tribunali, scusa?
> > Magari i Tribunali fossero tutti dotati di stenogtrafi e relative
> > macchine...
>
> Nei tribunali dei film, pensavo funzionasse così anche da noi.
giustizia. E' già tanto se si riesce a ottenere le trascrizioni dei
nastri registrati deelle udienze
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