COME DIVENTARE CONSOLE ONORARIO
xrepmobmaninf
GRAZIE
Paolo Bonardi dalla Dinamica Modernita' e Futurista
> QUALCUNO SA DIRMI COME DIVENTARE CONSOLE ONORARIO DI UN'ALTRO STATO?
Prima di tutto occorre un corso di ortografia italiana.
P.
--
Osare. Sempre più. Osare. Temerariamente.
Claudia
"xrepmobmaninf" <xrepmo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bmj9fr$nvk$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> QUALCUNO SA DIRMI COME DIVENTARE CONSOLE ONORARIO DI UN'ALTRO STATO?
> GRAZIE
>
>
Zio Fester
news:bmj9fr$nvk$1...@lacerta.tiscalinet.it
> GRAZIE
prova a chiedere qui :
http://www.ucoi.it
Da quello che ho visto in genere si tratta di persone che sono state al
vertice di associazioni di categoria italiane in un determinato paese, per
esempio a capo dell'associazione industriali italiani di quel paese
straniero. Comunque non so quali siano i requisiti, se il supporto e la
proposta di associazioni locali sia obbligatoria, se sia come diventare
cavaliere, etc. etc.
Noto su google che mancano info su come avvengono le nomine.....
Panglosse
"Zio Fester" ha scritto
> prova a chiedere qui :
> http://www.ucoi.it
>
> Da quello che ho visto in genere si tratta di persone che sono state al
> vertice di associazioni di categoria italiane in un determinato paese, per
> esempio a capo dell'associazione industriali italiani di quel paese
> straniero.
Si tratta solo di avere soldi. Conosco un console onorario di Francia che ci
č entrato grazie allo SMOM, e un'altro, di Haiti, che ha appena la terza
media ma molti soldi.
Zio Fester
news:1Pfjb.39025$Zh....@tornado.fastwebnet.it
Beh, in genere chi e' a capo di una associazioni industriali in un
determinato posto e' strapieno di soldi, e qui nel bresciano e' pure pieno
di ultra stra ricchissimi industriali con la quinta elementare.
Che poi invece, nei casi dei consoli onorari, ci siano sotto cose meno
chiare.... proprio non lo so.
Riguardo lo SMOM, sei sicuro che il tipo sia console DELL'ITALIA ? Io
conosco un ambasciatore diventato tale via SMOM. Ma e' ambasciatore solo
dell'ordine di malta, anche se lui sbandiera a destra e a manca (soprattutto
all'estero) il "passaporto diplomatico". Passaporto che, seppure esistente e
bello rosso e grande, al massimo trae in inganno qualche poliziotto dei
paesi dell'est, ma vale carta straccia. L'ordine di malta non ha dignita'
nazionale, e non ha veri ambasciatori riconosciuti dagli altri stati.
E' un po' come quelli che vendono le lauree..... (e guarda caso capita che
alcuni dello smom siano dentro a questi affari), un po' come quelli delle
fantomitiche universita' pro deo, per intenderci .... ;-)
Ho idea che ti riferissi a questi tipi.
Spero, dico spero vivamente, che il titolo di console onorario ITALIANO non
abbia alcunche' a che fare con queste cose
ciao
Panglosse
"Zio Fester" ha scritto
> Riguardo lo SMOM, sei sicuro che il tipo sia console DELL'ITALIA ?
Sě, sě, Italia.
> L'ordine di malta non ha dignita'
> nazionale, e non ha veri ambasciatori riconosciuti dagli altri stati.
Questo non č propriamente esatto. L'ordinamento melitense č riconosciuto
quale ordinamento sovrano da alcuni Paesi, come l'Italia e la Spagna (in
genere i Paesi piů cattolici). In Italia il rappresentante dello SMOM fa
parte del corpo diplomatico.
--
Obsequium pauperum
Zio Fester
>> nazionale, e non ha veri ambasciatori riconosciuti dagli altri stati.
>
> Questo non č propriamente esatto. L'ordinamento melitense č
> riconosciuto quale ordinamento sovrano da alcuni Paesi, come l'Italia
> e la Spagna (in genere i Paesi piů cattolici). In Italia il
> rappresentante dello SMOM fa parte del corpo diplomatico.
Il caso lo ricordo bene perche' ci avevo fatto persino la tesina all'esame
di diritto internazionale. Comunque sono andato a riprendermi il mio vecchio
Giuliano-Scovazzi-Treves.
Dopo aver specificato che trattasi di ordine religioso PRIVO di
indipendenza, come sentenziato da sentenza cardinalizia che lo prevede come
Ordine Religioso dipendente dalla Sacra Congregazione dei Religiosi, a norma
del diritto canonico e delle vigenti costituzioni dell'Ordine, vi si scrive
:
****************
"Malgrado le discussioni che il problema di una *sua* asserita personalita'
internazionale ha determinato, e' da escludere che il SMOM sia un soggetto
di diritto internazionale, vista la sua posizione di subordinazione rispetto
alla santa sede. Non ha rilievo, a questo riguardo, il fatto che la Santa
Sede stessa e alcuni stati - probabilmente *a titolo di cortesia* e in
ragione delle grandi benemerenze acquisite dal SMOM mediante le sue
attivita' assistenziali, riconoscano allo SMOM alcune prerogative che di
regola spettano agli enti sovrani. Il carattere meramente volontario della
concessione di tali prerogative sembra risultare anche dalla sopra ricordata
sentenza cardinalizia : "La qualita' di Ordine Sovrano, ripetutamente
riconosciuta dalla Santa Sede, consiste nel godimento di alcune prerogative
inerenti all'Ordine stesso come soggetto di diritto internazionale. Tali
prerogative, che sono proprie della sovranita' a norma dei principi del
diritto internazionale... *non costituiscono tuttavia* nell'Ordine quel
complesso di poteri e prerogative che e' proprio degli enti sovrani nel
senso pieno della parola".
Neppure rilievo decisivo ai fini della soggettivita' internazionale del
SMOM, hanno le convenzioni che alcuni Stati hanno con esso concluso.... si
tratta di relazioni convenzionali di naturale bilaterale, in settori molto
specifici, che non possono costituire il segno di un'effettiva e generale
indipendenza del SMOM nell'ordinamento internazionale. .......
[......Riguardo alle (molte) concessioni per convenzione dell'italia verso
lo SMOM] l'attribuzione di tali prerogative al SMOM non e' imposta da alcuna
norma di diritto internazionale generale, l'assunzione da parte del Ministro
degli Affari Esteri italiano di limitazioni cosi' ampie alla sovranita'
nazionale [come l'ummunita' della sede di roma] mediante un atto *non
pubblicato* e *senza* alcuna preventiva legge (anzi: legge costituzionale)
del Parlamento, solleva forti dubbi di conformita' con varie disposizione
della costituzione italiana.
[Segue critica all'immunita' tributaria e alla delibazione di certe
sentenze]
- da Diritto Internazionale, di Giuliano, Scovazzi, Treves, edizioni
Giuffre', pag.159 ss
********************
Temo che questi trattamenti di favore da parte dello stato italiano,
comprese sentenze di cassazione che si esprimono a favore della sovranita'
interna, dalla dubbia legittimita' costituzionale, abbiano si il pretesto
religioso, ma abbiano *di piu'* a che vedere con **l'immunita' tributaria* e
altri interessi.......
Mica ci son solo i massoni :-)
saluti
Angelo
eminenti personalitą del mondo industriale
che in qualche modo abbiano avuto a che
fare con il Paese che rappresentano ( es.: dirigenti
di societą di import-export, ecc... ).
"xrepmobmaninf" <xrepmo...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bmj9fr$nvk$1...@lacerta.tiscalinet.it...
Angelo
di Malta, prima di essere uno Stato Sovrano, č
un Ordine Religioso-Cavalleresco !
"Panglosse" <pang...@LEVAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:1Pfjb.39025$Zh....@tornado.fastwebnet.it...
Angelo
( ... e non quello dei fantomatici Ordini
di Malta ... in particolar modo quelli ecumenici ... )
è rilasciato ai Membri del Sovrano Consiglio
e viene consegnato SOLO ed ESCLUSIVAMENTE
durante le Missioni all'estero per poi venir
ritirato non appena la Missione è finita ! Chi sostiene
di avere a disposizione " tutti i giorni " il passaporto
diplomatico del SMOM e di poterlo usare a proprio piacere,
è un cialtrone !
E' possibile conoscere il nome di questo Ambasciatore ?
Saluti
Angelo
Attenzione : non confondiamo lo SMOM ( la sede
Magistrale è in Via Condotti 68 a Roma ) con
i 10000 falsi ordini cavallereschi di Malta !
"Zio Fester" <z...@fester.it> ha scritto nel messaggio
news:MMgjb.40893$e6.14...@twister2.libero.it...
> "Panglosse" <pang...@LEVAinfinito.it> ha scritto nel messaggio
> news:1Pfjb.39025$Zh....@tornado.fastwebnet.it
> > "Zio Fester" ha scritto
> >
> >> prova a chiedere qui :
> >> http://www.ucoi.it
> >>
> >> Da quello che ho visto in genere si tratta di persone che sono state
> >> al vertice di associazioni di categoria italiane in un determinato
> >> paese, per esempio a capo dell'associazione industriali italiani di
> >> quel paese straniero.
> >
> > Si tratta solo di avere soldi. Conosco un console onorario di Francia
> > che ci è entrato grazie allo SMOM, e un'altro, di Haiti, che ha
Zio Fester
news:bmkjo8$o2qrr$1...@ID-190123.news.uni-berlin.de
> Il passaporto diplomatico del SMOM
> ( ... e non quello dei fantomatici Ordini
> di Malta ... in particolar modo quelli ecumenici ... )
> è rilasciato ai Membri del Sovrano Consiglio
> e viene consegnato SOLO ed ESCLUSIVAMENTE
> durante le Missioni all'estero per poi venir
> ritirato non appena la Missione è finita ! Chi sostiene
> di avere a disposizione " tutti i giorni " il passaporto
> diplomatico del SMOM e di poterlo usare a proprio piacere,
> è un cialtrone !
>
> E' possibile conoscere il nome di questo Ambasciatore ?
>
> Saluti
>
> Angelo
il nome no, (avevo un biglietto col nome e indirizzo esatto e devo averlo
conservato da qualche parte ma non mi pare il caso di farlo in pubblico o
in pvt ^__^ anche se non penso proprio che avro' occasione di rivederlo),
ma era un tipo (anziano) di Pesaro che viaggiava negli anni 90 nei paesi
dell'est con un passaporto rosso diplomatico (si tirava dietro anche quello
normale italianissimo). Mi pare che la carica fosse "ambasciatore" e non
console. Ricordo che era passaporto diplomatico dell'ordine di Malta. NON
era di Malta. So che era del sovrano ordine di Malta e facendomi tornare in
mente gli studi universitari pensai che fosse lo SMOM. Ma non posso
garantire che ci fosse una lettera in piu' o in meno. Suoi amici con cui
ebbi qualche incontro ulteriore mi raccontarono (con ironia) con quale
insistenza e orgoglio fosse sempre esposto ovunque, dal che avevo dedotto
che fosse un documento permanente.
Si dava da fare anche con la "concessione" di lauree "ad honorem" di una
"universita' americana". Notare bene le virgolette. C'era una simpatica ed
elegante brochure con tanto di foto di orgogliosi barman e altri
professionisti onorati del "prezioso" titolo. Sembra che alcune universita'
locali dell'est in ristrettezze economiche ritenessero "utile" la
collaborazione nella concessione di titoli onorifici.
Preciso che -invece- io ho un normalissimo titolo preso in una normalissima
e statale universita' italiana.
E solo quello. Niente ad honorem.
ciao
Zio Fester
Panglosse
"Angelo" ha scritto
> Che c'entra lo SMOM ?
"Cu è riccu d'amici è scarso di guai" ;-)
Angelo
Ambasciatori i quali, ai sensi della Convenzione di Vienna
sulle Relazioni Diplomatiche del 1961, sono a tutti gli effetti
sono degli Agenti Diplomatici.
Il " Personaggio " di cui Lei stà parlando non è
un Ambasciatore del " vero " Ordine di Malta
( ovvero lo SMOM - Sovrano Miliare Ordine di
Malta - la cui Sede Magistrale si trova
a Roma in Via Condotti, 68 ) ma di uno dei tanti
falsi a loro ispirati ( in questo caso si tratta del
Sovrano Ecumenico Ordine di Malta ).
Nel " catalogo " del " Personaggio " di cui Lei stà parlando,
oltre alle false lauree, erano presenti anche licenze e
garanzie bancarie false, passaporti diplomatici senza
alcun valore dei " Knights of Malta ", ecc...
Per conoscenza diretta, posso garantirLe che gli Ambasciatori
del SMOM sono delle persone di ineccepibile moralità e condotta
e che il passaporto diplomatico dell'Ordine è affidato loro
in occasione di missioni ufficiali all'estero e ritirato alla fine
delle stesse.
Molti pensano che lo SMOM sia una
sorta di loggia massonica o un'associazione
affaristica : errore ! Oltre che uno Stato
Sovrano, lo SMOM è un Ordine Religioso-Cavalleresco i cui
fini sono più che nobili ( basti pensare agli Ospedali ed alle
strutture sanitarie da loro gestite e dalle prestazioni sanitarie
gratuite e/o convenzionate con le ASL ) ! Tenga inoltre presente che
l'ammissione all'Ordine avviene per cooptazione
( non a caso le migliaia di persone che ogni anno chiedono
di entrare nel SMOM e che per motivi vari, tra cui l'indegnità,
non riescono ad entrarci rifugiano nei falsi ordini di Malta
i quali a suon di milioni delle vecchie lire rifilano patacche
varie tra cui i passaporti diplomatici e diplomai/lauree false ).
Se desidera maggiori informazioni circa lo SMOM Le
consiglio di contattare il Gran Magistero di Roma
( Via Condotti, 68 ) : troverà la massima disponibilità
e cortesia.
Saluti
Angelo
"Zio Fester" <z...@fester.it> ha scritto nel messaggio
news:fWkjb.41610$e6.14...@twister2.libero.it...