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umiliato da un addetto sicurezza
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LoveHateHero
Aug 8, 2012, 9:23:06 PM8/8/12
to
Vi scrivo perché la cosa è fresca e ho bisogno urgente di un parere.
Poche ore fà sono entrato ad un negozio COIN con una busta della catena di abbigliamento H&M, cioè il negozio dove ero stato poco prima.
Faccio un giro, non compro niente e faccio per uscire...ma l'allarme suona!
Ovviamente sapendo che i dispositivi antitaccheggio spesso suonano per errore, faccio con la meno un gesto di distensione all'addetto sicurezza, RIENTRO nel negozio e RI-ESCO, dimostrando così che il dispositivo antitaccheggio ha suonato per errore (infatti la seconda volta che sono rientrato e uscito non ha risuonato), a quel punto il vigilantes mi RINCORRE e comincia a urlarmi contro (in un italiano imbarazzante perché era un sudafricano).
Mi dice che io <non posso farmi la legge da solo>, e che <non posso rientrare e uscire per dimostrare da solo che ha sbagliato la macchina> e che <ormai la macchina ha suonato e deve procedere a contarllare>, a quel punto si raduna una piccola folla (non vi dico l'imbarazzo) e i altero, durante la discussione che si crea mi strappa la busta di mano e mette le mani sui mie jeans, inoltre si mette anche a leggere lo scontrino, cosa completamente ridicola visto che sugli jeans c'è una grossa etichetta con su scritto la marca H&M, quindi è inutile che legge lo scontrino perché da loro quella marca di jeans semplicemente NON ESISTE!Potevo anche aver butatto lo scontrino son c@zzi miei!
Il signore in un italiano imbarazzante mi dava (urlando) lezioni di legge dicendo che controlla lui, allora io gli ho detto che in Italia un vigilantes privato non ha il diritto di TRATTENERMI nel negozio, mortificarmi davanti agli clienti e mettere mano sui miei privati averi.
Questo inqualificato tizio ha agito per dispetto, in quanto il fatto che ho dimostrato da solo che la macchina ha suonato per errore l'ha offeso!Perché lui VUOLE mettere mano e controllare, anche se macchina ha suonato per sbaglio!
Inoltre se ricordo bene, questi addetti siurezza non hanno il diritto di mettere mano alla tua borsa anche se sei un vero ladro, per il semplice fatto che è compito solo di coloro che agiscono con un potere dato dallo stato: i pubblici ufficiali...la polizia!
Voglio far valere i miei diritti: sono stato trattenuto per circa 20 minuti nel loro negozio, umiliato e aggredito verbalmente davanti ai clienti e sono stato praticamente perquisito da un non-pubblico ufficiale che ha rovistato nella mia borsa nonostante i miei successivi passaggi attraverso il sistema antitaccheggio abbiano dimostrato che l'allarme era partito per un errore della macchina!
Cosa mi consigliate di fare!?
Poche ore fà sono entrato ad un negozio COIN con una busta della catena di abbigliamento H&M, cioè il negozio dove ero stato poco prima.
Faccio un giro, non compro niente e faccio per uscire...ma l'allarme suona!
Ovviamente sapendo che i dispositivi antitaccheggio spesso suonano per errore, faccio con la meno un gesto di distensione all'addetto sicurezza, RIENTRO nel negozio e RI-ESCO, dimostrando così che il dispositivo antitaccheggio ha suonato per errore (infatti la seconda volta che sono rientrato e uscito non ha risuonato), a quel punto il vigilantes mi RINCORRE e comincia a urlarmi contro (in un italiano imbarazzante perché era un sudafricano).
Mi dice che io <non posso farmi la legge da solo>, e che <non posso rientrare e uscire per dimostrare da solo che ha sbagliato la macchina> e che <ormai la macchina ha suonato e deve procedere a contarllare>, a quel punto si raduna una piccola folla (non vi dico l'imbarazzo) e i altero, durante la discussione che si crea mi strappa la busta di mano e mette le mani sui mie jeans, inoltre si mette anche a leggere lo scontrino, cosa completamente ridicola visto che sugli jeans c'è una grossa etichetta con su scritto la marca H&M, quindi è inutile che legge lo scontrino perché da loro quella marca di jeans semplicemente NON ESISTE!Potevo anche aver butatto lo scontrino son c@zzi miei!
Il signore in un italiano imbarazzante mi dava (urlando) lezioni di legge dicendo che controlla lui, allora io gli ho detto che in Italia un vigilantes privato non ha il diritto di TRATTENERMI nel negozio, mortificarmi davanti agli clienti e mettere mano sui miei privati averi.
Questo inqualificato tizio ha agito per dispetto, in quanto il fatto che ho dimostrato da solo che la macchina ha suonato per errore l'ha offeso!Perché lui VUOLE mettere mano e controllare, anche se macchina ha suonato per sbaglio!
Inoltre se ricordo bene, questi addetti siurezza non hanno il diritto di mettere mano alla tua borsa anche se sei un vero ladro, per il semplice fatto che è compito solo di coloro che agiscono con un potere dato dallo stato: i pubblici ufficiali...la polizia!
Voglio far valere i miei diritti: sono stato trattenuto per circa 20 minuti nel loro negozio, umiliato e aggredito verbalmente davanti ai clienti e sono stato praticamente perquisito da un non-pubblico ufficiale che ha rovistato nella mia borsa nonostante i miei successivi passaggi attraverso il sistema antitaccheggio abbiano dimostrato che l'allarme era partito per un errore della macchina!
Cosa mi consigliate di fare!?
WNC2
Aug 9, 2012, 3:39:42 AM8/9/12
to
Il 09/08/12 03:23, LoveHateHero ha scritto:
la prossima volta evita di farti perquisire
ponziopilato
Aug 9, 2012, 5:57:41 AM8/9/12
to
"LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:6211c6a6-daa0-4bc4...@googlegroups.com...
> Vi scrivo perché la cosa è fresca e ho bisogno urgente di un parere.
>
> Poche ore fà sono entrato ad un negozio COIN con una busta della catena di
> abbigliamento H&M, cioè il negozio dove ero stato poco prima.
>
> Faccio un giro, non compro niente e faccio per uscire...ma l'allarme
> suona!
>
> Ovviamente sapendo che i dispositivi antitaccheggio spesso suonano per
> errore, faccio con la meno un gesto di distensione all'addetto sicurezza,
> RIENTRO nel negozio e RI-ESCO, dimostrando così che il dispositivo
> antitaccheggio ha suonato per errore (infatti la seconda volta che sono
> rientrato e uscito non ha risuonato), a quel punto il vigilantes mi
> RINCORRE e comincia a urlarmi contro (in un italiano imbarazzante perché
> era un sudafricano).
>
non è che il tuo italiano sia migliore e lui ha fatto solo il lavoro per cui
>
> Poche ore fà sono entrato ad un negozio COIN con una busta della catena di
> abbigliamento H&M, cioè il negozio dove ero stato poco prima.
>
> Faccio un giro, non compro niente e faccio per uscire...ma l'allarme
> suona!
>
> Ovviamente sapendo che i dispositivi antitaccheggio spesso suonano per
> errore, faccio con la meno un gesto di distensione all'addetto sicurezza,
> RIENTRO nel negozio e RI-ESCO, dimostrando così che il dispositivo
> antitaccheggio ha suonato per errore (infatti la seconda volta che sono
> rientrato e uscito non ha risuonato), a quel punto il vigilantes mi
> RINCORRE e comincia a urlarmi contro (in un italiano imbarazzante perché
> era un sudafricano).
>
è pagato e che è tenuto a fare.
Claudio Bianchini
Aug 9, 2012, 6:23:19 AM8/9/12
to
Inoltre se ricordo bene, questi addetti siurezza non hanno il diritto di
mettere mano alla tua borsa anche se sei un vero ladro, per il semplice
fatto che č compito solo di coloro che agiscono con un potere dato dallo
mettere mano alla tua borsa anche se sei un vero ladro, per il semplice
stato: i pubblici ufficiali...la polizia!
*** Non credo sia cosě, i poliziotti privati possono perquisirti se pensano
che tu sia un ladro e trattenerti fino all'arrivo della PPSS se trovano la
refurtiva
http://www.altalex.com/index.php?idnot=41632
Roberto Tagliaferri
Aug 9, 2012, 6:19:34 AM8/9/12
to
ponziopilato wrote:
>
>
> non č che il tuo italiano sia migliore e lui ha fatto solo il lavoro per
> cui č pagato e che č tenuto a fare.
Non credo che il suo lavoro sia di urlare.
Non credo che un vigilantes possa perquisirti, l'OP aveva tutto il diritto
di chiedere di chiamare i vigili/polizia/carabinieri o di non rompere le
scatole
--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)tosnet.it
www.robyt.eu
>
>
> non č che il tuo italiano sia migliore e lui ha fatto solo il lavoro per
> cui č pagato e che č tenuto a fare.
Non credo che il suo lavoro sia di urlare.
Non credo che un vigilantes possa perquisirti, l'OP aveva tutto il diritto
di chiedere di chiamare i vigili/polizia/carabinieri o di non rompere le
scatole
--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)tosnet.it
www.robyt.eu
ponziopilato
Aug 9, 2012, 7:08:00 AM8/9/12
to
"> Non credo che un vigilantes possa perquisirti, l'OP aveva tutto il
diritto
> di chiedere di chiamare i vigili/polizia/carabinieri o di non rompere le
> scatole
per sta stronzata
Ragnarok
Aug 9, 2012, 7:08:00 AM8/9/12
to
Il 09/08/2012 03:23, LoveHateHero ha scritto:
> Cosa mi consigliate di fare!?
Gli dovevi rompere il naso non appena ti toccava.
> Cosa mi consigliate di fare!?
ponziopilato
Aug 9, 2012, 7:09:02 AM8/9/12
to
"Claudio Bianchini" <fg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:50238f96$0$17949$4faf...@reader1.news.tin.it...
> *** Non credo sia cos�, i poliziotti privati possono perquisirti se
> pensano che tu sia un ladro e trattenerti fino all'arrivo della PPSS se
> trovano la refurtiva
>
> http://www.altalex.com/index.php?idnot=41632
ohh, finalmente ne dici una giusta
> trovano la refurtiva
>
> http://www.altalex.com/index.php?idnot=41632
bye
Wireless
Aug 9, 2012, 7:43:24 AM8/9/12
to
"LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:6211c6a6-daa0-4bc4...@googlegroups.com...
>Vi scrivo perch� la cosa � fresca e ho bisogno urgente di un parere.
>
>Poche ore f� sono entrato ad un negozio COIN con una busta della catena di
>abbigliamento H&M, cio� il negozio dove ero stato poco prima.
>
>Faccio un giro, non compro niente e faccio per uscire...ma l'allarme suona!
Ci sono guardie abilitate a compiti di PS ed altre no!
>Faccio un giro, non compro niente e faccio per uscire...ma l'allarme suona!
Quelle "no", per dirla in modo semplice, hanno le stesse prerogative che
hanno i parcheggiatori. Quelle abilitate hanno le stesse prerogative che
hanno altri parcheggiatori che possono emettere contravvenzioni come i
vigili urbani!
Altro es, i "buttafuori". Non sono guardie di PS.
Spero che l'esempio sia chiaro.
uniposta
Aug 9, 2012, 8:17:46 AM8/9/12
to
14:17
> [.......]Cosa mi consigliate di fare!?
- S�, conosco bene il problema... io giro con appresso un
carico a rotelle e soltanto all'ESSELUNGA e in pochi altri posti
mi lasciano in pace. Non si prendono troppe libert� ma comunque
voglion fare le loro cosine per una questione di principio
e puntiglio, anche quando risulta evidente che � inutile.
Il vero problema non sono loro... prima di loro
ci sono i negozianti con quella mentalit� che li assumono...
ma prima ancora dei negozianti c'� la gente, che lascia
far tutto e non fa niente, e talvolta addirittura approva.
Perfino qui su questo newsgroup di diritto � difficile
ottenere risposte che servano a qualcosa, e
anzi spesso si divertono a prenderti in giro.
Tra le righe ti rispondono che in teoria secondo la legge si
dovrebbero fare determinate cose, ma in pratica se ne fanno
altre o c'� l'anarchia. La stessa gente non � informata e
le viene inculcata la stessa mentalit� distorta di quelli.
Quello che *forse* far� io, appena riuscir� a organizzarmi un
attimino, sar� preparare un testo riassuntivo con i principi
di legge sia per gli esercenti che per i vigilanti, mi porter�
dietro un pacco di copie e un po' alla volta le distribuir� ai
variimbecilli man mano che li incontro. Quello sar� l'inizio,
e sar� tutto quello che al momento potrei riuscire a fare.
Per il resto non so che dirti, anche associandosi e facendosi
conoscere si darebbe l'impressione di essere soltanto una
parte minoritaria che esprime una sua opinione, e non che
fa conoscere la legge a una maggioranza che non la sa
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
> [.......]Cosa mi consigliate di fare!?
- S�, conosco bene il problema... io giro con appresso un
carico a rotelle e soltanto all'ESSELUNGA e in pochi altri posti
mi lasciano in pace. Non si prendono troppe libert� ma comunque
voglion fare le loro cosine per una questione di principio
e puntiglio, anche quando risulta evidente che � inutile.
Il vero problema non sono loro... prima di loro
ci sono i negozianti con quella mentalit� che li assumono...
ma prima ancora dei negozianti c'� la gente, che lascia
far tutto e non fa niente, e talvolta addirittura approva.
Perfino qui su questo newsgroup di diritto � difficile
ottenere risposte che servano a qualcosa, e
anzi spesso si divertono a prenderti in giro.
Tra le righe ti rispondono che in teoria secondo la legge si
dovrebbero fare determinate cose, ma in pratica se ne fanno
altre o c'� l'anarchia. La stessa gente non � informata e
le viene inculcata la stessa mentalit� distorta di quelli.
Quello che *forse* far� io, appena riuscir� a organizzarmi un
attimino, sar� preparare un testo riassuntivo con i principi
di legge sia per gli esercenti che per i vigilanti, mi porter�
dietro un pacco di copie e un po' alla volta le distribuir� ai
variimbecilli man mano che li incontro. Quello sar� l'inizio,
e sar� tutto quello che al momento potrei riuscire a fare.
Per il resto non so che dirti, anche associandosi e facendosi
conoscere si darebbe l'impressione di essere soltanto una
parte minoritaria che esprime una sua opinione, e non che
fa conoscere la legge a una maggioranza che non la sa
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
LoveHateHero
Aug 9, 2012, 8:17:25 AM8/9/12
to
Wireless
Aug 9, 2012, 8:32:38 AM8/9/12
to
news:66c1dfac-65a7-40d7...@googlegroups.com...
> lui � di quelli non abilitati e senza pistola, posso quindi denunciarlo!
Dalla perquisizione di un agente PS deve emergere un verbale dove saranno
indicate tutte le operazioni effettuate,
in caso di urgenza, la P.G. ha l'obbligo di chiedere la convalida al PM
entro 48 ore.
Tutto deve essere scritto.
Per procedere ad una perquisizione personale la Guardia Giurata deve
svolgere funzioni di Polizia Giudiziaria, non avendo tale funzione non �
consentito tale compito.
La perquisizione abusiva � reato.
Il giorno gioved� 9 agosto 2012 13:43:24 UTC+2, Wireless ha scritto:
> "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
>
>CUT
> "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
>
> lui � di quelli non abilitati e senza pistola, posso quindi denunciarlo!
Dalla perquisizione di un agente PS deve emergere un verbale dove saranno
indicate tutte le operazioni effettuate,
in caso di urgenza, la P.G. ha l'obbligo di chiedere la convalida al PM
entro 48 ore.
Tutto deve essere scritto.
Per procedere ad una perquisizione personale la Guardia Giurata deve
svolgere funzioni di Polizia Giudiziaria, non avendo tale funzione non �
consentito tale compito.
La perquisizione abusiva � reato.
Roberto Tagliaferri
Aug 9, 2012, 8:47:51 AM8/9/12
to
A me no.
Il proprio lavoro si pu� fare in tanti modi, quello esposto mi sembra fatto
male
LoveHateHero
Aug 9, 2012, 8:59:57 AM8/9/12
to
Il giorno giovedì 9 agosto 2012 14:32:38 UTC+2, Wireless ha scritto:
> "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
>
> news:66c1dfac-65a7-40d7...@googlegroups.com...
> "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
>
>
> Il giorno giovedì 9 agosto 2012 13:43:24 UTC+2, Wireless ha scritto:
>
> > "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
>
> >
>
> >CUT
>
>
>
> > lui è di quelli non abilitati e senza pistola, posso quindi denunciarlo!
> Il giorno giovedì 9 agosto 2012 13:43:24 UTC+2, Wireless ha scritto:
>
> > "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
>
> >
>
> >CUT
>
>
>
>
>
>
> Dalla perquisizione di un agente PS deve emergere un verbale dove saranno
>
> indicate tutte le operazioni effettuate,
>
> in caso di urgenza, la P.G. ha l'obbligo di chiedere la convalida al PM
>
> entro 48 ore.
>
> Tutto deve essere scritto.
>
> Per procedere ad una perquisizione personale la Guardia Giurata deve
>
> svolgere funzioni di Polizia Giudiziaria, non avendo tale funzione non è
>
>
> Dalla perquisizione di un agente PS deve emergere un verbale dove saranno
>
> indicate tutte le operazioni effettuate,
>
> in caso di urgenza, la P.G. ha l'obbligo di chiedere la convalida al PM
>
> entro 48 ore.
>
> Tutto deve essere scritto.
>
> Per procedere ad una perquisizione personale la Guardia Giurata deve
>
>
> consentito tale compito.
>
>
>
> La perquisizione abusiva è reato.
mi piacerebbe sapere se denunciando otterrò qualcosa anche tipo delle scuse ufficiali, visto che dopo che sono uscito mi continuava a guardare urlando mentre io mi apettavo delle scuse) oppure spenerei soldi inutili dall'avocato...
ponziopilato
Aug 9, 2012, 9:03:57 AM8/9/12
to
"Roberto Tagliaferri" <tagli...@bofhland.org> ha scritto nel messaggio
news:k00bhu$9hp$1...@newsreader2.mclink.it...
>
> Quindi a te va bene se te non hai rubato nulla e quello ti tratta male?
> A me no.
> Il proprio lavoro si pu� fare in tanti modi, quello esposto mi sembra
> fatto
> male
Io credo che in casi come questi occorra reciproca collaborazione (e non
> Quindi a te va bene se te non hai rubato nulla e quello ti tratta male?
> A me no.
> Il proprio lavoro si pu� fare in tanti modi, quello esposto mi sembra
> fatto
> male
partire prevenuti "manco parla bene l'italiano essendo di colore")
il "vigilantes" fa il suo mestiere e non pu� certo perdere il posto perch�
tu gli dici "io non ho rubato nulla"
l'allarme ha suonato, doveva controllare..
se poi ha abusato si vedr� ..
ciao
ponziopilato
Aug 9, 2012, 9:06:29 AM8/9/12
to
news:f2741786-455e-4515...@googlegroups.com...
>>
> mi piacerebbe sapere se denunciando otterr� qualcosa anche tipo delle
ma roooooootflllllllllll
>>
> mi piacerebbe sapere se denunciando otterr� qualcosa anche tipo delle
> scuse ufficiali, visto che dopo che sono uscito mi continuava a guardare
> urlando mentre io mi apettavo delle scuse) oppure spenerei soldi inutili
> dall'avocato...
>
e poi � lui che non sa parlare in italiano?
> urlando mentre io mi apettavo delle scuse) oppure spenerei soldi inutili
> dall'avocato...
>
ma roooooootflllllllllll
WNC2
Aug 9, 2012, 9:09:51 AM8/9/12
to
Il 09/08/12 14:59, LoveHateHero ha scritto:
> mi piacerebbe sapere se denunciando otterr� qualcosa anche tipo delle scuse ufficiali, visto che dopo che sono uscito mi continuava a guardare urlando mentre io mi apettavo delle scuse) oppure spenerei soldi inutili dall'avocato...
>
prima di tutto devi VINCERE la causa fra una decina d'anni, che non �
automatico, poi la pena la decide il giudice, ma non mi pare che il
"chiedere scusa" faccia parte delle sanzioni previste......
> mi piacerebbe sapere se denunciando otterr� qualcosa anche tipo delle scuse ufficiali, visto che dopo che sono uscito mi continuava a guardare urlando mentre io mi apettavo delle scuse) oppure spenerei soldi inutili dall'avocato...
>
prima di tutto devi VINCERE la causa fra una decina d'anni, che non �
automatico, poi la pena la decide il giudice, ma non mi pare che il
"chiedere scusa" faccia parte delle sanzioni previste......
Wireless
Aug 9, 2012, 9:25:06 AM8/9/12
to
news:f2741786-455e-4515...@googlegroups.com...
> La perquisizione abusiva � reato.
>mi piacerebbe sapere se denunciando otterr� qualcosa anche tipo delle scuse
2) Ha messo le mani addosso?
3) Ha minacciato?
4) Ha strappato la busta di mano?
5) Ha ingiuriato? ecc.
6) Ha trattenuto contro la volont� il cliente?
7) Ci sono persone disposte a testimoniare?
Si deve tener conto che ci sono 90 giorni di tempo per la denuncia e che con
alta probabilit� esiste un legame personale tra le persone che lavorano nel
market e che saranno disposte a testimoniare a favore della guardia giurata
in caso si finisse in tribunale (probabile ma non certo).
In queste condizioni, a meno che non fossi certo di avere testimoni disposti
a mio favore, io rinuncerei, ma la prossima volta terrei presente quanto
scritto negli altri post e cio�: la perquisizione di persone non abilitate,
come la guardia del market, � reato di violenza privata.
Non sarebbe stato reato se fosse stato certo del furto in caso di flagranza
(colto sul fatto), in quel caso chiunque, anche un idraulico o un gommista
pu� trattenere la persona in attesa dell'arrivo della polizia giudiziaria
(bisogna poi vedere se chi sta dalla parte di chi ruba in un supermercato o
da quelle di chi ruba per costruirlo).
Il giorno gioved� 9 agosto 2012 14:32:38 UTC+2, Wireless ha scritto:
> "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
> >CUT
> "LoveHateHero" <metall...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
> La perquisizione abusiva � reato.
>mi piacerebbe sapere se denunciando otterr� qualcosa anche tipo delle scuse
>ufficiali, visto che dopo che sono uscito mi continuava a guardare urlando
>mentre io mi >apettavo delle scuse) oppure spenerei soldi inutili
>dall'avocato...
1) Fermato con la forza?
>mentre io mi >apettavo delle scuse) oppure spenerei soldi inutili
>dall'avocato...
2) Ha messo le mani addosso?
3) Ha minacciato?
4) Ha strappato la busta di mano?
5) Ha ingiuriato? ecc.
6) Ha trattenuto contro la volont� il cliente?
7) Ci sono persone disposte a testimoniare?
Si deve tener conto che ci sono 90 giorni di tempo per la denuncia e che con
alta probabilit� esiste un legame personale tra le persone che lavorano nel
market e che saranno disposte a testimoniare a favore della guardia giurata
in caso si finisse in tribunale (probabile ma non certo).
In queste condizioni, a meno che non fossi certo di avere testimoni disposti
a mio favore, io rinuncerei, ma la prossima volta terrei presente quanto
scritto negli altri post e cio�: la perquisizione di persone non abilitate,
come la guardia del market, � reato di violenza privata.
Non sarebbe stato reato se fosse stato certo del furto in caso di flagranza
(colto sul fatto), in quel caso chiunque, anche un idraulico o un gommista
pu� trattenere la persona in attesa dell'arrivo della polizia giudiziaria
(bisogna poi vedere se chi sta dalla parte di chi ruba in un supermercato o
da quelle di chi ruba per costruirlo).
Napule'
Aug 9, 2012, 9:29:06 AM8/9/12
to
"Ragnarok" <ragn...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:tSMUr.198614$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Il 09/08/2012 03:23, LoveHateHero ha scritto:
>
>> Cosa mi consigliate di fare!?
>
> Gli dovevi rompere il naso non appena ti toccava.
>
ed � quello che sarebbe successo se capitava a me
>
>> Cosa mi consigliate di fare!?
>
> Gli dovevi rompere il naso non appena ti toccava.
>
Napule'
Aug 9, 2012, 9:30:56 AM8/9/12
to
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:5023b5d3$0$17954$4faf...@reader1.news.tin.it...
capita di fare errori
ponziopilato
Aug 9, 2012, 10:06:27 AM8/9/12
to
"Napule'" <winchest...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:5023bb89$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> ma smettila di fare il saputello....se digiti velocemente nella tastiera
> capita di fare errori
ma sentilo 'sto qui..
> ma smettila di fare il saputello....se digiti velocemente nella tastiera
> capita di fare errori
e secondo te una persona di colore immigrata dovrebbe invece parlare bene
l'italiano?
un razzista che dice sta cosa non deve permettersi di digitare male..
ponziopilato
Aug 9, 2012, 10:06:57 AM8/9/12
to
"Napule'" <winchest...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:5023bb1a$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
> ed � quello che sarebbe successo se capitava a me
si dice "se fosse capitato a me"
> ed � quello che sarebbe successo se capitava a me
e questo non � un errore di digitazione :-)))
Message has been deleted
FB
Aug 10, 2012, 5:01:28 AM8/10/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> *** Non credo sia così, i poliziotti privati possono perquisirti se pensano
*****
La libertà personale è inviolabile.
Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
per atto motivato dell'Autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
previsti dalla legge.
In casi eccezionali di necessità ed urgenza, indicati tassativamente dalla
legge, l'autorità di Pubblica sicurezza può adottare provvedimenti
provvisori, che devono essere comunicati entro quarantotto ore
all'Autorità giudiziaria e, se questa non li convalida nelle successive
quarantotto ore, si intendono revocati e restano privi di ogni effetto.
È punita ogni violenza fisica e morale sulle persone comunque sottoposte a
restrizioni di libertà.
La legge stabilisce i limiti massimi della carcerazione preventiva.
*****
Una guardia giurata, per quanto potenzialmente pubblico ufficiale, NON è
una autorità di P.S.
> e trattenerti fino all'arrivo della PPSS se trovano la refurtiva
> http://www.altalex.com/index.php?idnot=41632
In flagranza di reato, solo in flagranza di reato. Un bip di un
dispositivo elettronico non è flagranza di reato: non ti ha beccato mentre
ti mettevi in tasca qualcosa... Se poi risulta che ti ha fermato per nulla
rischia di passare guai seri...
Che poi in questi casi se uno non ha nulla da nascondere collabori alla
risoluzione di quello che è sicuramente un equivoco è un altro discorso:
alla fine non ha senso stare a farsi alzare la pressione, soprattutto con
il caldo che fa. Con gentilezza e per favore, ché di sceriffi da un lato e
di clienti arroganti dall'altro non credo se ne senta il bisogno
Insomma, da tutte e due le parti della barricata usare il cervello e avere
un po' di buon senso dovrebbe essere la regola numero 1.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> *** Non credo sia così, i poliziotti privati possono perquisirti se pensano
> che tu sia un ladro
Signori, non scherziamo con l'art. 13 della Costituzione...
*****
La libertà personale è inviolabile.
Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
per atto motivato dell'Autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
previsti dalla legge.
In casi eccezionali di necessità ed urgenza, indicati tassativamente dalla
legge, l'autorità di Pubblica sicurezza può adottare provvedimenti
provvisori, che devono essere comunicati entro quarantotto ore
all'Autorità giudiziaria e, se questa non li convalida nelle successive
quarantotto ore, si intendono revocati e restano privi di ogni effetto.
È punita ogni violenza fisica e morale sulle persone comunque sottoposte a
restrizioni di libertà.
La legge stabilisce i limiti massimi della carcerazione preventiva.
*****
Una guardia giurata, per quanto potenzialmente pubblico ufficiale, NON è
una autorità di P.S.
> e trattenerti fino all'arrivo della PPSS se trovano la refurtiva
> http://www.altalex.com/index.php?idnot=41632
dispositivo elettronico non è flagranza di reato: non ti ha beccato mentre
ti mettevi in tasca qualcosa... Se poi risulta che ti ha fermato per nulla
rischia di passare guai seri...
Che poi in questi casi se uno non ha nulla da nascondere collabori alla
risoluzione di quello che è sicuramente un equivoco è un altro discorso:
alla fine non ha senso stare a farsi alzare la pressione, soprattutto con
il caldo che fa. Con gentilezza e per favore, ché di sceriffi da un lato e
di clienti arroganti dall'altro non credo se ne senta il bisogno
Insomma, da tutte e due le parti della barricata usare il cervello e avere
un po' di buon senso dovrebbe essere la regola numero 1.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Claudio Bianchini
Aug 10, 2012, 6:24:00 AM8/10/12
to
"FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
> Claudio Bianchini ha scritto:
>
>> *** Non credo sia cos�, i poliziotti privati possono perquisirti se
>
> Non � ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
> personale, n� qualsiasi altra restrizione della libert� personale, se non
> per atto motivato dell'Autorit� giudiziaria e nei soli casi e modi
> previsti dalla legge
Se la legge dice che la polizia privata ha in certi definiti ambiti funzione
di *polizia* pu� fare tutto quello che fa la polizia normale. Infatti la
legge in un punto dice che i verbali stilati dalle guardie giurate si
possono usare nei processi. Ma che veramente adesso un centro commerciale si
dota di polizia privata perch� qui in Italia succede spesso che si debbono
difendere da bande armate di AK-47? Se io non posso dare alla mia polizia
privata gli stessi poteri che ha la polizia ufficiale avrei un inutile costo
ulteriore, tanto varrebbe non assumere nessun poliziotto privato
>> e trattenerti fino all'arrivo della PPSS se trovano la refurtiva
>
>> http://www.altalex.com/index.php?idnot=41632
>
> In flagranza di reato, solo in flagranza di reato. Un bip di un
> dispositivo elettronico...
....autorizza alla perquisizione di borse e tasche, una volta trovata la
refurtiva ti trattengono fino a che non arriva la pula
> Claudio Bianchini ha scritto:
>
>> *** Non credo sia cos�, i poliziotti privati possono perquisirti se
>> pensano
>> che tu sia un ladro
>
> Signori, non scherziamo con l'art. 13 della Costituzione...
>
> *****
> La libert� personale � inviolabile.
>> che tu sia un ladro
>
> Signori, non scherziamo con l'art. 13 della Costituzione...
>
> *****
>
> Non � ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
> personale, n� qualsiasi altra restrizione della libert� personale, se non
> per atto motivato dell'Autorit� giudiziaria e nei soli casi e modi
> previsti dalla legge
Se la legge dice che la polizia privata ha in certi definiti ambiti funzione
di *polizia* pu� fare tutto quello che fa la polizia normale. Infatti la
legge in un punto dice che i verbali stilati dalle guardie giurate si
possono usare nei processi. Ma che veramente adesso un centro commerciale si
dota di polizia privata perch� qui in Italia succede spesso che si debbono
difendere da bande armate di AK-47? Se io non posso dare alla mia polizia
privata gli stessi poteri che ha la polizia ufficiale avrei un inutile costo
ulteriore, tanto varrebbe non assumere nessun poliziotto privato
>> e trattenerti fino all'arrivo della PPSS se trovano la refurtiva
>
>> http://www.altalex.com/index.php?idnot=41632
>
> In flagranza di reato, solo in flagranza di reato. Un bip di un
....autorizza alla perquisizione di borse e tasche, una volta trovata la
refurtiva ti trattengono fino a che non arriva la pula
Claudio Bianchini
Aug 10, 2012, 6:40:47 AM8/10/12
to
"Wireless" <x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> La perquisizione abusiva � reato
Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
come fai quando passi al metal detector, quello che la guardia giurata non
pu� fare � una perquisizione con palpazione, se il nostro eroe fosse stato
palpato allora avrebbe avuto ragione ma poich� il beep aveva suonato poco
conta che al secondo passaggio il beep � stato zitto perch� chi mi dice che
il beep non si sia rotto proprio in quel momento diventando incapace di
rilevare la merce trafugata? Se al secondo passaggio il beep non �
verificato immagino che la guardia avr� provveduto a controllare che il
rilevatore fosse a posto indipendentemente dal fatto se quello aveva
taccheggiato o no
> La perquisizione abusiva � reato
Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
come fai quando passi al metal detector, quello che la guardia giurata non
pu� fare � una perquisizione con palpazione, se il nostro eroe fosse stato
palpato allora avrebbe avuto ragione ma poich� il beep aveva suonato poco
conta che al secondo passaggio il beep � stato zitto perch� chi mi dice che
il beep non si sia rotto proprio in quel momento diventando incapace di
rilevare la merce trafugata? Se al secondo passaggio il beep non �
verificato immagino che la guardia avr� provveduto a controllare che il
rilevatore fosse a posto indipendentemente dal fatto se quello aveva
taccheggiato o no
Giulia
Aug 10, 2012, 7:09:43 AM8/10/12
to
> Ovviamente sapendo che i dispositivi antitaccheggio spesso suonano per errore, faccio con la meno un gesto di distensione all'addetto sicurezza,
> RIENTRO nel negozio e RI-ESCO, dimostrando cosě che il dispositivo antitaccheggio ha suonato per errore (infatti la seconda volta che sono rientrato e uscito non ha risuonato),
Non puoi sapere se ha un timeout per evitare falsi allarmi , o una volta suonato deve essere riarmato dall addetto,
aspetti che arrivi e gli dici che nulla hai a dichiarare, poi nel caso chiamera' le FFOO se sono necessarie ulteriori indagini.
Giulia
repo
Aug 10, 2012, 7:12:45 AM8/10/12
to
"Claudio Bianchini" ha scritto:
>> La perquisizione abusiva � reato
>
> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
> come fai quando passi al metal detector, quello che la guardia giurata non
> pu� fare � una perquisizione con palpazione,
Hai un qualche riferimento normativo o stai dando per scontato che quello
che a te sembra logico sia legge?
IMHO l'unica cosa che pu� fare il vigilantes � chiamare la polizia e farti
perquisire da loro, al limite pu� trattenerti in attesa del suo arrivo, ma
se poi quando ti perquisiscono non trovano nulla rischiano una serie di
conseguenze poco piacevoli.
Repo
>> La perquisizione abusiva � reato
>
> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
> come fai quando passi al metal detector, quello che la guardia giurata non
> pu� fare � una perquisizione con palpazione,
che a te sembra logico sia legge?
IMHO l'unica cosa che pu� fare il vigilantes � chiamare la polizia e farti
perquisire da loro, al limite pu� trattenerti in attesa del suo arrivo, ma
se poi quando ti perquisiscono non trovano nulla rischiano una serie di
conseguenze poco piacevoli.
Repo
Ragnarok
Aug 10, 2012, 7:24:37 AM8/10/12
to
Il 10/08/2012 12:40, Claudio Bianchini ha scritto:
>> La perquisizione abusiva ￜ reato
quello che la guardia giurata non
> puￜ fare ￜ una perquisizione con palpazione,
Si chiama ispezione personale...
>> La perquisizione abusiva ￜ reato
>
> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
> come fai quando passi al metal detector,
Sulla scorta di quale norma?
> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
> come fai quando passi al metal detector,
quello che la guardia giurata non
Si chiama ispezione personale...
Ragnarok
Aug 10, 2012, 7:25:06 AM8/10/12
to
Il 10/08/2012 13:12, repo ha scritto:
> Hai un qualche riferimento normativo o stai dando per scontato che quello
> che a te sembra logico sia legge?
Non ne ha, non ne esistono...
> Hai un qualche riferimento normativo o stai dando per scontato che quello
> che a te sembra logico sia legge?
FB
Aug 10, 2012, 7:27:34 AM8/10/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> Se la legge dice che la polizia privata ha in certi definiti ambiti funzione
> di *polizia* pu� fare tutto quello che fa la polizia normale.
Che infatti non pu� perquisirti... Serve comunque l'autorizzazione di un
magistrato. Si ci sono le leggi antiterrorismo, si ci sono eccezioni, ma
poi c'� comunque bisogno della convalida di un magistrato e del rilascio
di un verbale lungo un km.
In ogni caso rileggiti bene il punto 7 della pagina che hai indicato, in
particolare il punto in cui c'� scritto:
*****
In particolare, si � ritenuto che, in base al combinato disposto dagli
art. 133 e 134 t.u.l.p.s. alle guardie giurate non possano essere concesse
operazioni che importino un esercizio di pubbliche funzioni o violazioni
della libert� individuale, poich� esse possono essere esclusivamente
destinate alla vigilanza e alla custodia di entit� patrimoniali.
******
> Infatti la
> legge in un punto dice che i verbali stilati dalle guardie giurate si
> possono usare nei processi.
No, quella � una interpretazione, basata sul riconoscere loro la qualifica
di pubblico ufficiale o meno. E l'interpretazione "pi� recente" pare
negargliela.
Leggi, sempre al punto 7 della pagina che hai indicato la parte relativa
proprio a questo:
*****
Tanto meno si � ritenuto che, la qualit� di pubblico ufficiale potrebbe
essere loro riconosciuta sulla base della abilitazione a redigere verbali
fidefacenti, poich� ad essi � attribuita un�attivit� accertativa non in
grado di esplicare effetti all�esterno dell�ufficio e, comunque, inidonea
a connotare una pubblica funzione se disgiunta da un autonomo potere
certificativo.
*****
> .....autorizza alla perquisizione di borse e tasche,
Ma figuriamoci!
> una volta trovata la
> refurtiva ti trattengono fino a che non arriva la pula
Perquisizioni e limitazioni della libert� personale sono cose serie e
tutelate costituzionalmente e non sono nella disponibilit� del primo
"sceriffo" che capita.
Trattenerti possono anche trattenerti, ma solo se colto in flagranza di
reato (e.g. ti metti in tasca un bene su cui vigilano), non sulla base di
un beep. Non possono perquisirti se ti rifiuti. Se ti trattengono e poi
esce fuori che tu non hai rubato NULLA, finiscono in guai seri.
> Se la legge dice che la polizia privata ha in certi definiti ambiti funzione
> di *polizia* pu� fare tutto quello che fa la polizia normale.
magistrato. Si ci sono le leggi antiterrorismo, si ci sono eccezioni, ma
poi c'� comunque bisogno della convalida di un magistrato e del rilascio
di un verbale lungo un km.
In ogni caso rileggiti bene il punto 7 della pagina che hai indicato, in
particolare il punto in cui c'� scritto:
*****
In particolare, si � ritenuto che, in base al combinato disposto dagli
art. 133 e 134 t.u.l.p.s. alle guardie giurate non possano essere concesse
operazioni che importino un esercizio di pubbliche funzioni o violazioni
della libert� individuale, poich� esse possono essere esclusivamente
destinate alla vigilanza e alla custodia di entit� patrimoniali.
******
> Infatti la
> legge in un punto dice che i verbali stilati dalle guardie giurate si
> possono usare nei processi.
di pubblico ufficiale o meno. E l'interpretazione "pi� recente" pare
negargliela.
Leggi, sempre al punto 7 della pagina che hai indicato la parte relativa
proprio a questo:
*****
Tanto meno si � ritenuto che, la qualit� di pubblico ufficiale potrebbe
essere loro riconosciuta sulla base della abilitazione a redigere verbali
fidefacenti, poich� ad essi � attribuita un�attivit� accertativa non in
grado di esplicare effetti all�esterno dell�ufficio e, comunque, inidonea
a connotare una pubblica funzione se disgiunta da un autonomo potere
certificativo.
*****
> .....autorizza alla perquisizione di borse e tasche,
Ma figuriamoci!
> una volta trovata la
> refurtiva ti trattengono fino a che non arriva la pula
tutelate costituzionalmente e non sono nella disponibilit� del primo
"sceriffo" che capita.
Trattenerti possono anche trattenerti, ma solo se colto in flagranza di
reato (e.g. ti metti in tasca un bene su cui vigilano), non sulla base di
un beep. Non possono perquisirti se ti rifiuti. Se ti trattengono e poi
esce fuori che tu non hai rubato NULLA, finiscono in guai seri.
ponziopilato
Aug 10, 2012, 9:11:33 AM8/10/12
to
"Claudio Bianchini" <fg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:5024e52e$0$13282$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Attenti a dire castronate,
azzo, stavolta m'hai fregato, tu non ti smentisci mai dal dire castronerie
LoveHateHero
Aug 10, 2012, 9:55:56 AM8/10/12
to
Il giorno venerdì 10 agosto 2012 12:40:47 UTC+2, Claudio Bianchini ha scritto:
> "Wireless" <x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>
>
>
> > La perquisizione abusiva è reato
> "Wireless" <x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>
>
>
>
>
>
> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
>
> come fai quando passi al metal detector
qui se c'è uno che dice caastronate si chiama claudio bianchini.
>
>
> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
>
> come fai quando passi al metal detector
Il metal detector è presente il luoghi come gli aereoporti, cioè luoghi protetti in quanto obiettivo sensibile per il terrorismo, inoltre dimentichi che quando suona il metal detector ti si avvcina solitamente un pubblico ufficiale, non per verificare se hai taccheggiato per verificare se hai oggetti atti ad offendere...paragonare metaldetector e dispositivo antitaccheggio è demenziale!
LoveHateHero
Aug 10, 2012, 9:56:34 AM8/10/12
to
Massi cadenti
Aug 10, 2012, 10:42:51 AM8/10/12
to
On Thu, 9 Aug 2012 12:23:19 +0200, "Claudio Bianchini" <fg...@tin.it>
wrote:
>*** Non credo sia cos�, i poliziotti privati possono perquisirti se pensano
>che tu sia un ladro
Articolo 609 CP - Perquisizione e ispezione personali arbitrarie
Il pubblico ufficiale, che, abusando dei poteri inerenti alle sue
funzioni, esegue una perquisizione o un�ispezione personale, � punito
con la reclusione fino ad un anno.
se il vigilantes non riveste la qualifica di PU allora non so...
wrote:
>*** Non credo sia cos�, i poliziotti privati possono perquisirti se pensano
>che tu sia un ladro
Il pubblico ufficiale, che, abusando dei poteri inerenti alle sue
funzioni, esegue una perquisizione o un�ispezione personale, � punito
con la reclusione fino ad un anno.
se il vigilantes non riveste la qualifica di PU allora non so...
Giosuè Darducci Summer 2012 Edition
Aug 10, 2012, 2:23:55 PM8/10/12
to
news:0cbe7654-496a-4582...@googlegroups.com...
> qui se c'è uno che dice caastronate si chiama claudio bianchini.
Non preoccuparti, è un simpatico cazzaro che gira per usenet.
Wireless
Aug 11, 2012, 3:54:21 AM8/11/12
to
Una guardia giurata del supermercato o guardia giurata notturna ha pari
funzioni di un buttafuori o un guardiano o un usciere.
Poi ognuno continui a dire ci� che vuole per sentito dire e non per
giurisprudenza.
funzioni di un buttafuori o un guardiano o un usciere.
Poi ognuno continui a dire ci� che vuole per sentito dire e non per
giurisprudenza.
Corrado
Aug 11, 2012, 5:29:47 AM8/11/12
to
Am 09.08.2012 03:23, schrieb LoveHateHero:
Piccola esperienza di qualche anno fa con le guardie giurate. Discount
in Ferrante Aporti a Milano. Mentre facevo la spesa sento provenire
delle grida dal magazzino. Di fronte alla porta sostava un enrgumeno con
una parvenza di ufficialitá. Alla mia domanda su cosa stesse succedendo
quello risponde:
" Non sono affari suoi. Continui a fare gli acquisti"
Vista l'arroganza risposi che a mio parere si stava consumando un reato
e in pochi secondi usci quello che evidentemente era il capo. Quando la
porta si aprì riusci a intravedere un uomo, malmesso ed impaurito,
controllato da altre due persone. Il capo mi spiegó che era un
taccheggiatore e che lo avevano fermato ed era loro intenzione solo
spaventarlo un po' affiché la cosa non si ripetesse.
A quel punto, infastidito risposi che, secondo me avevano solo due
possibilitá. O avvertire immediatamente la forza pubblica per tramutare
il loro fermo in arresto, oppure lo lasciassero andare, visto che
avevano recuperato la refurtiva. Seguí una discussione in cui i toni si
scaldarono un po' e rimasi lí piú a lungo per vedere l'evolversi della
situazione. Dopo meno di 10 minuti l'uomo venne accompagnato alla porta.
Evidentemente era andati un po' oltre il loro mandato
Piccola esperienza di qualche anno fa con le guardie giurate. Discount
in Ferrante Aporti a Milano. Mentre facevo la spesa sento provenire
delle grida dal magazzino. Di fronte alla porta sostava un enrgumeno con
una parvenza di ufficialitá. Alla mia domanda su cosa stesse succedendo
quello risponde:
" Non sono affari suoi. Continui a fare gli acquisti"
Vista l'arroganza risposi che a mio parere si stava consumando un reato
e in pochi secondi usci quello che evidentemente era il capo. Quando la
porta si aprì riusci a intravedere un uomo, malmesso ed impaurito,
controllato da altre due persone. Il capo mi spiegó che era un
taccheggiatore e che lo avevano fermato ed era loro intenzione solo
spaventarlo un po' affiché la cosa non si ripetesse.
A quel punto, infastidito risposi che, secondo me avevano solo due
possibilitá. O avvertire immediatamente la forza pubblica per tramutare
il loro fermo in arresto, oppure lo lasciassero andare, visto che
avevano recuperato la refurtiva. Seguí una discussione in cui i toni si
scaldarono un po' e rimasi lí piú a lungo per vedere l'evolversi della
situazione. Dopo meno di 10 minuti l'uomo venne accompagnato alla porta.
Evidentemente era andati un po' oltre il loro mandato
Claudio Bianchini
Aug 11, 2012, 7:55:21 AM8/11/12
to
"Ragnarok" <ragn...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
>>> La perquisizione abusiva è reato
di svuotare le tasche se suona il beep
http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
>>> La perquisizione abusiva è reato
>>
>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
>> come fai quando passi al metal detector,
>
> Sulla scorta di quale norma?
La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può chiederti
>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
>> come fai quando passi al metal detector,
>
> Sulla scorta di quale norma?
di svuotare le tasche se suona il beep
http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
Claudio Bianchini
Aug 11, 2012, 7:56:54 AM8/11/12
to
"repo" <re...@carcerato.it> ha scritto nel messaggio
> IMHO l'unica cosa che può fare il vigilantes è chiamare la polizia e farti
> perquisire da loro
E nel frattempo ti tiene sotto controllo con un arma da fuoco, si mi sembra
abbastanza ovvio
> IMHO l'unica cosa che può fare il vigilantes è chiamare la polizia e farti
> perquisire da loro
E nel frattempo ti tiene sotto controllo con un arma da fuoco, si mi sembra
abbastanza ovvio
Claudio Bianchini
Aug 11, 2012, 8:09:15 AM8/11/12
to
"Massi cadenti" <massi.cad...@TURAgmail.com> ha scritto nel messaggio
>>*** Non credo sia così, i poliziotti privati possono perquisirti se
detto che quello che gli è accaduto è perchè è passato due volte su un
rilevatore e la seconda volta non è suonato. Ne devo dedurre che secondo
quello che si dice nell'ennegì se anche alla seconda volta avesse suonato il
taccheggiatore, se lo fosse stato, poteva benissimo andarsene con la
refurtiva nascosta nella borsa. E' questo quello che state dicendo qualora
non ve ne foste accorti. La scena che ipotizzate sarebbe la seguente: uno
passa per il rilevatore, gli suona, ci ripassa e gli risuona e a quel punto
che accade? Secondo quello che è stato detto qui quello potrebbe benissimo
dire "il rilevatore è rotto perchè io sono sicuro di non aver rubato niente,
se lei mi chiede di svuotare tasche e borse la denuncio"
>>*** Non credo sia così, i poliziotti privati possono perquisirti se
>>pensano
>>che tu sia un ladro
>
> Articolo 609 CP - Perquisizione e ispezione personali arbitrarie
Possono chiederti di svuotare le tasche e le borse se suona il beep, uno ha
>>che tu sia un ladro
>
> Articolo 609 CP - Perquisizione e ispezione personali arbitrarie
detto che quello che gli è accaduto è perchè è passato due volte su un
rilevatore e la seconda volta non è suonato. Ne devo dedurre che secondo
quello che si dice nell'ennegì se anche alla seconda volta avesse suonato il
taccheggiatore, se lo fosse stato, poteva benissimo andarsene con la
refurtiva nascosta nella borsa. E' questo quello che state dicendo qualora
non ve ne foste accorti. La scena che ipotizzate sarebbe la seguente: uno
passa per il rilevatore, gli suona, ci ripassa e gli risuona e a quel punto
che accade? Secondo quello che è stato detto qui quello potrebbe benissimo
dire "il rilevatore è rotto perchè io sono sicuro di non aver rubato niente,
se lei mi chiede di svuotare tasche e borse la denuncio"
Claudio Bianchini
Aug 11, 2012, 8:19:27 AM8/11/12
to
> Trattenerti possono anche trattenerti, ma solo se colto in flagranza di
> reato
Quindi ne deduco che la flagranza avviene solo quando qualcuno ti vede
> reato
rubare e non quando ti trovano con la refurtiva
Claudio Bianchini
Aug 11, 2012, 8:21:04 AM8/11/12
to
"Giosuè Darducci Summer 2012 Edition" <dard...@gmail.com> ha scritto nel
messaggio
>> qui se c'è uno che dice caastronate si chiama claudio bianchini.
>
> Non preoccuparti, è un simpatico cazzaro che gira per usenet
SBRUOTFLMAO!!!!!!!
Intanto noto che neanche di giurisprundenza sai un fico secco, non che mi
meravigli visto che c'hai messo 7-8 anni a laurearti
messaggio
>> qui se c'è uno che dice caastronate si chiama claudio bianchini.
>
> Non preoccuparti, è un simpatico cazzaro che gira per usenet
Intanto noto che neanche di giurisprundenza sai un fico secco, non che mi
meravigli visto che c'hai messo 7-8 anni a laurearti
uniposta
Aug 11, 2012, 8:23:38 AM8/11/12
to
14:23
- Gio 09 Ago2012 14:17, avevo scritto:
> 14:17
>
>> [.......]Cosa mi consigliate di fare!?
>
> - Sì, conosco bene il problema... io giro con appresso un
> carico a rotelle e soltanto all'ESSELUNGA e in pochi altri posti
- Al PAM c'era stata qualche difficoltà iniziale, ma in seguito i
rapporti migliorarono e adesso di base c'è la fiducia. Alla COOP fasi
alterne, dipende da chi trovo e in quale sede vado. Da Auchan c'è sempre
il controllo all'ingresso ma la disponibilità varia a seconda degli
addetti, ma non hanno più i sacchetti grandi in grado di avvolgere i
trolley. E' uno di quei posti dove vado meno possibile, ovvero in media
ogni qualche mese. Dove ci sono le condizioni idonee, lascio il trolley
senza roba di valore dentro e magari molto appesantito da una
precedente spesa (in quel caso c'è fuori anche l'altro di riserva)
ed eventualmente aggiungo una cinghia di ancoraggio
(e all'interno qualcosa per dimostrare la mia proprietà).
Dove mi creano troppi problemi con controlli multipli e perdite
di tempo oltre la coda alla cassa, e dove sono troppostupidi,
evito di tornare e se possibile li maltratto
> mi lasciano in pace. Non si prendono troppe libertà ma comunque
> voglion fare le loro cosine per una questione di principio
> e puntiglio, anche quando risulta evidente che è inutile.
>
> Il vero problema non sono loro... prima di loro
> ci sono i negozianti con quella mentalità che li assumono...
> ma prima ancora dei negozianti c'è la gente, che lascia
> far tutto e non fa niente, e talvolta addirittura approva.
>
> Perfino qui su questo newsgroup di diritto è difficile
> ottenere risposte che servano a qualcosa, e
> anzi spesso si divertono a prenderti in giro.
>
> Tra le righe ti rispondono che in teoria secondo la legge si
> dovrebbero fare determinate cose, ma in pratica se ne fanno
> altre o c'è l'anarchia. La stessa gente non è informata e
> le viene inculcata la stessa mentalità distorta di quelli.
>
> Quello che *forse* farò io, appena riuscirò a organizzarmi un
> attimino, sarà preparare un testo riassuntivo con i principi
> di legge sia per gli esercenti che per i vigilanti, mi porterò
> dietro un pacco di copie e un po' alla volta le distribuirò ai
> variimbecilli man mano che li incontro. Quello sarà l'inizio,
> e sarà tutto quello che al momento potrei riuscire a fare.
>
> Per il resto non so che dirti, anche associandosi e facendosi
> conoscere si darebbe l'impressione di essere soltanto una
> parte minoritaria che esprime una sua opinione, e non che
> fa conoscere la legge a una maggioranza che non la sa
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
- Gio 09 Ago2012 14:17, avevo scritto:
> 14:17
>
>> [.......]Cosa mi consigliate di fare!?
>
> - Sì, conosco bene il problema... io giro con appresso un
> carico a rotelle e soltanto all'ESSELUNGA e in pochi altri posti
- Al PAM c'era stata qualche difficoltà iniziale, ma in seguito i
rapporti migliorarono e adesso di base c'è la fiducia. Alla COOP fasi
alterne, dipende da chi trovo e in quale sede vado. Da Auchan c'è sempre
il controllo all'ingresso ma la disponibilità varia a seconda degli
addetti, ma non hanno più i sacchetti grandi in grado di avvolgere i
trolley. E' uno di quei posti dove vado meno possibile, ovvero in media
ogni qualche mese. Dove ci sono le condizioni idonee, lascio il trolley
senza roba di valore dentro e magari molto appesantito da una
precedente spesa (in quel caso c'è fuori anche l'altro di riserva)
ed eventualmente aggiungo una cinghia di ancoraggio
(e all'interno qualcosa per dimostrare la mia proprietà).
Dove mi creano troppi problemi con controlli multipli e perdite
di tempo oltre la coda alla cassa, e dove sono troppostupidi,
evito di tornare e se possibile li maltratto
> mi lasciano in pace. Non si prendono troppe libertà ma comunque
> voglion fare le loro cosine per una questione di principio
> e puntiglio, anche quando risulta evidente che è inutile.
>
> Il vero problema non sono loro... prima di loro
> ci sono i negozianti con quella mentalità che li assumono...
> ma prima ancora dei negozianti c'è la gente, che lascia
> far tutto e non fa niente, e talvolta addirittura approva.
>
> Perfino qui su questo newsgroup di diritto è difficile
> ottenere risposte che servano a qualcosa, e
> anzi spesso si divertono a prenderti in giro.
>
> Tra le righe ti rispondono che in teoria secondo la legge si
> dovrebbero fare determinate cose, ma in pratica se ne fanno
> altre o c'è l'anarchia. La stessa gente non è informata e
> le viene inculcata la stessa mentalità distorta di quelli.
>
> Quello che *forse* farò io, appena riuscirò a organizzarmi un
> attimino, sarà preparare un testo riassuntivo con i principi
> di legge sia per gli esercenti che per i vigilanti, mi porterò
> dietro un pacco di copie e un po' alla volta le distribuirò ai
> variimbecilli man mano che li incontro. Quello sarà l'inizio,
> e sarà tutto quello che al momento potrei riuscire a fare.
>
> Per il resto non so che dirti, anche associandosi e facendosi
> conoscere si darebbe l'impressione di essere soltanto una
> parte minoritaria che esprime una sua opinione, e non che
> fa conoscere la legge a una maggioranza che non la sa
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
Wireless
Aug 11, 2012, 9:03:26 AM8/11/12
to
"Claudio Bianchini" <fg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:50264828$0$13284$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>>> La perquisizione abusiva � reato
>>>
>>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
>>> come fai quando passi al metal detector,
>>
>> Sulla scorta di quale norma?
>
> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio pu�
>>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
>>> come fai quando passi al metal detector,
>>
>> Sulla scorta di quale norma?
>
> chiederti di svuotare le tasche se suona il beep
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
>
La guardia giurata di un market non � "incaricato di pubblico servizio"!
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
>
Giosuè Darducci Summer 2012 Edition
Aug 11, 2012, 2:06:43 PM8/11/12
to
"Claudio Bianchini" <fg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:50264e2f$0$13283$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> SBRUOTFLMAO!!!!!!!
> Intanto noto che neanche di giurisprundenza sai un fico secco, non che mi
> meravigli visto che c'hai messo 7-8 anni a laurearti
>
Claudio, seriamente parlando, cosa ti spinge a rimediare secchiate di piscio
> SBRUOTFLMAO!!!!!!!
> Intanto noto che neanche di giurisprundenza sai un fico secco, non che mi
> meravigli visto che c'hai messo 7-8 anni a laurearti
>
quotidiane su ogni ng ?!?
FB
Aug 11, 2012, 4:24:07 PM8/11/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
Esatto.
Per trovarti con la refurtiva, a meno che tu non la renda visibile, devono
perquisirti. E le guardie giurate *NON* possono farlo.
Diverso � il caso delle forze di polizia naturalmente.
Non � un caso che i costituenti prima e il legislatore dopo hanno trattato
con *MOLTA CAUTELA* la questione della libert� personale. Che per fortuna
*NON* � nella disponibilit� del primo sceriffo che passa, e per certi
versi nemmeno nella disponibilit� del primo poliziotto che passa. Se non
vuoi farti perquisire senza un mandato di un magistrato, non ti fai
perquisire. Punto. E' un tuo diritto costituzionale e anche le forze di
polizia devono andarci molto caute nel violarlo, sempre per giustificati
motivi, sotto determinate condizioni e sempre coordinati con l'autorit�
giudiziaria.
Se siamo in uno stato di diritto.
Poi se invece siamo in uno stato di polizia, magari con sceriffi ed
eserciti privati allora � un altro discorso...
Per trovarti con la refurtiva, a meno che tu non la renda visibile, devono
perquisirti. E le guardie giurate *NON* possono farlo.
Diverso � il caso delle forze di polizia naturalmente.
Non � un caso che i costituenti prima e il legislatore dopo hanno trattato
con *MOLTA CAUTELA* la questione della libert� personale. Che per fortuna
*NON* � nella disponibilit� del primo sceriffo che passa, e per certi
versi nemmeno nella disponibilit� del primo poliziotto che passa. Se non
vuoi farti perquisire senza un mandato di un magistrato, non ti fai
perquisire. Punto. E' un tuo diritto costituzionale e anche le forze di
polizia devono andarci molto caute nel violarlo, sempre per giustificati
motivi, sotto determinate condizioni e sempre coordinati con l'autorit�
giudiziaria.
Se siamo in uno stato di diritto.
Poi se invece siamo in uno stato di polizia, magari con sceriffi ed
eserciti privati allora � un altro discorso...
FB
Aug 11, 2012, 4:30:27 PM8/11/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> Possono chiederti di svuotare le tasche e le borse se suona il beep,
Che è *BEN DIVERSO* dal prenderti la borsa e perquisirla...
Spero ti sia chiaro il perché.
> E' questo quello che state dicendo qualora
> non ve ne foste accorti. La scena che ipotizzate sarebbe la seguente: uno
> passa per il rilevatore, gli suona, ci ripassa e gli risuona e a quel punto
> che accade? Secondo quello che è stato detto qui quello potrebbe benissimo
> dire "il rilevatore è rotto perchè io sono sicuro di non aver rubato niente,
> se lei mi chiede di svuotare tasche e borse la denuncio"
No: se lei mi perquisisce, mi strappa di mano la borsa e me la svuota io
la denuncio.
E' *MOLTO MOLTO MOLTO DIVERSO*.
Io sono INNOCENTE fin quando non viene dimostrato che sono colpevole, di
fronte a un giudice terzo, diverso da accusa e difesa.
Quello che prospetti tu è: siccome ha suonato un bip tu sei colpevole fino
a prova contraria. E io guardia giurata sono poliziotto e giudice e posso
limitare la tua libertà personale e sottoporti a perquisizione a mio
arbitrio.
Ti rendi conto di quello che scrivi?
> Possono chiederti di svuotare le tasche e le borse se suona il beep,
Spero ti sia chiaro il perché.
> E' questo quello che state dicendo qualora
> non ve ne foste accorti. La scena che ipotizzate sarebbe la seguente: uno
> passa per il rilevatore, gli suona, ci ripassa e gli risuona e a quel punto
> che accade? Secondo quello che è stato detto qui quello potrebbe benissimo
> dire "il rilevatore è rotto perchè io sono sicuro di non aver rubato niente,
> se lei mi chiede di svuotare tasche e borse la denuncio"
la denuncio.
E' *MOLTO MOLTO MOLTO DIVERSO*.
Io sono INNOCENTE fin quando non viene dimostrato che sono colpevole, di
fronte a un giudice terzo, diverso da accusa e difesa.
Quello che prospetti tu è: siccome ha suonato un bip tu sei colpevole fino
a prova contraria. E io guardia giurata sono poliziotto e giudice e posso
limitare la tua libertà personale e sottoporti a perquisizione a mio
arbitrio.
Ti rendi conto di quello che scrivi?
FB
Aug 11, 2012, 4:33:39 PM8/11/12
to
Wireless ha scritto:
> >>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
> >>> come fai quando passi al metal detector,
> >>
> >> Sulla scorta di quale norma?
> >
> > La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
E anche se lo fosse, da "se suona il beep devi svuotare borse e tasche" a
"può chiederti di svuotare le tasche se suona il beep" ci passa in mezzo
un oceano!!!
> >>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e tasche
> >>> come fai quando passi al metal detector,
> >>
> >> Sulla scorta di quale norma?
> >
> > chiederti di svuotare le tasche se suona il beep
> >
> > http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
> >
> La guardia giurata di un market non è "incaricato di pubblico servizio"!
> >
> > http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
> >
E anche se lo fosse, da "se suona il beep devi svuotare borse e tasche" a
"può chiederti di svuotare le tasche se suona il beep" ci passa in mezzo
un oceano!!!
Wireless
Aug 11, 2012, 4:39:59 PM8/11/12
to
"FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
news:k06fgt$1fg$1...@news.newsland.it...
> Wireless ha scritto:
>
>> >>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e
>> >>> tasche
>> >>> come fai quando passi al metal detector,
>> >>
>> >> Sulla scorta di quale norma?
>> >
>> > La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
>> > chiederti di svuotare le tasche se suona il beep
>> >
>> > http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
>> >
>
>> La guardia giurata di un market non è "incaricato di pubblico servizio"!
>
> E anche se lo fosse, da "se suona il beep devi svuotare borse e tasche" a
> "può chiederti di svuotare le tasche se suona il beep" ci passa in mezzo
> un oceano!!!
>
Bada che sostengo anche oltre di quanto sostieni tu.
>
>> >>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e
>> >>> tasche
>> >>> come fai quando passi al metal detector,
>> >>
>> >> Sulla scorta di quale norma?
>> >
>> > La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
>> > chiederti di svuotare le tasche se suona il beep
>> >
>> > http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
>> >
>
>> La guardia giurata di un market non è "incaricato di pubblico servizio"!
>
> E anche se lo fosse, da "se suona il beep devi svuotare borse e tasche" a
> "può chiederti di svuotare le tasche se suona il beep" ci passa in mezzo
> un oceano!!!
>
Ho detto che la guardia giurata è come il buttafuori di un locale, se vuoi
aggiungo: è come il portinaio di un condominio.
Spero che ora sia chiaro, non il mio pensiero, ma quanto di poteri gli
attribuisce la legge.
Ragnarok
Aug 11, 2012, 5:05:21 PM8/11/12
to
Il 11/08/2012 13:55, Claudio Bianchini ha scritto:
>> Sulla scorta di quale norma?
>
> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può chiederti
> di svuotare le tasche se suona il beep
1 non è incaricato di pubblico servezio.
>> Sulla scorta di quale norma?
>
> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può chiederti
> di svuotare le tasche se suona il beep
2 può chiedermi anche 50 euro, così come io posso mandarle a fare un
giro di valzer...
Wireless
Aug 11, 2012, 5:31:07 PM8/11/12
to
"Claudio Bianchini" <fg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:50264828$0$13284$4faf...@reader2.news.tin.it...
Massi cadenti
Aug 11, 2012, 10:36:29 PM8/11/12
to
On Sat, 11 Aug 2012 13:55:21 +0200, "Claudio Bianchini" <fg...@tin.it>
wrote:
>La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio
"Incaricato di pubblico servizio" forse lo sono solo quelle delle
banche/uffici postali.
FORSE.
wrote:
>La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio
banche/uffici postali.
FORSE.
Claudio Bianchini
Aug 12, 2012, 9:37:14 AM8/12/12
to
>> Possono chiederti di svuotare le tasche e le borse se suona il beep,
>
> Che è *BEN DIVERSO* dal prenderti la borsa e perquisirla...
E tu perchè non l'hai svuotata quando ti è stato chiesto?
>
> Che è *BEN DIVERSO* dal prenderti la borsa e perquisirla...
> No: se lei mi perquisisce, mi strappa di mano la borsa e me la svuota io
> la denuncio
> Io sono INNOCENTE fin quando non viene dimostrato che sono colpevole, di
> fronte a un giudice terzo, diverso da accusa e difesa
> Quello che prospetti tu è: siccome ha suonato un bip tu sei colpevole fino
> a prova contraria
Claudio Bianchini
Aug 12, 2012, 9:45:09 AM8/12/12
to
"FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
>> > Trattenerti possono anche trattenerti, ma solo se colto in flagranza di
>> > reato
>
>> Quindi ne deduco che la flagranza avviene solo quando qualcuno ti vede
>> rubare e non quando ti trovano con la refurtiva
>
> Esatto
Bravo, qui ti volevo, non conosci i termini di legge, la flagranza avviene
>> > Trattenerti possono anche trattenerti, ma solo se colto in flagranza di
>> > reato
>
>> Quindi ne deduco che la flagranza avviene solo quando qualcuno ti vede
>> rubare e non quando ti trovano con la refurtiva
>
> Esatto
anche quando ti trovano con la refurtiva a condizione che l'atto delittuoso
sia avvenuto poco prima, 48h credo sia il termine massimo. Fatti un giro su
gugole se non ci credi. E' evidente a questo punto che se la guardia giurata
può trattenerti in presenza di flagranza ha, per induzione logica, il
diritto a guardarti nelle tasche e nelle borse altrimenti non potrebbe
accertarsi della flagranza
> Per trovarti con la refurtiva, a meno che tu non la renda visibile
> Non è un caso che i costituenti prima e il legislatore dopo hanno trattato
> con *MOLTA CAUTELA* la questione della libertà personale. Che per fortuna
> *NON* è nella disponibilità del primo sceriffo che passa, e per certi
> versi nemmeno nella disponibilità del primo poliziotto che passa. Se non
> vuoi farti perquisire senza un mandato di un magistrato, non ti fai
> perquisire. Punto
Quello è un altro tipo di perquisizione, non è come chiederti di svuotare
> perquisire. Punto
borse e tasche
Claudio Bianchini
Aug 12, 2012, 9:46:35 AM8/12/12
to
>> SBRUOTFLMAO!!!!!!!
>> Intanto noto che neanche di giurisprundenza sai un fico secco, non che mi
>> meravigli visto che c'hai messo 7-8 anni a laurearti
>>
>
> Claudio, seriamente parlando, cosa ti spinge a rimediare secchiate di
> piscio quotidiane su ogni ng ?!?
Come mai non dici niente sul discorso flagranza/perquisizione personale?
>> Intanto noto che neanche di giurisprundenza sai un fico secco, non che mi
>> meravigli visto che c'hai messo 7-8 anni a laurearti
>>
>
> Claudio, seriamente parlando, cosa ti spinge a rimediare secchiate di
> piscio quotidiane su ogni ng ?!?
Perchè non ci capisci una fava?
Claudio Bianchini
Aug 12, 2012, 9:48:21 AM8/12/12
to
"Wireless" <x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>>>>> La perquisizione abusiva è reato
La stringa "guardia giurata incaricata di pubblico servizio" sta nella lista
di suggeriumento di gugole
>>>>> La perquisizione abusiva è reato
>>>>
>>>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e
>>>> tasche
>>>> come fai quando passi al metal detector,
>>>
>>> Sulla scorta di quale norma?
>>
>> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
>>>> Attenti a dire castronate, se suona il beep devi svuotare borse e
>>>> tasche
>>>> come fai quando passi al metal detector,
>>>
>>> Sulla scorta di quale norma?
>>
>> chiederti di svuotare le tasche se suona il beep
>>
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
>>
>
> La guardia giurata di un market non è "incaricato di pubblico servizio"!
>>
>> http://it.wikipedia.org/wiki/Incaricato_di_pubblico_servizio
>>
>
La stringa "guardia giurata incaricata di pubblico servizio" sta nella lista
di suggeriumento di gugole
Claudio Bianchini
Aug 12, 2012, 9:53:02 AM8/12/12
to
>>> Sulla scorta di quale norma?
>>
>> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
>> chiederti
>> di svuotare le tasche se suona il beep
>
> 1 non è incaricato di pubblico servezio
http://www.newsfood.com/q/38360/le-guardie-giurate-diventano-incaricati-di-pubblico-servizio/
>>
>> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
>> chiederti
>> di svuotare le tasche se suona il beep
>
> 1 non è incaricato di pubblico servezio
Claudio Bianchini
Aug 12, 2012, 9:57:34 AM8/12/12
to
"Massi cadenti" <massi.cad...@TURAgmail.com> ha scritto nel messaggio
Allora anche uno che chiama il 113 quando vede una macchina col parabrezza
sfasciato
FB
Aug 12, 2012, 10:33:52 AM8/12/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> "FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
> >> > Trattenerti possono anche trattenerti, ma solo se colto in flagranza di
> >> > reato
> >
> >> Quindi ne deduco che la flagranza avviene solo quando qualcuno ti vede
> >> rubare e non quando ti trovano con la refurtiva
> >
> > Esatto
> Bravo, qui ti volevo, non conosci i termini di legge, la flagranza avviene
> anche quando ti trovano con la refurtiva a condizione che l'atto delittuoso
> sia avvenuto poco prima, 48h credo sia il termine massimo.
La flagranza differita riguarda le c.d. manifestazioni sportive (in
particolare il calcio). Il legislatore l'ha introdotta proprio perché una
volta terminati gli incidenti negli stadi non sarebbe stata più flagranza
e non si sarebbe potuto procedere per direttissima. Ora è possibile, per
gli eventi sportivi, procedere entro le 48 ore utilizzando prove
fotografiche o televisive.
http://www.siulp.it/Layouts.asp?IDPagina=669&IDTipoPagina=9&IDMacroArea=6&IDpadre=&IDVerticalizza=&DatiVert=&Source=
Suvvia... Prima elementare, le mele, le pere, sommare le mele con le pere
non si fa...
Coraggio, non è difficile.
> Fatti un giro su
> gugole se non ci credi. E' evidente a questo punto che se la guardia giurata
> può trattenerti in presenza di flagranza ha, per induzione logica, il
> diritto a guardarti nelle tasche e nelle borse altrimenti non potrebbe
> accertarsi della flagranza
La guardia giurata con la flagranza differita non c'entra una beata fava...
L'induzione logica non c'entra una beata fava.
La guardia giurata NON ha alcun potere di guardarti nelle tasche o nella
borsa e in generale non ha potere di perquisizione.
Come hai già scritto, confondendo le due modalità, può chiederti di
mostrare il contenuto delle tasche o della borsa e tu hai il diritto di
rifiutarti senza subire alcuna conseguenza in ragione del rifiuto.
Punto.
> > Per trovarti con la refurtiva, a meno che tu non la renda visibile
> Cioè la sventoli sotto il naso della guardia?
> > Non è un caso che i costituenti prima e il legislatore dopo hanno trattato
> > con *MOLTA CAUTELA* la questione della libertà personale. Che per fortuna
> > *NON* è nella disponibilità del primo sceriffo che passa, e per certi
> > versi nemmeno nella disponibilità del primo poliziotto che passa. Se non
> > vuoi farti perquisire senza un mandato di un magistrato, non ti fai
> > perquisire. Punto
> Quello è un altro tipo di perquisizione, non è come chiederti di svuotare
> borse e tasche
Ma parliamo di *CHIEDERE* di vuotare tasche/borse oppure (copio e incollo
quello che hai scritto poco sopra):
> E' evidente a questo punto che se la guardia giurata
> può trattenerti in presenza di flagranza ha, per induzione logica, il
> diritto a guardarti nelle tasche e nelle borse altrimenti non potrebbe
> accertarsi della flagranza
Suvvia...
> "FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
> >> > Trattenerti possono anche trattenerti, ma solo se colto in flagranza di
> >> > reato
> >
> >> Quindi ne deduco che la flagranza avviene solo quando qualcuno ti vede
> >> rubare e non quando ti trovano con la refurtiva
> >
> > Esatto
> Bravo, qui ti volevo, non conosci i termini di legge, la flagranza avviene
> anche quando ti trovano con la refurtiva a condizione che l'atto delittuoso
> sia avvenuto poco prima, 48h credo sia il termine massimo.
particolare il calcio). Il legislatore l'ha introdotta proprio perché una
volta terminati gli incidenti negli stadi non sarebbe stata più flagranza
e non si sarebbe potuto procedere per direttissima. Ora è possibile, per
gli eventi sportivi, procedere entro le 48 ore utilizzando prove
fotografiche o televisive.
http://www.siulp.it/Layouts.asp?IDPagina=669&IDTipoPagina=9&IDMacroArea=6&IDpadre=&IDVerticalizza=&DatiVert=&Source=
Suvvia... Prima elementare, le mele, le pere, sommare le mele con le pere
non si fa...
Coraggio, non è difficile.
> Fatti un giro su
> gugole se non ci credi. E' evidente a questo punto che se la guardia giurata
> può trattenerti in presenza di flagranza ha, per induzione logica, il
> diritto a guardarti nelle tasche e nelle borse altrimenti non potrebbe
> accertarsi della flagranza
L'induzione logica non c'entra una beata fava.
La guardia giurata NON ha alcun potere di guardarti nelle tasche o nella
borsa e in generale non ha potere di perquisizione.
Come hai già scritto, confondendo le due modalità, può chiederti di
mostrare il contenuto delle tasche o della borsa e tu hai il diritto di
rifiutarti senza subire alcuna conseguenza in ragione del rifiuto.
Punto.
> > Per trovarti con la refurtiva, a meno che tu non la renda visibile
> Cioè la sventoli sotto il naso della guardia?
> > Non è un caso che i costituenti prima e il legislatore dopo hanno trattato
> > con *MOLTA CAUTELA* la questione della libertà personale. Che per fortuna
> > *NON* è nella disponibilità del primo sceriffo che passa, e per certi
> > versi nemmeno nella disponibilità del primo poliziotto che passa. Se non
> > vuoi farti perquisire senza un mandato di un magistrato, non ti fai
> > perquisire. Punto
> Quello è un altro tipo di perquisizione, non è come chiederti di svuotare
> borse e tasche
quello che hai scritto poco sopra):
> E' evidente a questo punto che se la guardia giurata
> può trattenerti in presenza di flagranza ha, per induzione logica, il
> diritto a guardarti nelle tasche e nelle borse altrimenti non potrebbe
> accertarsi della flagranza
Marco Trapanese
Aug 12, 2012, 11:34:11 AM8/12/12
to
Il 11/08/2012 22:30, FB ha scritto:
> No: se lei mi perquisisce, mi strappa di mano la borsa e me la svuota io
> la denuncio.
> E' *MOLTO MOLTO MOLTO DIVERSO*.
> Io sono INNOCENTE fin quando non viene dimostrato che sono colpevole, di
> fronte a un giudice terzo, diverso da accusa e difesa.
> Quello che prospetti tu è: siccome ha suonato un bip tu sei colpevole fino
> a prova contraria. E io guardia giurata sono poliziotto e giudice e posso
> limitare la tua libertà personale e sottoporti a perquisizione a mio
> arbitrio.
> Ti rendi conto di quello che scrivi?
A prescindere dalla legge attuale, che in ogni caso va rispettata anche
> No: se lei mi perquisisce, mi strappa di mano la borsa e me la svuota io
> la denuncio.
> E' *MOLTO MOLTO MOLTO DIVERSO*.
> Io sono INNOCENTE fin quando non viene dimostrato che sono colpevole, di
> fronte a un giudice terzo, diverso da accusa e difesa.
> Quello che prospetti tu è: siccome ha suonato un bip tu sei colpevole fino
> a prova contraria. E io guardia giurata sono poliziotto e giudice e posso
> limitare la tua libertà personale e sottoporti a perquisizione a mio
> arbitrio.
> Ti rendi conto di quello che scrivi?
se non si è d'accordo, secondo me il nocciolo della questione sta
nell'asimmetria delle rispettive responsabilità e atteggiamenti.
Premesso che in uno stato *civile* se suonasse l'antitaccheggio
(supponiamo per errore) e la guardia giurata chiedesse *civilmente* di
svuotare la borsa e la persona la svuotasse, potrebbe dimostrare in 2
minuti la propria innocenza e tutto finirebbe lì.
Certo che se la guardia mostra arroganza, ti fa perdere mezzora, ti
umilia di fronte agli altri clienti e poi si accorge che eri pulito...
cosa succede? "Scusi, può andare".
Un po' come quando ti smontano l'auto in dogana, in questi casi non è un
"normale controllo" o comunque non è condotto come tale. Per cui è di
fatto un *errore* loro. Cercavano un ladro e han preso una cantonata.
Ovviamente se uno ha la coscienza pulita non deve esserci alcun problema
a svuotare le borse, pur se il galletto di turno è arrogante.
Ma da fastidio il fatto che quello stesso galletto non abbia
responsabilità in merito.
Ciao
Marco
Wireless
Aug 12, 2012, 1:07:28 PM8/12/12
to
"Marco Trapanese" <marcotrapa...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:k08idk$scs$1...@tdi.cu.mi.it...
>
> Ciao
> Marco
>
>
Uno ha la coscienza pulita ma non vuol far vedere cos'ha nella borsa metti
il caso che dentro abbia una cosa che gli pu� creare imbarazzo e non la
vuole mostrare, es: ha messo dentro la borsa un preservativo che ha usato e
non ancora gettato via.
Fa ridere? Ma pu� essere un motivo e quindi non vuole mostrare il contenuto;
ne ha tutte le ragioni e non � "obbligato a dimostrare la propria innocenza"
e nemmeno a restare li. Quindi, va via.
E' suonato l'allarme antitaccheggio? Si � sicuri che ha rubato? E cos'ha
rubato per essere accusato?
news:k08idk$scs$1...@tdi.cu.mi.it...
> Il 11/08/2012 22:30, FB ha scritto:
>
> Ovviamente se uno ha la coscienza pulita non deve esserci alcun problema a
> svuotare le borse, pur se il galletto di turno � arrogante.
>
> Ovviamente se uno ha la coscienza pulita non deve esserci alcun problema a
>
> Ma da fastidio il fatto che quello stesso galletto non abbia
> responsabilit� in merito.
> Ma da fastidio il fatto che quello stesso galletto non abbia
>
> Ciao
> Marco
>
>
Uno ha la coscienza pulita ma non vuol far vedere cos'ha nella borsa metti
il caso che dentro abbia una cosa che gli pu� creare imbarazzo e non la
vuole mostrare, es: ha messo dentro la borsa un preservativo che ha usato e
non ancora gettato via.
Fa ridere? Ma pu� essere un motivo e quindi non vuole mostrare il contenuto;
ne ha tutte le ragioni e non � "obbligato a dimostrare la propria innocenza"
e nemmeno a restare li. Quindi, va via.
E' suonato l'allarme antitaccheggio? Si � sicuri che ha rubato? E cos'ha
rubato per essere accusato?
Wireless
Aug 12, 2012, 1:13:47 PM8/12/12
to
news:5027b424$0$13273$4faf...@reader2.news.tin.it...
ecchisenefrega!!! L'incaricato di pubblico servizio è l'assistente di volo,
il capotreno mentre svolge il suo servizio, il postino mentre consegna la
posta, i cantonieri ANAS abilitati al servizio di polizia stradale, il messo
comunale, il personale delle ambulanze di soccorso, l'autista di un pullman
di linea adibito al trasporto persone, ecc..
La guardia giurata, poichè indossa l'uniforme che gli ha fornito la ditta,
ha gli stessi poteri di chi suona il clarinetto nella banda musicale o di
chi controlla il biglietto all'ingresso del cinema.
Non è ancora chiaro?
il capotreno mentre svolge il suo servizio, il postino mentre consegna la
posta, i cantonieri ANAS abilitati al servizio di polizia stradale, il messo
comunale, il personale delle ambulanze di soccorso, l'autista di un pullman
di linea adibito al trasporto persone, ecc..
La guardia giurata, poichè indossa l'uniforme che gli ha fornito la ditta,
ha gli stessi poteri di chi suona il clarinetto nella banda musicale o di
chi controlla il biglietto all'ingresso del cinema.
Non è ancora chiaro?
Wireless
Aug 12, 2012, 1:17:19 PM8/12/12
to
news:5027b53c$0$13279$4faf...@reader2.news.tin.it...
Trattasi di barraccelli o guardie zoofile o assimilati.
Non sono quelle che lavorano nei market
Non sono quelle che lavorano nei market
Wireless
Aug 12, 2012, 1:21:20 PM8/12/12
to
news:5027e491$0$6834$5fc...@news.tiscali.it...
>
> ecchisenefrega!!! L'incaricato di pubblico servizio è l'assistente di
> volo, il capotreno mentre svolge il suo servizio, il postino mentre
> consegna la posta, i cantonieri ANAS abilitati al servizio di polizia
> stradale, il messo comunale, il personale delle ambulanze di soccorso,
> l'autista di un pullman di linea adibito al trasporto persone, ecc..
> La guardia giurata, poichè indossa l'uniforme che gli ha fornito la ditta,
> ha gli stessi poteri di chi suona il clarinetto nella banda musicale o di
> chi controlla il biglietto all'ingresso del cinema.
> Non è ancora chiaro?
>
... dimenticavo le guardie giurate portavalori.
> ecchisenefrega!!! L'incaricato di pubblico servizio è l'assistente di
> volo, il capotreno mentre svolge il suo servizio, il postino mentre
> consegna la posta, i cantonieri ANAS abilitati al servizio di polizia
> stradale, il messo comunale, il personale delle ambulanze di soccorso,
> l'autista di un pullman di linea adibito al trasporto persone, ecc..
> La guardia giurata, poichè indossa l'uniforme che gli ha fornito la ditta,
> ha gli stessi poteri di chi suona il clarinetto nella banda musicale o di
> chi controlla il biglietto all'ingresso del cinema.
> Non è ancora chiaro?
>
Marco Trapanese
Aug 12, 2012, 2:29:56 PM8/12/12
to
Il 12/08/2012 19:07, Wireless ha scritto:
> Uno ha la coscienza pulita ma non vuol far vedere cos'ha nella borsa metti
> il caso che dentro abbia una cosa che gli puￜ creare imbarazzo e non la
> Uno ha la coscienza pulita ma non vuol far vedere cos'ha nella borsa metti
> vuole mostrare, es: ha messo dentro la borsa un preservativo che ha usato e
> non ancora gettato via.
Non credo sia indispensabile mostrare a tutti i presenti il contenuto.
> non ancora gettato via.
E - sempre nel mio mondo delle favole - la guardia dovrebbe essere
abbastanza professionale da evitare di cadere in frivolezze.
> Fa ridere? Ma puￜ essere un motivo e quindi non vuole mostrare il contenuto;
> ne ha tutte le ragioni e non ￜ "obbligato a dimostrare la propria innocenza"
> e nemmeno a restare li. Quindi, va via.
> E' suonato l'allarme antitaccheggio? Si ￜ sicuri che ha rubato? E cos'ha
> rubato per essere accusato?
Guarda, con me sfondi una porta aperta su questa cosa :) Perￜ del resto
mettiamoci anche nei panni di chi sta dall'altra parte della barricata.
Come fanno a sapere con certezza se non possono controllare?
L'elettronica fa la sua parte ma non da garanzie precise.
Io sono disposto a collaborare, ma dall'altra parte mi aspetto qualcuno
che agisca nell'interesse delle persone oneste e civili e per poter
assolvere questo compito *deve* esserlo lui stesso e prima degli altri.
Marco
ponziopilato
Aug 13, 2012, 2:54:09 AM8/13/12
to
news:5027b3b9$0$13282$4faf...@reader2.news.tin.it...
scusa ma quanto stupido sei?
scusa ma quanto stupido sei?
Claudio Bianchini
Aug 13, 2012, 3:07:09 AM8/13/12
to
>> Bravo, qui ti volevo, non conosci i termini di legge, la flagranza
>> avviene
>> anche quando ti trovano con la refurtiva a condizione che l'atto
>> delittuoso
>> sia avvenuto poco prima, 48h credo sia il termine massimo.
>
> La flagranza differita riguarda le c.d. manifestazioni sportive (in
> particolare il calcio)
Non mi riferivo a quello, è questo l'artcilo di legge che regola lo stato di
>> avviene
>> anche quando ti trovano con la refurtiva a condizione che l'atto
>> delittuoso
>> sia avvenuto poco prima, 48h credo sia il termine massimo.
>
> La flagranza differita riguarda le c.d. manifestazioni sportive (in
> particolare il calcio)
flagranza
1. E` in stato di flagranza chi viene colto nell`atto di commettere il reato
ovvero chi, subito dopo il reato, Ë inseguito dalla polizia giudiziaria
dalla persona offesa o da altre persone ovvero Ë sorpreso con cose o tracce
dalle quali appaia che egli abbia commesso il reato immediatamente prima
Il tuo caso rientra nella terza ipotesi
> La guardia giurata con la flagranza differita non c'entra una beata
> fava...
borsa, quel fatto lì degli stadi è un altro paio di maniche. Anyway stai
sicuro che se vuoi fare causa la perdi senza alcun dubbio, anche se quello
non ti ha trovato niente
> L'induzione logica non c'entra una beata fava
> La guardia giurata NON ha alcun potere di guardarti nelle tasche o nella
> borsa e in generale non ha potere di perquisizione
abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuità" del reato, fino a
che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
Claudio Bianchini
Aug 13, 2012, 3:16:22 AM8/13/12
to
"Wireless" <x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>>>>> Sulla scorta di quale norma?
>>>>
>>>> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
>>>> chiederti
>>>> di svuotare le tasche se suona il beep
>>>
>>> 1 non è incaricato di pubblico servezio
>>
>> http://www.newsfood.com/q/38360/le-guardie-giurate-diventano-incaricati-di-pubblico-servizio/
>>
>>
>>
>
> Trattasi di barraccelli o guardie zoofile o assimilati
Cmq ecco un interessante 3d per iniziare l'attività di taccheggiamento, se
ci tenete
http://lordkenitworld.forumcommunity.net/?t=11285125
>>>>> Sulla scorta di quale norma?
>>>>
>>>> La guardia giurata essendo un incaricato di pubblico servizio può
>>>> chiederti
>>>> di svuotare le tasche se suona il beep
>>>
>>> 1 non è incaricato di pubblico servezio
>>
>> http://www.newsfood.com/q/38360/le-guardie-giurate-diventano-incaricati-di-pubblico-servizio/
>>
>>
>>
>
> Trattasi di barraccelli o guardie zoofile o assimilati
> Non sono quelle che lavorano nei market
Troll.
Cmq ecco un interessante 3d per iniziare l'attività di taccheggiamento, se
ci tenete
http://lordkenitworld.forumcommunity.net/?t=11285125
FB
Aug 13, 2012, 5:23:54 AM8/13/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> "FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
> >> Bravo, qui ti volevo, non conosci i termini di legge, la flagranza
> >> avviene
> >> anche quando ti trovano con la refurtiva a condizione che l'atto
> >> delittuoso
> >> sia avvenuto poco prima, 48h credo sia il termine massimo.
> >
> > La flagranza differita riguarda le c.d. manifestazioni sportive (in
> > particolare il calcio)
> Non mi riferivo a quello, è questo l'artcilo di legge che regola lo stato di
> flagranza
> 1. E` in stato di flagranza chi viene colto nell`atto di commettere il reato
> ovvero chi, subito dopo il reato, Ë inseguito dalla polizia giudiziaria
> dalla persona offesa o da altre persone ovvero Ë sorpreso con cose o tracce
> dalle quali appaia che egli abbia commesso il reato immediatamente prima
Sei tu che hai parlato di 48 ore...
Dopodiché deve essere sorpreso nell'atto di compiere il reato o tracce del
fatto che abbia commesso il reato (che so, maglietta sporca di sangue?)
*immediatamente prima*.
Evidentemente nel caso delle risse da stadio o nel caso di chi getta un
oggetto dagli spalti questo non avveniva e hanno dovuto modificare il
codice per introdurre la "prova televisiva". Ma solo per le manifestazioni
sportive!
Il BIP di un segnalatore non significa nulla.
> Il tuo caso rientra nella terza ipotesi
E certo!
> > La guardia giurata con la flagranza differita non c'entra una beata
> > fava...
> Si ha flagranza anche quando ti trovano con la merce appena rubata nella
> borsa, quel fatto lì degli stadi è un altro paio di maniche. Anyway stai
> sicuro che se vuoi fare causa la perdi senza alcun dubbio, anche se quello
> non ti ha trovato niente
Non credo proprio. Se l'addetto alla sicurezza (che spesso non è neanche
una guardia giurata, ma solo uno con una maglietta del supermercato
addosso) mi strappa la borsa di mano e la perquisisce finisce in un mare
di guai. Se poi dentro non trova nulla ancora peggio! A quel punto la
chiamo io la polizia.
> > La guardia giurata NON ha alcun potere di guardarti nelle tasche o nella
> > borsa e in generale non ha potere di perquisizione
> Il beep fa testo, se suona è da quel momento che si ha il sospetto che tu
> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuità" del reato, fino a
> che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
1. E questo darebbe il potere al vigilante di perquisirmi?
2. Se io NON HO RUBATO NULLA e suona il beep quale sarebbe la continuità
di reato? Il bip non significa *NULLA*. E' solo un bip, non certifica
automaticamente che chi passa abbia commesso un reato!
Il beep fa testo... Ma figuriamoci!
> "FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
> >> Bravo, qui ti volevo, non conosci i termini di legge, la flagranza
> >> avviene
> >> anche quando ti trovano con la refurtiva a condizione che l'atto
> >> delittuoso
> >> sia avvenuto poco prima, 48h credo sia il termine massimo.
> >
> > La flagranza differita riguarda le c.d. manifestazioni sportive (in
> > particolare il calcio)
> Non mi riferivo a quello, è questo l'artcilo di legge che regola lo stato di
> flagranza
> 1. E` in stato di flagranza chi viene colto nell`atto di commettere il reato
> ovvero chi, subito dopo il reato, Ë inseguito dalla polizia giudiziaria
> dalla persona offesa o da altre persone ovvero Ë sorpreso con cose o tracce
> dalle quali appaia che egli abbia commesso il reato immediatamente prima
Dopodiché deve essere sorpreso nell'atto di compiere il reato o tracce del
fatto che abbia commesso il reato (che so, maglietta sporca di sangue?)
*immediatamente prima*.
Evidentemente nel caso delle risse da stadio o nel caso di chi getta un
oggetto dagli spalti questo non avveniva e hanno dovuto modificare il
codice per introdurre la "prova televisiva". Ma solo per le manifestazioni
sportive!
Il BIP di un segnalatore non significa nulla.
> Il tuo caso rientra nella terza ipotesi
> > La guardia giurata con la flagranza differita non c'entra una beata
> > fava...
> Si ha flagranza anche quando ti trovano con la merce appena rubata nella
> borsa, quel fatto lì degli stadi è un altro paio di maniche. Anyway stai
> sicuro che se vuoi fare causa la perdi senza alcun dubbio, anche se quello
> non ti ha trovato niente
una guardia giurata, ma solo uno con una maglietta del supermercato
addosso) mi strappa la borsa di mano e la perquisisce finisce in un mare
di guai. Se poi dentro non trova nulla ancora peggio! A quel punto la
chiamo io la polizia.
> > La guardia giurata NON ha alcun potere di guardarti nelle tasche o nella
> > borsa e in generale non ha potere di perquisizione
> Il beep fa testo, se suona è da quel momento che si ha il sospetto che tu
> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuità" del reato, fino a
> che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
2. Se io NON HO RUBATO NULLA e suona il beep quale sarebbe la continuità
di reato? Il bip non significa *NULLA*. E' solo un bip, non certifica
automaticamente che chi passa abbia commesso un reato!
Il beep fa testo... Ma figuriamoci!
Wireless
Aug 13, 2012, 5:39:11 AM8/13/12
to
news:5028a79b$0$13277$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Il beep fa testo, se suona � da quel momento che si ha il sospetto che tu
> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuit�" del reato, fino
Il "sospetto" non � flagranza di reato ed il beep non dice affatto che hai
rubato.
Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'� il ladro.
OK! punto
> Il beep fa testo, se suona � da quel momento che si ha il sospetto che tu
> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuit�" del reato, fino
> a che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
>
Bisogna essere proprio duri!
>
Il "sospetto" non � flagranza di reato ed il beep non dice affatto che hai
rubato.
Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'� il ladro.
OK! punto
Claudio Bianchini
Aug 13, 2012, 1:16:17 PM8/13/12
to
"Wireless" <x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
>> Il beep fa testo, se suona � da quel momento che si ha il sospetto che tu
>> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuit�" del reato, fino
>> a che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
>>
>
> Bisogna essere proprio duri!
> Il "sospetto" non � flagranza di reato ed il beep non dice affatto che hai
> rubato.
> Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'� il ladro
Non ci hai capito una fava, se suona il beeep devi svuotare borse e tasche,
se non ti trovano niente vuole dire che il rilevatore � difettoso
>> Il beep fa testo, se suona � da quel momento che si ha il sospetto che tu
>> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuit�" del reato, fino
>> a che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
>>
>
> Bisogna essere proprio duri!
> Il "sospetto" non � flagranza di reato ed il beep non dice affatto che hai
> rubato.
> Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'� il ladro
se non ti trovano niente vuole dire che il rilevatore � difettoso
Claudio Bianchini
Aug 13, 2012, 1:19:29 PM8/13/12
to
>> Il beep fa testo, se suona � da quel momento che si ha il sospetto che tu
>> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuit�" del reato, fino
devi far vedere
> 2. Se io NON HO RUBATO NULLA e suona il beep quale sarebbe la continuit�
> di reato?
Il rilevatore in quel caso pu� essere difettoso, tu gli fai causa e perdi
10k euri di avvocato che � tutto contento di aver trovato l'allocco che non
ha fatto subito vedere alla guardia giurata il contenuto della borsa
>> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuit�" del reato, fino
>> a
>> che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
>
> 1. E questo darebbe il potere al vigilante di perquisirmi?
Esatto, se ti chiede di vedere cos'hai nella borse e nelle tasche gliele
>> che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
>
> 1. E questo darebbe il potere al vigilante di perquisirmi?
devi far vedere
> 2. Se io NON HO RUBATO NULLA e suona il beep quale sarebbe la continuit�
> di reato?
Il rilevatore in quel caso pu� essere difettoso, tu gli fai causa e perdi
10k euri di avvocato che � tutto contento di aver trovato l'allocco che non
ha fatto subito vedere alla guardia giurata il contenuto della borsa
Sparrow�
Aug 13, 2012, 1:56:54 PM8/13/12
to
Claudio Bianchini scrisse:
> FB scrisse:
>>> Il beep fa testo, se suona...
>> 1. E questo darebbe il potere al vigilante di perquisirmi?
> Esatto, se ti chiede di vedere cos'hai nella borse e nelle tasche
> gliele devi far vedere
Quale norma prevederebbe il "devi"?
> FB scrisse:
>>> Il beep fa testo, se suona...
>> 1. E questo darebbe il potere al vigilante di perquisirmi?
> Esatto, se ti chiede di vedere cos'hai nella borse e nelle tasche
> gliele devi far vedere
THe_ZiPMaN
Aug 13, 2012, 1:56:53 PM8/13/12
to
On 08/13/2012 07:16 PM, Claudio Bianchini wrote:
>>> Il beep fa testo, se suona ￜ da quel momento che si ha il sospetto che tu
>>> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuitￜ" del reato, fino
>> rubato.
>> Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'ￜ il ladro
Ma col cazzo...
Se ho voglia e sei gentile lo faccio, altrimenti si puￜ anche rimanere
lￜ fino a che non ti stufi o finchￜ arrivano le forze di polizia.
Ma ci mancherebbe altro che il primo pirla che passa puￜ obbligarti a
fare qualcosa contro la tua volontￜ.
--
Flavio Visentin
There are only 10 types of people in this world:
those who understand binary, and those who don't.
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=131971124500
>>> Il beep fa testo, se suona ￜ da quel momento che si ha il sospetto che tu
>>> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuitￜ" del reato, fino
>>> a che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
>>
>> Bisogna essere proprio duri!
>> Il "sospetto" non ￜ flagranza di reato ed il beep non dice affatto che hai
>>
>> Bisogna essere proprio duri!
>> rubato.
>> Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'ￜ il ladro
>
> Non ci hai capito una fava, se suona il beeep devi svuotare borse e tasche,
> se non ti trovano niente vuole dire che il rilevatore ￜ difettoso
> Non ci hai capito una fava, se suona il beeep devi svuotare borse e tasche,
Ma col cazzo...
Se ho voglia e sei gentile lo faccio, altrimenti si puￜ anche rimanere
lￜ fino a che non ti stufi o finchￜ arrivano le forze di polizia.
Ma ci mancherebbe altro che il primo pirla che passa puￜ obbligarti a
fare qualcosa contro la tua volontￜ.
--
Flavio Visentin
There are only 10 types of people in this world:
those who understand binary, and those who don't.
http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=131971124500
FB
Aug 14, 2012, 4:57:31 AM8/14/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> >> Il beep fa testo, se suona è da quel momento che si ha il sospetto che tu
> >> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuità" del reato, fino
> > di reato?
> Il rilevatore in quel caso può essere difettoso, tu gli fai causa e perdi
> 10k euri di avvocato che è tutto contento di aver trovato l'allocco che non
mio carico nel caso in cui io mi rifiutassi, come peraltro previsto dalla
Costituzione della Repubblica Italiana a oggi vigente?
Così, per curiosità...
> >> Il beep fa testo, se suona è da quel momento che si ha il sospetto che tu
> >> abbia commesso un reato e inizia pertanto la "continuità" del reato, fino
> >> a
> >> che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
> >
> > 1. E questo darebbe il potere al vigilante di perquisirmi?
> Esatto, se ti chiede di vedere cos'hai nella borse e nelle tasche gliele
> devi far vedere
> > 2. Se io NON HO RUBATO NULLA e suona il beep quale sarebbe la continuità
> >> che non suona sei sempre in tempo a riportare la merce sul bancone
> >
> > 1. E questo darebbe il potere al vigilante di perquisirmi?
> Esatto, se ti chiede di vedere cos'hai nella borse e nelle tasche gliele
> devi far vedere
> > di reato?
> Il rilevatore in quel caso può essere difettoso, tu gli fai causa e perdi
> 10k euri di avvocato che è tutto contento di aver trovato l'allocco che non
> ha fatto subito vedere alla guardia giurata il contenuto della borsa
Visto che scrivi ripetutamente di un *DEVI*, quale sarebbe la sanzione a
mio carico nel caso in cui io mi rifiutassi, come peraltro previsto dalla
Costituzione della Repubblica Italiana a oggi vigente?
Così, per curiosità...
Claudio Bianchini
Aug 14, 2012, 7:57:53 AM8/14/12
to
>> Il rilevatore in quel caso può essere difettoso, tu gli fai causa e perdi
>> 10k euri di avvocato che è tutto contento di aver trovato l'allocco che
>> non
>> ha fatto subito vedere alla guardia giurata il contenuto della borsa
>
> Visto che scrivi ripetutamente di un *DEVI*, quale sarebbe la sanzione a
> mio carico nel caso in cui io mi rifiutassi, come peraltro previsto dalla
> Costituzione della Repubblica Italiana a oggi vigente?
Non so...tutti gli articoli che tutelano la proprietà privata?
>> 10k euri di avvocato che è tutto contento di aver trovato l'allocco che
>> non
>> ha fatto subito vedere alla guardia giurata il contenuto della borsa
>
> Visto che scrivi ripetutamente di un *DEVI*, quale sarebbe la sanzione a
> mio carico nel caso in cui io mi rifiutassi, come peraltro previsto dalla
> Costituzione della Repubblica Italiana a oggi vigente?
Claudio Bianchini
Aug 14, 2012, 8:04:10 AM8/14/12
to
"THe_ZiPMaN" <sp...@zipman.it> ha scritto nel messaggio
>>> Bisogna essere proprio duri!
>>> Il "sospetto" non è flagranza di reato ed il beep non dice affatto che
>>> hai
>>> rubato.
>>> Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'è il ladro
>
> Ma col cazzo...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Cmq sentite, se volete iniziare la carriera di taccheggiatori in rete potete
trovare tutte le info che volete, e neanche si è parlato del fatto che
l'addetto alla sicurezza viene istruito su leggi e regolamenti che un comune
cliente di un supermarket non sa
> Se ho voglia e sei gentile lo faccio, altrimenti si può anche rimanere
> lì fino a che non ti stufi o finché arrivano le forze di polizia
Con quello che ti tiene fermo puntando un'arma da fuoco. IMHO se fai così e
non ti trovano rischi anche di beccarti una denuncia per procurato allarme
> Ma ci mancherebbe altro che il primo pirla che passa può obbligarti a
> fare qualcosa contro la tua volontà
Il primo pirla è una guardia giurata che porta un'arma e che ha ricevuto
un'addestramento specifico e conosce le leggi a riguardo meglio di te
>>> Bisogna essere proprio duri!
>>> Il "sospetto" non è flagranza di reato ed il beep non dice affatto che
>>> hai
>>> rubato.
>>> Comunque, sei proprio convinto che se suona il beep c'è il ladro
>>
>> Non ci hai capito una fava, se suona il beeep devi svuotare borse e
>> tasche,
>> se non ti trovano niente vuole dire che il rilevatore è difettoso
>> Non ci hai capito una fava, se suona il beeep devi svuotare borse e
>> tasche,
>
> Ma col cazzo...
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
Cmq sentite, se volete iniziare la carriera di taccheggiatori in rete potete
trovare tutte le info che volete, e neanche si è parlato del fatto che
l'addetto alla sicurezza viene istruito su leggi e regolamenti che un comune
cliente di un supermarket non sa
> Se ho voglia e sei gentile lo faccio, altrimenti si può anche rimanere
> lì fino a che non ti stufi o finché arrivano le forze di polizia
Con quello che ti tiene fermo puntando un'arma da fuoco. IMHO se fai così e
non ti trovano rischi anche di beccarti una denuncia per procurato allarme
> Ma ci mancherebbe altro che il primo pirla che passa può obbligarti a
> fare qualcosa contro la tua volontà
Il primo pirla è una guardia giurata che porta un'arma e che ha ricevuto
un'addestramento specifico e conosce le leggi a riguardo meglio di te
uniposta
Aug 14, 2012, 8:41:24 AM8/14/12
to
14:41 diplomazia
- Ven 10 Ago 2012, 13:09,
Giulia <far5893*iperbole-bologna-it> ha scritto:
>> Ovviamente sapendo che i dispositivi antitaccheggio spesso suonano
>> per errore, faccio con la meno un gesto di distensione all'addetto
>> sicurezza, RIENTRO nel negozio e RI-ESCO, dimostrando così che
>> il dispositivo antitaccheggio ha suonato per errore (infatti la
>> seconda volta che sono rientrato e uscito non ha risuonato),
>
> Non puoi sapere se ha un timeout per evitare falsi allarmi,
> o una volta suonato deve essere riarmato dall addetto, aspetti
> che arrivi e gli dici che nulla hai a dichiarare, poi nel caso
> chiamera' le FFOO se sono necessarie ulteriori indagini.
>
> Giulia
- Ma tu, hai sempre tutto 'sto tempo da perdere? O è tanta
l'ammirazione che hai per "l'autorità" - in ogni sua forma,
anche quella di un'azienda a tutela delle sue regole interne -
fin da bambina, che sei anche disposta a rimetterci impegni e
parte della giornata, pur di andare sulla giostra e partecipare
all'entusiasmante gioco del rito con tutte le sue regoline?
E magari già che ci sei, avere pure l'occasione per parlare un
po' dell'elettronica del dispositivo con quelli del negozio, e
così ti senti doppiamente appagata e hai riempito la giornata?
In realtà, io volendo potrei anche fregarmene e andarmene per la
mia strada anche se l'allarme suona. E se l'addetto mi insegue e
mi mette le mani addosso o comunque mi impedisce di andar via,
posso difendermi o denunciarlo. Ma cerco di essere collaborativo
per quel minimo e rimango lì e chiarisco. Ma a tutto c'è un limite
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
- Ven 10 Ago 2012, 13:09,
Giulia <far5893*iperbole-bologna-it> ha scritto:
>> Ovviamente sapendo che i dispositivi antitaccheggio spesso suonano
>> per errore, faccio con la meno un gesto di distensione all'addetto
>> sicurezza, RIENTRO nel negozio e RI-ESCO, dimostrando così che
>> il dispositivo antitaccheggio ha suonato per errore (infatti la
>> seconda volta che sono rientrato e uscito non ha risuonato),
>
> Non puoi sapere se ha un timeout per evitare falsi allarmi,
> o una volta suonato deve essere riarmato dall addetto, aspetti
> che arrivi e gli dici che nulla hai a dichiarare, poi nel caso
> chiamera' le FFOO se sono necessarie ulteriori indagini.
>
> Giulia
- Ma tu, hai sempre tutto 'sto tempo da perdere? O è tanta
l'ammirazione che hai per "l'autorità" - in ogni sua forma,
anche quella di un'azienda a tutela delle sue regole interne -
fin da bambina, che sei anche disposta a rimetterci impegni e
parte della giornata, pur di andare sulla giostra e partecipare
all'entusiasmante gioco del rito con tutte le sue regoline?
E magari già che ci sei, avere pure l'occasione per parlare un
po' dell'elettronica del dispositivo con quelli del negozio, e
così ti senti doppiamente appagata e hai riempito la giornata?
In realtà, io volendo potrei anche fregarmene e andarmene per la
mia strada anche se l'allarme suona. E se l'addetto mi insegue e
mi mette le mani addosso o comunque mi impedisce di andar via,
posso difendermi o denunciarlo. Ma cerco di essere collaborativo
per quel minimo e rimango lì e chiarisco. Ma a tutto c'è un limite
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
FB
Aug 14, 2012, 9:44:00 AM8/14/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> Non so...tutti gli articoli che tutelano la proprietà privata?
Ovvero? Sentiamo...
Ti riporto ancora una volta l'art. 13 della Costituzione della Repubblica
Italiana che mi risulta essere ancora in vigore:
*****
La libertà personale è inviolabile.
Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
per atto motivato dell’autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
previsti dalla legge.
In casi eccezionali di necessità ed urgenza, indicati tassativamente dalla
legge, l’autorità di pubblica sicurezza può adottare provvedimenti
provvisori, che devono essere comunicati entro quarantotto ore
all’autorità giudiziaria e, se questa non li convalida nelle successive
quarantotto ore, si intendono revocati e restano privi di ogni effetto.
*****
Ripeto la domanda: quali sono le sanzioni a cui andrei incontro se mi
rifiutassi di mostrare il contenuto della mia borsa a una guardia giurata?
Se non basta la Costituzione della Repubblica Italiana riporto anche
l'art. 134 del T.U.L.P.S.:
*****
134. (art. 135 T.U. 1926). - Senza licenza del Prefetto è vietato ad enti
o privati di prestare opere di vigilanza o custodia di proprietà mobiliari
od immobiliari e di eseguire investigazioni o ricerche o di raccogliere
informazioni per conto di privati.
Salvo il disposto dell'art. 11, la licenza non può essere conceduta alle
persone che non abbiano la cittadinanza italiana ovvero di uno Stato
membro dell'Unione europea o siano incapaci di obbligarsi o abbiano
riportato condanna per delitto non colposo.
I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea possono conseguire la
licenza per prestare opera di vigilanza o custodia di beni mobiliari o
immobiliari alle stesse condizioni previste per i cittadini italiani.
La licenza non può essere conceduta per operazioni che importano un
esercizio di pubbliche funzioni o una menomazione della libertà
individuale.
*****
Invito in particolare a leggere l'ultimo capoverso che credo metta la
parola fine a tutte le sciocchezze scritte finora sui poteri delle guardie
giurate in materia di restrizioni della libertà individuale...
> Non so...tutti gli articoli che tutelano la proprietà privata?
Ti riporto ancora una volta l'art. 13 della Costituzione della Repubblica
Italiana che mi risulta essere ancora in vigore:
*****
La libertà personale è inviolabile.
Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
per atto motivato dell’autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
previsti dalla legge.
In casi eccezionali di necessità ed urgenza, indicati tassativamente dalla
legge, l’autorità di pubblica sicurezza può adottare provvedimenti
provvisori, che devono essere comunicati entro quarantotto ore
all’autorità giudiziaria e, se questa non li convalida nelle successive
quarantotto ore, si intendono revocati e restano privi di ogni effetto.
*****
Ripeto la domanda: quali sono le sanzioni a cui andrei incontro se mi
rifiutassi di mostrare il contenuto della mia borsa a una guardia giurata?
Se non basta la Costituzione della Repubblica Italiana riporto anche
l'art. 134 del T.U.L.P.S.:
*****
134. (art. 135 T.U. 1926). - Senza licenza del Prefetto è vietato ad enti
o privati di prestare opere di vigilanza o custodia di proprietà mobiliari
od immobiliari e di eseguire investigazioni o ricerche o di raccogliere
informazioni per conto di privati.
Salvo il disposto dell'art. 11, la licenza non può essere conceduta alle
persone che non abbiano la cittadinanza italiana ovvero di uno Stato
membro dell'Unione europea o siano incapaci di obbligarsi o abbiano
riportato condanna per delitto non colposo.
I cittadini degli Stati membri dell'Unione europea possono conseguire la
licenza per prestare opera di vigilanza o custodia di beni mobiliari o
immobiliari alle stesse condizioni previste per i cittadini italiani.
La licenza non può essere conceduta per operazioni che importano un
esercizio di pubbliche funzioni o una menomazione della libertà
individuale.
*****
Invito in particolare a leggere l'ultimo capoverso che credo metta la
parola fine a tutte le sciocchezze scritte finora sui poteri delle guardie
giurate in materia di restrizioni della libertà individuale...
THe_ZiPMaN
Aug 14, 2012, 4:16:05 PM8/14/12
to
On 08/14/2012 02:04 PM, Claudio Bianchini wrote:
>>> Non ci hai capito una fava, se suona il beeep devi svuotare borse e
>>> tasche, se non ti trovano niente vuole dire che il rilevatore è difettoso
>>
>> Ma col cazzo...
>
> AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
> Cmq sentite, se volete iniziare la carriera di taccheggiatori in rete potete
> trovare tutte le info che volete, e neanche si è parlato del fatto che
> l'addetto alla sicurezza viene istruito su leggi e regolamenti che un comune
> cliente di un supermarket non sa
Intanto comincia con il postare gli articoli di LEGGE che viola chi si
>>> Non ci hai capito una fava, se suona il beeep devi svuotare borse e
>>> tasche, se non ti trovano niente vuole dire che il rilevatore è difettoso
>>
>> Ma col cazzo...
>
> AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
> Cmq sentite, se volete iniziare la carriera di taccheggiatori in rete potete
> trovare tutte le info che volete, e neanche si è parlato del fatto che
> l'addetto alla sicurezza viene istruito su leggi e regolamenti che un comune
> cliente di un supermarket non sa
rifiuta di farsi perquisire o di mostrare il contenuto di tasche borse o
qualsiasi altra cosa a chi non sia un ufficiale di polizia.
In mancanza confermi solo d'essere un quaquaraquà
>> Se ho voglia e sei gentile lo faccio, altrimenti si può anche rimanere
>> lì fino a che non ti stufi o finché arrivano le forze di polizia
>
> Con quello che ti tiene fermo puntando un'arma da fuoco. IMHO se fai così e
> non ti trovano rischi anche di beccarti una denuncia per procurato allarme
becca è una denuncia e probabilissimamente può dire addio al suo porto
d'armi per sempre.
>> Ma ci mancherebbe altro che il primo pirla che passa può obbligarti a
>> fare qualcosa contro la tua volontà
>
> Il primo pirla è una guardia giurata che porta un'arma e che ha ricevuto
> un'addestramento specifico e conosce le leggi a riguardo meglio di te
medesime limitazioni di tutte le persone che hanno un porto d'armi (ben
diversi dai limiti degli ufficiali di polizia), AKA non può fare quel
che gli pare con la pistola.
2) L'addestramento specifico di una guardia giurata è una cretinata e
consiste solo in un un salto al poligono una volta ogni tanto, senza né
istruttori né controlli né nulla.
3) Meglio di me può essere, che le conosca adeguatamente per la sua
professione invece è mediamente falso, visto tutte le cretinate che
fanno le guardie giurate.
4) Il 50% delle guardie giurate è rappresentato da novelli rambo troppo
stupidi per esser presi tra le forze di polizia (ne frequento anche
troppi per i miei gusti) e questi l'ultima cosa che conoscono sono le leggi.
Claudio Bianchini
Aug 15, 2012, 10:24:24 AM8/15/12
to
>> Non so...tutti gli articoli che tutelano la proprietà privata?
>
> Ovvero?
Per esempio questo
>
> Ovvero?
http://www.mondodiritto.it/normativa/codice-penale/art-624-codice-penale-furto.html
> *****
> La libertà personale è inviolabile.
> Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
> personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
> per atto motivato dell'autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
> previsti dalla legge
di svuotare borse e tasche se suona il beep
> Ripeto la domanda: quali sono le sanzioni a cui andrei incontro se mi
> rifiutassi di mostrare il contenuto della mia borsa a una guardia giurata?
ti becchi una denuncia per procurato allarme
> 134. (art. 135 T.U. 1926). - Senza licenza del Prefetto è vietato ad enti
> o privati di prestare opere di vigilanza o custodia di proprietà mobiliari
> od immobiliari e di eseguire investigazioni o ricerche o di raccogliere
> informazioni per conto di privati
di questa licenza. Quindi se la guiardia giurata ha la licenza del prefetto,
il porto di armi, un superiore che lo ha istruito per bene sulle leggi e
regolamenti se suona il beep devi svuotare borse e tasche
> La licenza non può essere conceduta per operazioni che importano un
> esercizio di pubbliche funzioni o una menomazione della libertà
> individuale.
> *****
>
> Invito in particolare a leggere l'ultimo capoverso che credo metta la
> parola fine a tutte le sciocchezze scritte finora sui poteri delle guardie
> giurate in materia di restrizioni della libertà individuale...
quale in quella borsa ci potrebbe essere della refurtiva subisce una
menomazione della libertà personale?!?!?! Raga, adesso capisco perchè ci
sono così tanti avvocati, perchè ci sono tanti allocchi da spennare
:-DDDDDDDDDDDDDDDD
Claudio Bianchini
Aug 15, 2012, 10:26:17 AM8/15/12
to
>> AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
>> Cmq sentite, se volete iniziare la carriera di taccheggiatori in rete
>> potete
>> trovare tutte le info che volete, e neanche si è parlato del fatto che
>> l'addetto alla sicurezza viene istruito su leggi e regolamenti che un
>> comune
>> cliente di un supermarket non sa
>
> Intanto comincia con il postare gli articoli di LEGGE che viola chi si
> rifiuta di farsi perquisire o di mostrare il contenuto di tasche borse o
> qualsiasi altra cosa a chi non sia un ufficiale di polizia
La guardia giurata non può chiedere a chiunque di svuotare borse e tasche ma
>> Cmq sentite, se volete iniziare la carriera di taccheggiatori in rete
>> potete
>> trovare tutte le info che volete, e neanche si è parlato del fatto che
>> l'addetto alla sicurezza viene istruito su leggi e regolamenti che un
>> comune
>> cliente di un supermarket non sa
>
> Intanto comincia con il postare gli articoli di LEGGE che viola chi si
> rifiuta di farsi perquisire o di mostrare il contenuto di tasche borse o
> qualsiasi altra cosa a chi non sia un ufficiale di polizia
lo può fare se suona il beep. Vedo che neanche tu riesci a capire una fava
del quibus di cui si sta parlando
THe_ZiPMaN
Aug 15, 2012, 11:04:53 AM8/15/12
to
On 08/15/2012 04:26 PM, Claudio Bianchini wrote:
>> Intanto comincia con il postare gli articoli di LEGGE che viola chi si
>> rifiuta di farsi perquisire o di mostrare il contenuto di tasche borse o
>> qualsiasi altra cosa a chi non sia un ufficiale di polizia
>
> La guardia giurata non può chiedere a chiunque di svuotare borse e tasche ma
> lo può fare se suona il beep. Vedo che neanche tu riesci a capire una fava
> del quibus di cui si sta parlando
Pensa che io invece posso chiederlo a chiunque di svuotare le tasche,
>> Intanto comincia con il postare gli articoli di LEGGE che viola chi si
>> rifiuta di farsi perquisire o di mostrare il contenuto di tasche borse o
>> qualsiasi altra cosa a chi non sia un ufficiale di polizia
>
> La guardia giurata non può chiedere a chiunque di svuotare borse e tasche ma
> lo può fare se suona il beep. Vedo che neanche tu riesci a capire una fava
> del quibus di cui si sta parlando
anche al primo che passa per la strada. E esattamente come se glielo
chiedesse una guardia giurata mi può mandare in mona.
Quindi Bianchini quali sono gli articoli di legge che consentono ad una
guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o la borsa o
perquisirti o addirittura puntarti una pistola se non lo fai?
Giosuè Darducci
Aug 15, 2012, 3:40:33 PM8/15/12
to
news:5027b3b9$0$13282$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> Come mai non dici niente sul discorso flagranza/perquisizione personale?
> Perchč non ci capisci una fava?
>
Claudič, se tu mi chiedi una cosa ti posso pure rispondere. Se invece ti
poni come uno che cerca di dare lezioni di diritto, se permetti mi scelgo
ben altro interlocutore.
>
> Come mai non dici niente sul discorso flagranza/perquisizione personale?
> Perchč non ci capisci una fava?
>
Claudič, se tu mi chiedi una cosa ti posso pure rispondere. Se invece ti
poni come uno che cerca di dare lezioni di diritto, se permetti mi scelgo
ben altro interlocutore.
FB
Aug 15, 2012, 7:50:58 PM8/15/12
to
Claudio Bianchini ha scritto:
> "FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
> >> Non so...tutti gli articoli che tutelano la proprietà privata?
> >
> > Ovvero?
> Per esempio questo
>
http://www.mondodiritto.it/normativa/codice-penale/art-624-codice-penale-furto.html
Sarà, ma quello riguarda il furto. Stiamo facendo il caso in cui io non ho
rubato alcunché, è solo suonato un beep e io mi rifiuto di farmi
perquisire da una guardia giurata.
Ripeto: a quali sanzioni vado incontro se mi rifiuto di farmi perquisire
da una guardia giurata?
Non hai risposto. Capisco arrampicarsi sugli specchi, ma insomma...
> > *****
> > La libertà personale è inviolabile.
> > Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
> > personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
> > per atto motivato dell'autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
> > previsti dalla legge
> E infatti la guardia giurata non può fare una perquisione ma ti può chiedere
> di svuotare borse e tasche se suona il beep
Visto tutto quello che hai scritto sopra "l'infatti non può fare una
perquisizione" non è un risultato da poco.
Bene. Almeno a questo ci siamo arrivati. Partendo da perquisizioni
forzose, estrazione e puntamento di armi e deliri simili è già qualcosa.
Ricapitolando:
- la guardia giurata non può sottopormi a perquisizione
- la guardia giurata non può puntarmi armi addosso
- la guardia giurata può solo chiedermi di mostrare il contenuto della mia
borsa, come un pinco pallino qualsiasi
Vediamo se riusciamo a farti capire che una guardia giurata è un pinco
pallino qualsiasi senza alcun potere, se non in flagranza di reato, come
d'altra parte qualsiasi altro cittadino.
N.B. Anche polizia, carabinieri & simili *NON* possono effettuare
perquisizioni, se non protetti da un mandato di un magistrato e/o per
motivi gravissimi (es. ricerca di armi), figuriamoci le guardie giurate...
Non è un caso che se ti fermano per strada a un posto di blocco ti
chiedono di aprire il portabagagli, non lo aprono loro... La differenza
non è poca.
> > Ripeto la domanda: quali sono le sanzioni a cui andrei incontro se mi
> > rifiutassi di mostrare il contenuto della mia borsa a una guardia giurata?
> Per esempio se aspetti che arrivi la polizia e non ti trovano niente al 90%
> ti becchi una denuncia per procurato allarme
E sulla base di cosa? Mica l'ho chiamata io la polizia!
Io mi sono rifiutato di mostrare il contenuto della mia borsa a un pinco
pallino che NON ha l'autorità di sottopormi a perquisizione. Costui mi ha
posto in stato di fermo, sulla base di un indizio di furto (che non c'è
stato), e ha chiamato la polizia.
Occhio che la denuncia la rischia la guardia giurata, forse forse pure per
sequestro di persona...
> > 134. (art. 135 T.U. 1926). - Senza licenza del Prefetto è vietato ad enti
> > o privati di prestare opere di vigilanza o custodia di proprietà mobiliari
> > od immobiliari e di eseguire investigazioni o ricerche o di raccogliere
> > informazioni per conto di privati
> Ne presumo che una guardia giurata che lavora dentro un commerciale dispone
> di questa licenza. Quindi se la guiardia giurata ha la licenza del prefetto,
> il porto di armi, un superiore che lo ha istruito per bene sulle leggi e
> regolamenti se suona il beep devi svuotare borse e tasche
PRESUMO???
DEVO??????
E sulla base di cosa?
Vedi sopra. Io NON DEVO un bel niente alla guardia giurata.
Continui ad arrampicarti sugli specchi.
> > La licenza non può essere conceduta per operazioni che importano un
> > esercizio di pubbliche funzioni o una menomazione della libertà
> > individuale.
> > *****
> >
> > Invito in particolare a leggere l'ultimo capoverso che credo metta la
> > parola fine a tutte le sciocchezze scritte finora sui poteri delle guardie
> > giurate in materia di restrizioni della libertà individuale...
> Cioè se uno fa vedere il contenuto di una borsa in una situazione nella
> quale in quella borsa ci potrebbe essere della refurtiva subisce una
> menomazione della libertà personale?!?!?! Raga, adesso capisco perchè ci
> sono così tanti avvocati, perchè ci sono tanti allocchi da spennare
> :-DDDDDDDDDDDDDDDD
Aha, continui a ciurlare nel manico. Hai scritto più e più volte che io
DEVO mostrare il contenuto della mia borsa alla guardia giurata. Ma io non
faccio vedere il contenuto della mia borsa, non lo voglio far vedere.
Continui a ciurlare nel manico e a non rispondere.
La guardia giurata NON ha alcun potere in merito alla restrizione della
libertà personale, NON può perquisirti. E questo, leggendo anche sopra
possiamo darlo per certo, lo hai scritto anche tu.
Dal momento che non può perquisirmi, quale sarebbero le sanzioni a cui
andrei incontro se mi rifiutassi di far vedere il contenuto della mia
borsa a una guardia giurata che non può perquisirmi né tanto meno puntarmi
un'arma addosso???
Continui a rigirare la frittata senza rispondere.
Eppure la risposta sarebbe semplice. Ma significherebbe ammettere che hai
scritto una massa di sciocchezze.
> "FB" <flabran...@spamtin.it> ha scritto nel messaggio
> >> Non so...tutti gli articoli che tutelano la proprietà privata?
> >
> > Ovvero?
> Per esempio questo
>
http://www.mondodiritto.it/normativa/codice-penale/art-624-codice-penale-furto.html
rubato alcunché, è solo suonato un beep e io mi rifiuto di farmi
perquisire da una guardia giurata.
Ripeto: a quali sanzioni vado incontro se mi rifiuto di farmi perquisire
da una guardia giurata?
Non hai risposto. Capisco arrampicarsi sugli specchi, ma insomma...
> > *****
> > La libertà personale è inviolabile.
> > Non è ammessa forma alcuna di detenzione, di ispezione o perquisizione
> > personale, né qualsiasi altra restrizione della libertà personale, se non
> > per atto motivato dell'autorità giudiziaria e nei soli casi e modi
> > previsti dalla legge
> E infatti la guardia giurata non può fare una perquisione ma ti può chiedere
> di svuotare borse e tasche se suona il beep
perquisizione" non è un risultato da poco.
Bene. Almeno a questo ci siamo arrivati. Partendo da perquisizioni
forzose, estrazione e puntamento di armi e deliri simili è già qualcosa.
Ricapitolando:
- la guardia giurata non può sottopormi a perquisizione
- la guardia giurata non può puntarmi armi addosso
- la guardia giurata può solo chiedermi di mostrare il contenuto della mia
borsa, come un pinco pallino qualsiasi
Vediamo se riusciamo a farti capire che una guardia giurata è un pinco
pallino qualsiasi senza alcun potere, se non in flagranza di reato, come
d'altra parte qualsiasi altro cittadino.
N.B. Anche polizia, carabinieri & simili *NON* possono effettuare
perquisizioni, se non protetti da un mandato di un magistrato e/o per
motivi gravissimi (es. ricerca di armi), figuriamoci le guardie giurate...
Non è un caso che se ti fermano per strada a un posto di blocco ti
chiedono di aprire il portabagagli, non lo aprono loro... La differenza
non è poca.
> > Ripeto la domanda: quali sono le sanzioni a cui andrei incontro se mi
> > rifiutassi di mostrare il contenuto della mia borsa a una guardia giurata?
> Per esempio se aspetti che arrivi la polizia e non ti trovano niente al 90%
> ti becchi una denuncia per procurato allarme
Io mi sono rifiutato di mostrare il contenuto della mia borsa a un pinco
pallino che NON ha l'autorità di sottopormi a perquisizione. Costui mi ha
posto in stato di fermo, sulla base di un indizio di furto (che non c'è
stato), e ha chiamato la polizia.
Occhio che la denuncia la rischia la guardia giurata, forse forse pure per
sequestro di persona...
> > 134. (art. 135 T.U. 1926). - Senza licenza del Prefetto è vietato ad enti
> > o privati di prestare opere di vigilanza o custodia di proprietà mobiliari
> > od immobiliari e di eseguire investigazioni o ricerche o di raccogliere
> > informazioni per conto di privati
> Ne presumo che una guardia giurata che lavora dentro un commerciale dispone
> di questa licenza. Quindi se la guiardia giurata ha la licenza del prefetto,
> il porto di armi, un superiore che lo ha istruito per bene sulle leggi e
> regolamenti se suona il beep devi svuotare borse e tasche
DEVO??????
E sulla base di cosa?
Vedi sopra. Io NON DEVO un bel niente alla guardia giurata.
Continui ad arrampicarti sugli specchi.
> > La licenza non può essere conceduta per operazioni che importano un
> > esercizio di pubbliche funzioni o una menomazione della libertà
> > individuale.
> > *****
> >
> > Invito in particolare a leggere l'ultimo capoverso che credo metta la
> > parola fine a tutte le sciocchezze scritte finora sui poteri delle guardie
> > giurate in materia di restrizioni della libertà individuale...
> Cioè se uno fa vedere il contenuto di una borsa in una situazione nella
> quale in quella borsa ci potrebbe essere della refurtiva subisce una
> menomazione della libertà personale?!?!?! Raga, adesso capisco perchè ci
> sono così tanti avvocati, perchè ci sono tanti allocchi da spennare
> :-DDDDDDDDDDDDDDDD
DEVO mostrare il contenuto della mia borsa alla guardia giurata. Ma io non
faccio vedere il contenuto della mia borsa, non lo voglio far vedere.
Continui a ciurlare nel manico e a non rispondere.
La guardia giurata NON ha alcun potere in merito alla restrizione della
libertà personale, NON può perquisirti. E questo, leggendo anche sopra
possiamo darlo per certo, lo hai scritto anche tu.
Dal momento che non può perquisirmi, quale sarebbero le sanzioni a cui
andrei incontro se mi rifiutassi di far vedere il contenuto della mia
borsa a una guardia giurata che non può perquisirmi né tanto meno puntarmi
un'arma addosso???
Continui a rigirare la frittata senza rispondere.
Eppure la risposta sarebbe semplice. Ma significherebbe ammettere che hai
scritto una massa di sciocchezze.
Giulia
Aug 16, 2012, 4:06:26 AM8/16/12
to
> per quel minimo e rimango lě e chiarisco. Ma a tutto c'č un limite
Ok, siamo perfettamente d'accordo.
Giulia
Ok, siamo perfettamente d'accordo.
Giulia
Claudio Bianchini
Aug 16, 2012, 8:43:37 AM8/16/12
to
> Quindi Bianchini quali sono gli articoli di legge che consentono ad una
> guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o la borsa o
> perquisirti o addirittura puntarti una pistola se non lo fai?
Che adesso neanche l'ironia della pistola riesci a capire?
> guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o la borsa o
> perquisirti o addirittura puntarti una pistola se non lo fai?
:-DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Claudio Bianchini
Aug 16, 2012, 8:46:25 AM8/16/12
to
"Giosu� Darducci" <dard...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
>> Come mai non dici niente sul discorso flagranza/perquisizione personale?
>> Perch� non ci capisci una fava?
>>
>
> Claudi�, se tu mi chiedi una cosa ti posso pure rispondere. Se invece ti
Non ci capisci una fava
>> Come mai non dici niente sul discorso flagranza/perquisizione personale?
>>
>
> Claudi�, se tu mi chiedi una cosa ti posso pure rispondere. Se invece ti
> poni come uno che cerca di dare lezioni di diritto, se permetti mi scelgo
> ben altro interlocutore
CVD
> ben altro interlocutore
Non ci capisci una fava
Claudio Bianchini
Aug 16, 2012, 9:18:20 AM8/16/12
to
> http://www.mondodiritto.it/normativa/codice-penale/art-624-codice-penale-furto.html
>
> Sarà, ma quello riguarda il furto. Stiamo facendo il caso in cui io non ho
> rubato alcunché, è solo suonato un beep e io mi rifiuto di farmi
> perquisire da una guardia giurata
A vabbhè allora se suona il beep e dici "sono sicuro di non aver rubato
>
> Sarà, ma quello riguarda il furto. Stiamo facendo il caso in cui io non ho
> rubato alcunché, è solo suonato un beep e io mi rifiuto di farmi
> perquisire da una guardia giurata
niente perchè il rilevatore è difettoso" chi è che non ti crede?
> Ripeto: a quali sanzioni vado incontro se mi rifiuto di farmi perquisire
> da una guardia giurata?
una denuncia per furto se dopo aver svuotato le borse ti trovano con la
refurtiva, se non te la trovano te ne vai. Non vuoi svuotare borse e tasche
nonostante il beep abbia suonato? Allora stai sicura che la borsa te la
svuoteranno con un pò di maniere forti, se non ti trovano niente e pensi di
aver subito un sopruso fagli causa, tutto grasso che cola per gli avvocati
delle cause perse
>> Per esempio se aspetti che arrivi la polizia e non ti trovano niente al
>> 90%
>> ti becchi una denuncia per procurato allarme
>
> E sulla base di cosa? Mica l'ho chiamata io la polizia!
Chiunque, annunziando disastri, infortuni o pericoli inesistenti, suscita
allarme presso l'autorità, o presso enti o persone che esercitano un
pubblico servizio, è punito con l'arresto fino a sei mesi o con l'ammenda da
euro 10 a euro 516.
Non c'è bisogno di chiamare la polizia ma è sufficente "suscitare allarme" e
se passi per un rilevatore, il beep suona e tu ti rifiuti di svuotare le
borse stai creando una situazione incongrua che termina solo con la visura
del contenuto della borsa. Se fai vedere il contenuto alla guardia giurata
finisce lì, se deve venire una pattuglia della pula e non ti trovano niente
può essere procurato allarme
> Io mi sono rifiutato di mostrare il contenuto della mia borsa a un pinco
> pallino che NON ha l'autorità di sottopormi a perquisizione. Costui mi ha
> posto in stato di fermo, sulla base di un indizio di furto (che non c'è
> stato), e ha chiamato la polizia
collaborativo con l'autorità, almeno secondo qualche decina di sentenze di
Cassazione, se suona il beep e sai di non aver rubato cosa ti impedisce di
mostrare alla direzione del centro commerciale che hanno un rilevatore
difettoso? Se inizi a piantare grane vuol dire che hai qualcosa da
nascondere. Se dento la borsa ci hai un vibratore o dei preservativi dici
alla guardia di andare in un luogo appartato per svuotare il contenuto.
Tutto qui
>> > 134. (art. 135 T.U. 1926). - Senza licenza del Prefetto è vietato ad
>> > enti
>> > o privati di prestare opere di vigilanza o custodia di proprietà
>> > mobiliari
>> > od immobiliari e di eseguire investigazioni o ricerche o di raccogliere
>> > informazioni per conto di privati
>
>> Ne presumo che una guardia giurata che lavora dentro un commerciale
>> dispone
>> di questa licenza. Quindi se la guiardia giurata ha la licenza del
>> prefetto,
>> il porto di armi, un superiore che lo ha istruito per bene sulle leggi e
>> regolamenti se suona il beep devi svuotare borse e tasche
>
> PRESUMO???
di un Auchan di 50mila mq. non conosce quella legge e non ha provveduto a
chiedere la licenza al prefetto?
> DEVO??????
> E sulla base di cosa?
> La guardia giurata NON ha alcun potere in merito alla restrizione della
> libertà personale, NON può perquisirti. E questo, leggendo anche sopra
> possiamo darlo per certo, lo hai scritto anche tu
> Dal momento che non può perquisirmi, quale sarebbero le sanzioni a cui
> andrei incontro se mi rifiutassi di far vedere il contenuto della mia
> borsa a una guardia giurata che non può perquisirmi né tanto meno puntarmi
> un'arma addosso???
rifiuti quelli troveranno un modo, se hanno dei testimoni che il beep ha
suonato non ci puoi fare niente
uniposta
Aug 16, 2012, 9:32:06 AM8/16/12
to
15:32
- Gio 16 Ago 2012, 10:06,
Giulia <far5893*iperbole-bologna-it> ha scritto:
>> per quel minimo e rimango l� e chiarisco. Ma a tutto c'� un limite
per rendere eccitante la giornata
- Gio 16 Ago 2012, 10:06,
Giulia <far5893*iperbole-bologna-it> ha scritto:
>> per quel minimo e rimango l� e chiarisco. Ma a tutto c'� un limite
>
> Ok, siamo perfettamente d'accordo.
>
> Giulia
- Ah, avevo capito che volevi restar l� quell'ora o due
> Ok, siamo perfettamente d'accordo.
>
> Giulia
per rendere eccitante la giornata
ponziopilato
Aug 16, 2012, 9:40:07 AM8/16/12
to
"uniposta" <unip...@nelmessaggio.it> ha scritto nel messaggio
news:k0isos$mq8$1...@dont-email.me...
> - Ah, avevo capito che volevi restar l� quell'ora o due
> per rendere eccitante la giornata
>
scusa ma detto tra noi non credo che questa sia tra le cose che le riesca
> per rendere eccitante la giornata
>
meglio :-)))))))))
THe_ZiPMaN
Aug 16, 2012, 11:40:24 AM8/16/12
to
consentono ad una guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o
la borsa o perquisirti. Suvvia, sei cosￜ sicuro quando lo dici che non
puoi non saperli.
Wireless
Aug 16, 2012, 2:31:29 PM8/16/12
to
"Claudio Bianchini" <fg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:502cf31a$0$13274$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> Chiunque, annunziando disastri, infortuni o pericoli inesistenti, suscita
> allarme presso l'autorit�, o presso enti o persone che esercitano un
>
> Chiunque, annunziando disastri, infortuni o pericoli inesistenti, suscita
> pubblico servizio, � punito con l'arresto fino a sei mesi o con l'ammenda
> da euro 10 a euro 516.
>
> Non c'� bisogno di chiamare la polizia ma � sufficente "suscitare allarme"
>
> e se passi per un rilevatore, il beep suona e tu ti rifiuti di svuotare le
> borse stai creando una situazione incongrua che termina solo con la visura
> del contenuto della borsa. Se fai vedere il contenuto alla guardia giurata
> finisce l�, se deve venire una pattuglia della pula e non ti trovano
> borse stai creando una situazione incongrua che termina solo con la visura
> del contenuto della borsa. Se fai vedere il contenuto alla guardia giurata
> niente pu� essere procurato allarme
>
Scusa ma sei proprio fuori.
Procurare allarme non vuol dire che suona beeep:
il procurato allarme non c'entra nulla con questo caso.
Si procura allarme annunciando .... la diga si � spaccata ... c'� una bomba
sull'autobus ... un tizio ha avvelenato l'acqua ... stanno compiendo una
rapina ecc...
Comunque tu continua pure ...
ponziopilato
Aug 17, 2012, 4:03:15 AM8/17/12
to
"Wireless" <x...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:502d3c83$0$1599$5fc...@news.tiscali.it...
>
il claudi� � tutto un programma
Claudio Bianchini
Aug 17, 2012, 7:49:18 AM8/17/12
to
>> Non c'� bisogno di chiamare la polizia ma � sufficente "suscitare
>> allarme" e se passi per un rilevatore, il beep suona e tu ti rifiuti di
>> svuotare le borse stai creando una situazione incongrua che termina solo
>> con la visura del contenuto della borsa. Se fai vedere il contenuto alla
>> guardia giurata finisce l�, se deve venire una pattuglia della pula e non
>> ti trovano niente pu� essere procurato allarme
>>
>
> Scusa ma sei proprio fuori.
> Procurare allarme non vuol dire che suona beeep
Troll o cretino
>> allarme" e se passi per un rilevatore, il beep suona e tu ti rifiuti di
>> svuotare le borse stai creando una situazione incongrua che termina solo
>> con la visura del contenuto della borsa. Se fai vedere il contenuto alla
>> guardia giurata finisce l�, se deve venire una pattuglia della pula e non
>> ti trovano niente pu� essere procurato allarme
>>
>
> Scusa ma sei proprio fuori.
> Procurare allarme non vuol dire che suona beeep
> il procurato allarme non c'entra nulla con questo caso.
> Si procura allarme annunciando .... la diga si � spaccata ... c'� una
> bomba sull'autobus ... un tizio ha avvelenato l'acqua ... stanno compiendo
> una rapina ecc...
cosciente che non c'� nessun pericolo/reato, se suona il beep e uno sa di
non aver rubato perch� non ha mostrato il contenuto alla guardia? Perch� ci
aveva dei preservativi all'interno?
Claudio Bianchini
Aug 17, 2012, 7:54:36 AM8/17/12
to
> Lasciamo stare la pistola... indica quindi gli articoli di legge che
> consentono ad una guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o
> la borsa o perquisirti
Quelli su furto, flagranza e addetto a pubblico servizio come � stato
> consentono ad una guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o
> la borsa o perquisirti
ampiamente spiegato nel 3d, � dall'insieme di questi articoli che devi
svuotare borse e tasche se suona il beep. Perch� tu vuoi proprio l'articolo
specifico? Una cosa come "art. XXYY del CP. Se suona il beep in un centro
commerciale la guardia giurata pu� ordinare lo svuotamento di borse e
tasche"? L'ultima rifoma dei codici ci fu nell'89, magari alla prossima ce
l'aggiungeranno
Claudio Bianchini
Aug 17, 2012, 7:58:01 AM8/17/12
to
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
> il claudi� � tutto un programma
Ma sei veramente tu questo?
http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/d/d0/Alfred_futterkiste.jpg
> il claudi� � tutto un programma
http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/d/d0/Alfred_futterkiste.jpg
THe_ZiPMaN
Aug 17, 2012, 9:04:45 AM8/17/12
to
On 08/17/2012 01:54 PM, Claudio Bianchini wrote:
>> Lasciamo stare la pistola... indica quindi gli articoli di legge che
>> consentono ad una guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o
>> la borsa o perquisirti
>
> Quelli su furto, flagranza e addetto a pubblico servizio come ￜ stato
>> Lasciamo stare la pistola... indica quindi gli articoli di legge che
>> consentono ad una guardia giurata di obbligarti a svuotare le tasche o
>> la borsa o perquisirti
>
> ampiamente spiegato nel 3d,
Non ho letto alcuna argomentazione di questo tipo. Anche perchￜ non
stiamo parlando di furto ma di un beep di un dispositivo elettronico che
puￜ suonare per 1000 motivi.
Anzi se la guardia si azzardasse anche solo a dire "cos'ha rubato" di
fronte ad altri clienti si beccherebbe una querela per diffamazione.
> ￜ dall'insieme di questi articoli che devi
> svuotare borse e tasche se suona il beep.
No, non mi torna proprio. Dall'insieme di questi articoli non risulta
nulla di quanto asserisci.
> Perchￜ tu vuoi proprio l'articolo
> specifico? Una cosa come "art. XXYY del CP. Se suona il beep in un centro
> commerciale la guardia giurata puￜ ordinare lo svuotamento di borse e
> tasche"? L'ultima rifoma dei codici ci fu nell'89, magari alla prossima ce
> l'aggiungeranno
No, mi basta sapere quale sia l'articolo che afferma che un addetto a
> l'aggiungeranno
pubblico servizio puￜ obbligarmi a svuotare tasche e borsa.... non ￜ
difficile... (o forse sￜ?)
Stai tergiversando forse?
ponziopilato
Aug 17, 2012, 9:07:35 AM8/17/12
to
"Claudio Bianchini" <fg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:502e31c7$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> http://images.wikia.com/nonciclopedia/images/d/d0/Alfred_futterkiste.jpg
dovresti evitare di far girare fotografie tue in internet non puoi mai
sapere l'uso che se ne far�..
ah coglione, la persona intelligente � colei che capisce l'errore e impara,
piantala di perseverare
bye
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