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Nomina Consulente Tecnico di Parte: tempi e modi
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Altiero Rossini
Dec 28, 2012, 11:52:19 AM12/28/12
to
Controversia piuttosto classica: infiltrazioni di acqua ad un negozio
situato al
piano terra. Non si e' certi se il danno (macchie al soffitto e
screpolatura dell'intonaco
associate a danni alle merci) e' stato provocato dall'inquilino del
primo
piano o se la perdita che ha causato le infiltrazioni e' da imputarsi
ad una tubatura
comune del condominio.
Il giudice, su richiesta dell'avvocato della controparte,
ha convocato per il giorno 17 dicembre 2012 le parti:
la parte danneggiata(negoziante in affitto), l'amministratore dello
stabile,
il proprietario dei muri danneggiati e il proprietario dell'alloggio
al primo piano(io).
E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
Il problema e' che in quella data non avevo sottomano l'eventuale
persona
che avrebbe potuto con competenza impersonare il ruolo.
E quindi sia io che il mio avvocato abbiamo deciso di non presentarci
all'appuntamento del 17 dicembre.
In un secondo momento, ovvero due ore fa, ho scoperto di avere un
parente che lavora
in ambito edilizia/idraulica che molto volentieri si sarebbe prestato
al ruolo di
CTP avendo gia' svolto analoghe attivita' di consulenza legale in
passato.
Adesso mi chiedo:
il CTU effettuera' i suoi sopralluoghi(se gia' non li ha effettuati) e
presumo
arrivera' a definire colpe eventuali ed eventuali risarcimenti delle
parti in causa.
Io adesso sono impossibilitato a fare intervenire un mio consulente
tecnico di parte
per contestare un'eventuale responso a me sfavorevole?
Altra cosa che mi chiedo:
che tempi devo aspettarmi e soprattutto quale sara' il prossimo passo
che saro' chiamato a fare, visto che eventuali comunicazioni
arriveranno
direttamente a me e non al mio avvocato?
In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
Grazie.
situato al
piano terra. Non si e' certi se il danno (macchie al soffitto e
screpolatura dell'intonaco
associate a danni alle merci) e' stato provocato dall'inquilino del
primo
piano o se la perdita che ha causato le infiltrazioni e' da imputarsi
ad una tubatura
comune del condominio.
Il giudice, su richiesta dell'avvocato della controparte,
ha convocato per il giorno 17 dicembre 2012 le parti:
la parte danneggiata(negoziante in affitto), l'amministratore dello
stabile,
il proprietario dei muri danneggiati e il proprietario dell'alloggio
al primo piano(io).
E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
Il problema e' che in quella data non avevo sottomano l'eventuale
persona
che avrebbe potuto con competenza impersonare il ruolo.
E quindi sia io che il mio avvocato abbiamo deciso di non presentarci
all'appuntamento del 17 dicembre.
In un secondo momento, ovvero due ore fa, ho scoperto di avere un
parente che lavora
in ambito edilizia/idraulica che molto volentieri si sarebbe prestato
al ruolo di
CTP avendo gia' svolto analoghe attivita' di consulenza legale in
passato.
Adesso mi chiedo:
il CTU effettuera' i suoi sopralluoghi(se gia' non li ha effettuati) e
presumo
arrivera' a definire colpe eventuali ed eventuali risarcimenti delle
parti in causa.
Io adesso sono impossibilitato a fare intervenire un mio consulente
tecnico di parte
per contestare un'eventuale responso a me sfavorevole?
Altra cosa che mi chiedo:
che tempi devo aspettarmi e soprattutto quale sara' il prossimo passo
che saro' chiamato a fare, visto che eventuali comunicazioni
arriveranno
direttamente a me e non al mio avvocato?
In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
Grazie.
Max max
Dec 28, 2012, 11:56:28 AM12/28/12
to
"Altiero Rossini" <alrie...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:18c4e803-f721-464e...@p17g2000vbn.googlegroups.com...
> In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
Al massimo potrai essere decaduto dalla nomina formale di un ctp ma hai
tutto il diritto di seguire le operazioni peritali e criticarne l'esito se
del caso :)
Altiero Rossini
Dec 28, 2012, 12:01:24 PM12/28/12
to
On 28 Dic, 17:56, "Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote:
> "Altiero Rossini" <alriero...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:18c4e803-f721-464e...@p17g2000vbn.googlegroups.com...
non dopo la befana :-)
Io ho scoperto 2 ore fa di avere un semi-parente che puo' svolgere il
compito di CTP e allora chiedevo la cosa qui,
anche per capire se poteva valere la pena di perdere tempo per
rintracciare l'avvocato.
> Al massimo potrai essere decaduto dalla nomina formale di un ctp ma hai
> tutto il diritto di seguire le operazioni peritali e criticarne l'esito se
> del caso :)
Bene. Ma per seguire le opere peritali, dovrei essere convocato.
A quel punto potrei portarmi dietro il CTP (sebbene in forma non
ufficiale CTP).
Quindi mi stai dicendo che il CTU prima di verificare i danni e
attribuire le colpe mi dovrebbe
comunque contattare?
> "Altiero Rossini" <alriero...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:18c4e803-f721-464e...@p17g2000vbn.googlegroups.com...
>
> > In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> > posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
>
> Ma il tuo avvocato che ci sta a fare ? :)
Il mio avvocato e' in ferie e lo risentiro', spero, a inizio anno se
> > In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> > posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
>
> Ma il tuo avvocato che ci sta a fare ? :)
non dopo la befana :-)
Io ho scoperto 2 ore fa di avere un semi-parente che puo' svolgere il
compito di CTP e allora chiedevo la cosa qui,
anche per capire se poteva valere la pena di perdere tempo per
rintracciare l'avvocato.
> Al massimo potrai essere decaduto dalla nomina formale di un ctp ma hai
> tutto il diritto di seguire le operazioni peritali e criticarne l'esito se
> del caso :)
A quel punto potrei portarmi dietro il CTP (sebbene in forma non
ufficiale CTP).
Quindi mi stai dicendo che il CTU prima di verificare i danni e
attribuire le colpe mi dovrebbe
comunque contattare?
felix...
Dec 28, 2012, 3:07:13 PM12/28/12
to
Altiero Rossini ha scritto:
> Controversia piuttosto classica: infiltrazioni di acqua ad un negozio
> situato al
> piano terra. Non si e' certi se il danno (macchie al soffitto e
> screpolatura dell'intonaco
> associate a danni alle merci) e' stato provocato dall'inquilino
del primo piano..
Chi quel signore in affitto?
o se la perdita che ha causato le infiltrazioni e' da imputarsi
> ad una tubatura
> comune del condominio.
> Il giudice, su richiesta dell'avvocato della controparte,
> ha convocato per il giorno 17 dicembre 2012 le parti:
> la parte danneggiata(negoziante in affitto), l'amministratore dello
> stabile,
> il proprietario dei muri danneggiati e il proprietario dell'alloggio
> al primo piano(io).
Perchè ti definisci inquilino?
> E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
> Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
Un tuo preciso diritto.
> Il problema e' che in quella data non avevo sottomano l'eventuale
> persona
> che avrebbe potuto con competenza impersonare il ruolo.
> E quindi sia io che il mio avvocato abbiamo deciso di non presentarci
> all'appuntamento del 17 dicembre.
> In un secondo momento, ovvero due ore fa, ho scoperto di avere un
> parente che lavora
> in ambito edilizia/idraulica che molto volentieri si sarebbe prestato
> al ruolo di
> CTP avendo gia' svolto analoghe attivita' di consulenza legale in
> passato.
> Adesso mi chiedo:
> il CTU effettuera' i suoi sopralluoghi(se gia' non li ha effettuati) e
> presumo
> arrivera' a definire colpe eventuali ed eventuali risarcimenti delle
> parti in causa.
Il CTU non definisce nulla ma deve solo dire al giudice l'origine della
perdita.
> Io adesso sono impossibilitato a fare intervenire un mio consulente
> tecnico di parte
> per contestare un'eventuale responso a me sfavorevole?
Un parente infarinato di idraulica e non iscritto ad uno specifico albo
potrebbe solo danneggiarti, quindi fai scoprire l'origine della perdita
da un vero competente.
> Altra cosa che mi chiedo:
> che tempi devo aspettarmi e soprattutto quale sara' il prossimo passo
> che saro' chiamato a fare, visto che eventuali comunicazioni
> arriveranno
> direttamente a me e non al mio avvocato?
Prima di fasciarti la testa aspetta il responso del CTU.
> In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
Il CTU non emette sentenze, ma di al tuo avvocato che le cause non si
disertano....specie se viene pagato.
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Controversia piuttosto classica: infiltrazioni di acqua ad un negozio
> situato al
> piano terra. Non si e' certi se il danno (macchie al soffitto e
> screpolatura dell'intonaco
> associate a danni alle merci) e' stato provocato dall'inquilino
Chi quel signore in affitto?
o se la perdita che ha causato le infiltrazioni e' da imputarsi
> ad una tubatura
> comune del condominio.
> Il giudice, su richiesta dell'avvocato della controparte,
> ha convocato per il giorno 17 dicembre 2012 le parti:
> la parte danneggiata(negoziante in affitto), l'amministratore dello
> stabile,
> il proprietario dei muri danneggiati e il proprietario dell'alloggio
> al primo piano(io).
> E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
> Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
> Il problema e' che in quella data non avevo sottomano l'eventuale
> persona
> che avrebbe potuto con competenza impersonare il ruolo.
> E quindi sia io che il mio avvocato abbiamo deciso di non presentarci
> all'appuntamento del 17 dicembre.
> In un secondo momento, ovvero due ore fa, ho scoperto di avere un
> parente che lavora
> in ambito edilizia/idraulica che molto volentieri si sarebbe prestato
> al ruolo di
> CTP avendo gia' svolto analoghe attivita' di consulenza legale in
> passato.
> Adesso mi chiedo:
> il CTU effettuera' i suoi sopralluoghi(se gia' non li ha effettuati) e
> presumo
> arrivera' a definire colpe eventuali ed eventuali risarcimenti delle
> parti in causa.
perdita.
> Io adesso sono impossibilitato a fare intervenire un mio consulente
> tecnico di parte
> per contestare un'eventuale responso a me sfavorevole?
potrebbe solo danneggiarti, quindi fai scoprire l'origine della perdita
da un vero competente.
> Altra cosa che mi chiedo:
> che tempi devo aspettarmi e soprattutto quale sara' il prossimo passo
> che saro' chiamato a fare, visto che eventuali comunicazioni
> arriveranno
> direttamente a me e non al mio avvocato?
> In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
disertano....specie se viene pagato.
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Max max
Dec 28, 2012, 3:15:03 PM12/28/12
to
news:65b55970-c947-499c...@t5g2000vba.googlegroups.com...
cui possono assistere le parti.
> On 28 Dic, 17:56, "Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote:
> Quindi mi stai dicendo che il CTU
Prova a chiamare il ctu per capire a che punto è se sono previste attività a
> Quindi mi stai dicendo che il CTU
cui possono assistere le parti.
Ragnarok
Dec 28, 2012, 4:59:18 PM12/28/12
to
Il 28/12/2012 21:07, felix... ha scritto:
Evita le risposte di felix come la peste. Non ci capisce un cazzo di
diritto e si crede Carnelutti.
Evita le risposte di felix come la peste. Non ci capisce un cazzo di
diritto e si crede Carnelutti.
Ragnarok
Dec 28, 2012, 5:01:55 PM12/28/12
to
Il 28/12/2012 17:56, Max max ha scritto:
>> In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
>> posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
> Ma il tuo avvocato che ci sta a fare ? :)
Il ctp lo deve indicare il cliente, al massim si può suggerire qualcuno.
>> In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
>> posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
> Ma il tuo avvocato che ci sta a fare ? :)
Mai dare un incarico ad un ausiliario, già i clienti non vogliono
pagare, se poi il ctp chiede i soldi a me perchè l'incarico l'ho dato io...
> Al massimo potrai essere decaduto dalla nomina formale di un ctp ma hai
> tutto il diritto di seguire le operazioni peritali e criticarne l'esito se
> del caso :)
Ultimamente sto valutando di nominare due ctp: uno tecnico e uno zingaro
indicato dal penalista...
Altiero Rossini
Dec 29, 2012, 11:19:17 AM12/29/12
to
On 28 Dic, 21:07, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:
> Altiero Rossini ha scritto:
> > E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
> > Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
>
> Un tuo preciso diritto.
Sicuro, ma io chiedevo se questo diritto potevo esercitarlo nei tempi
di cui parlavo oppure se non avendolo noninato nei tempi correttim
questo diritto decadeva,
> Il CTU non definisce nulla ma deve solo dire al giudice l'origine della
> perdita.
Ok, ed il giudice che fa?
Prende una decisione,suppongo.
Io a questo punto che potro' fare?
Tirare in mezzo il mio CTP, oppure e' tardi?
Era questo il succo della mia domanda,.
> Un parente infarinato di idraulica e non iscritto ad uno specifico albo
> potrebbe solo danneggiarti, quindi fai scoprire l'origine della perdita
> da un vero competente.
Ho scritto nel precedente post che ha gia' svolto analoghe attivita'
di consulenza legale in
passato,proprio come CTP.
Non stiamo parlando di un dopolavorista.
.
Io non mi fascio nulla,
Chiedo innanzitutto se il CTP oramai e' escluso dai giochi e
secondariamente nei due casi, escluso o non escluso, quali passi devo
nettere in preventivo.
> > In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> > posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
>
> Il CTU non emette sentenze, ma di al tuo avvocato che le cause non si
> disertano....specie se viene pagato.
Non ha disertato la causa, ma anche fosse, non e' questo il topic del
mio messaggio.
> Altiero Rossini ha scritto:
> > E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
> > Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
>
> Un tuo preciso diritto.
di cui parlavo oppure se non avendolo noninato nei tempi correttim
questo diritto decadeva,
> Il CTU non definisce nulla ma deve solo dire al giudice l'origine della
> perdita.
Prende una decisione,suppongo.
Io a questo punto che potro' fare?
Tirare in mezzo il mio CTP, oppure e' tardi?
Era questo il succo della mia domanda,.
> Un parente infarinato di idraulica e non iscritto ad uno specifico albo
> potrebbe solo danneggiarti, quindi fai scoprire l'origine della perdita
> da un vero competente.
di consulenza legale in
passato,proprio come CTP.
Non stiamo parlando di un dopolavorista.
.
> Prima di fasciarti la testa aspetta il responso del CTU.
Nondevo essermi spiegato bene,
Io non mi fascio nulla,
Chiedo innanzitutto se il CTP oramai e' escluso dai giochi e
secondariamente nei due casi, escluso o non escluso, quali passi devo
nettere in preventivo.
> > In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> > posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
>
> Il CTU non emette sentenze, ma di al tuo avvocato che le cause non si
> disertano....specie se viene pagato.
mio messaggio.
Altiero Rossini
Dec 29, 2012, 11:24:50 AM12/29/12
to
On 28 Dic, 23:01, Ragnarok <ragnar...@fastwebnet.it> wrote:
> > Al massimo potrai essere decaduto dalla nomina formale di un ctp ma hai
> > tutto il diritto di seguire le operazioni peritali e criticarne l'esito se
> > del caso :)
>
> Per quel che serve...
> Ultimamente sto valutando di nominare due ctp: uno tecnico e uno zingaro
> indicato dal penalista...
Ok e grazie a tutti per i vostri interventi,
> > Al massimo potrai essere decaduto dalla nomina formale di un ctp ma hai
> > tutto il diritto di seguire le operazioni peritali e criticarne l'esito se
> > del caso :)
>
> Per quel che serve...
> Ultimamente sto valutando di nominare due ctp: uno tecnico e uno zingaro
> indicato dal penalista...
Pero' io non ho ancora capito l'evoluzione che avra' la cosa.
Mi par di capire che il CTU se ne uscira' con una relazione tecnica
dove dira' che a suo parere le infiltrazioni sono
da addebitare a Tizio piuttosto che a Caio.
A questo punto il giudice che fa?
Emette una sentenza dove dice Tizio deve rimborsare i danni nella
misura di X euro?
A questo punto, Tizio che puo' fare?
Puo' appellarsi e far rientrare in gioco il CTP?
Oppure altro ancora?
Max max
Dec 29, 2012, 11:59:25 AM12/29/12
to
news:2207cfb5-edc8-4f2f...@eo2g2000vbb.googlegroups.com...
> A questo punto il giudice che fa?
Se si tratta di un giudizio ordinario e non c'è altro da istruire dopo
qualche tempo darà termine alle parti per delle comparse conclusionali (dove
potrai criticare la ctu), poi deciderà.
A meno che già non abbia dato termini per note alla ctu
> A questo punto il giudice che fa?
qualche tempo darà termine alle parti per delle comparse conclusionali (dove
potrai criticare la ctu), poi deciderà.
A meno che già non abbia dato termini per note alla ctu
Max max
Dec 29, 2012, 12:00:50 PM12/29/12
to
news:e8524e5f-d966-42d0...@n9g2000vbv.googlegroups.com...
> questo diritto decadeva,
Decade, cioè non puoi più nominare un ctp. Ma ciò che è uscito dalla porta
lo fai rientrare dalla finestra come note difensive (tecniche)
> questo diritto decadeva,
Decade, cioè non puoi più nominare un ctp. Ma ciò che è uscito dalla porta
lo fai rientrare dalla finestra come note difensive (tecniche)
Ragnarok
Dec 29, 2012, 3:05:19 PM12/29/12
to
Il 29/12/2012 17:24, Altiero Rossini ha scritto:
> A questo punto il giudice che fa?
eventuale accordo. Se si tratta di un giudizio a cgnizione piena
emetterà una sentenza valutando tutti gli elementi di diritto, oltre che
la relazione del CTU.
> A questo punto, Tizio che puo' fare?
> Puo' appellarsi e far rientrare in gioco il CTP?
marchiani o CTP con le contropalle, vengono ignorate.
Totò & Peppino
Dec 29, 2012, 3:06:50 PM12/29/12
to
> Controversia piuttosto classica: infiltrazioni di acqua ad un negozio
> situato al
> piano terra. Non si e' certi se il danno (macchie al soffitto e
> screpolatura dell'intonaco
> associate a danni alle merci) e' stato provocato dall'inquilino del
> primo
> piano o se la perdita che ha causato le infiltrazioni e' da imputarsi
> ad una tubatura
> comune del condominio.
termografia a raggi infrarossi e lo sapete al centimetro di precisione..
> situato al
> piano terra. Non si e' certi se il danno (macchie al soffitto e
> screpolatura dell'intonaco
> associate a danni alle merci) e' stato provocato dall'inquilino del
> primo
> piano o se la perdita che ha causato le infiltrazioni e' da imputarsi
> ad una tubatura
> comune del condominio.
T&P
felix...
Dec 30, 2012, 3:33:28 AM12/30/12
to
Altiero Rossini ha scritto:
> On 28 Dic, 21:07, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:
> > Altiero Rossini ha scritto:
> > > E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
> > > Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
> >
> > Un tuo preciso diritto.
> Sicuro, ma io chiedevo se questo diritto potevo esercitarlo nei tempi
> di cui parlavo oppure se non avendolo noninato nei tempi correttim
> questo diritto decadeva,
Potrà intervenire in una seconda fase.
> > Il CTU non definisce nulla ma deve solo dire al giudice l'origine della
> > perdita.
> Ok, ed il giudice che fa?
> Prende una decisione,suppongo.
Si in base alle leggi,nel tuo caso deve solo accertare se la perdita
è derivata da un tratto di rete in comune o se da un ramo di tuo uso
esclusivo, questa è la ricerca che dpvrà fare il perito.
> Io a questo punto che potro' fare?
> Tirare in mezzo il mio CTP, oppure e' tardi?
Si potrai se la perizia del CTU non ti è favorevole e discorda con
quella del tuo perito, cosa che tu non sai ancora.
> Era questo il succo della mia domanda,.
> > Un parente infarinato di idraulica e non iscritto ad uno specifico albo
> > potrebbe solo danneggiarti, quindi fai scoprire l'origine della perdita
> > da un vero competente.
> Ho scritto nel precedente post che ha gia' svolto analoghe attivita'
> di consulenza legale in
> passato,proprio come CTP.
> Non stiamo parlando di un dopolavorista.
Nel primo post, al quale ho risposto, ne parlavi come se si trattasse
di un commesso di negozio di idraulica.
> > Prima di fasciarti la testa aspetta il responso del CTU.
> Nondevo essermi spiegato bene,
> Io non mi fascio nulla,
E onvece sembrerebbe che ti senti responsabile del danno, guarda che
un muratore potrà scoprire l'origine della perdita prima e meglio di
un perito, CTU o CTP che sia.
> Chiedo innanzitutto se il CTP oramai e' escluso dai giochi e
> secondariamente nei due casi, escluso o non escluso, quali passi devo
> nettere in preventivo.
Potrà rientrare tramite il tuo avvocato che farà sue le risultanze
del CTP.
> > > In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> > > posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
> >
> > Il CTU non emette sentenze, ma di al tuo avvocato che le cause non si
> > disertano....specie se viene pagato.
> Non ha disertato la causa, ma anche fosse, non e' questo il topic del
> mio messaggio.
Tu hai scritto che avete deciso di non presentarvi.
"E quindi sia io che il mio avvocato abbiamo deciso di non
presentarci
all'appuntamento del 17 dicembre."..
> On 28 Dic, 21:07, brad....@calda-posta.com (felix...) wrote:
> > Altiero Rossini ha scritto:
> > > E ha nominato un consulente tecnico d'ufficio(CTU).
> > > Io avrei voluto nominare un mio consulente tecnico di parte(CTP).
> >
> > Un tuo preciso diritto.
> Sicuro, ma io chiedevo se questo diritto potevo esercitarlo nei tempi
> di cui parlavo oppure se non avendolo noninato nei tempi correttim
> questo diritto decadeva,
> > Il CTU non definisce nulla ma deve solo dire al giudice l'origine della
> > perdita.
> Ok, ed il giudice che fa?
> Prende una decisione,suppongo.
è derivata da un tratto di rete in comune o se da un ramo di tuo uso
esclusivo, questa è la ricerca che dpvrà fare il perito.
> Io a questo punto che potro' fare?
> Tirare in mezzo il mio CTP, oppure e' tardi?
quella del tuo perito, cosa che tu non sai ancora.
> Era questo il succo della mia domanda,.
> > Un parente infarinato di idraulica e non iscritto ad uno specifico albo
> > potrebbe solo danneggiarti, quindi fai scoprire l'origine della perdita
> > da un vero competente.
> Ho scritto nel precedente post che ha gia' svolto analoghe attivita'
> di consulenza legale in
> passato,proprio come CTP.
> Non stiamo parlando di un dopolavorista.
di un commesso di negozio di idraulica.
> > Prima di fasciarti la testa aspetta il responso del CTU.
> Nondevo essermi spiegato bene,
> Io non mi fascio nulla,
un muratore potrà scoprire l'origine della perdita prima e meglio di
un perito, CTU o CTP che sia.
> Chiedo innanzitutto se il CTP oramai e' escluso dai giochi e
> secondariamente nei due casi, escluso o non escluso, quali passi devo
> nettere in preventivo.
del CTP.
> > > In definitiva: il responso del CTU a questo punto e' inappellabile o
> > > posso far intervenire ancora il mio avvocato e il CTP?
> >
> > Il CTU non emette sentenze, ma di al tuo avvocato che le cause non si
> > disertano....specie se viene pagato.
> Non ha disertato la causa, ma anche fosse, non e' questo il topic del
> mio messaggio.
"E quindi sia io che il mio avvocato abbiamo deciso di non
presentarci
Altiero Rossini
Dec 30, 2012, 5:33:18 AM12/30/12
to
On 29 Dic, 21:06, Totò & Peppino <che...@alice.it> wrote:
> termografia a raggi infrarossi e lo sapete al centimetro di precisione..
Questo anche se ci sono stati lavori negli ultimi 2 anni che,
> termografia a raggi infrarossi e lo sapete al centimetro di precisione..
presumibilmente, hanno modificato il percorso dei tubi?
Altiero Rossini
Dec 30, 2012, 5:42:22 AM12/30/12
to
On 29 Dic, 17:59, "Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote:
> "Altiero Rossini" <alriero...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:2207cfb5-edc8-4f2f...@eo2g2000vbb.googlegroups.com...
Il ricorrente ha chiesto la nomina del CTU.
In pratica il ricorrente si augura si addivenga ad una conciliazione
(art 696 bis) prima di depositare la relazione del CTU.
Ora, senza fasciarmi la testa, volevo capire se il CTP potesse
rientrare in gioco sostenendo tecnicamente una tesi avversa.
Mi pare dalle risposte che comunque il parere del CTP conti poco piu'
di zero.
> "Altiero Rossini" <alriero...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:2207cfb5-edc8-4f2f...@eo2g2000vbb.googlegroups.com...
>
> > A questo punto il giudice che fa?
>
> Se si tratta di un giudizio ordinario e non c'è altro da istruire dopo
> qualche tempo darà termine alle parti per delle comparse conclusionali (dove
> potrai criticare la ctu), poi deciderà.
> A meno che già non abbia dato termini per note alla ctu
Si tratta di un ricorso ex art. 696-bis del cpc.
> > A questo punto il giudice che fa?
>
> Se si tratta di un giudizio ordinario e non c'è altro da istruire dopo
> qualche tempo darà termine alle parti per delle comparse conclusionali (dove
> potrai criticare la ctu), poi deciderà.
> A meno che già non abbia dato termini per note alla ctu
Il ricorrente ha chiesto la nomina del CTU.
In pratica il ricorrente si augura si addivenga ad una conciliazione
(art 696 bis) prima di depositare la relazione del CTU.
Ora, senza fasciarmi la testa, volevo capire se il CTP potesse
rientrare in gioco sostenendo tecnicamente una tesi avversa.
Mi pare dalle risposte che comunque il parere del CTP conti poco piu'
di zero.
Altiero Rossini
Dec 30, 2012, 5:57:18 AM12/30/12
to
> > Io a questo punto che potro' fare?
> > Tirare in mezzo il mio CTP, oppure e' tardi?
>
> Si potrai se la perizia del CTU non ti è favorevole e discorda con
> quella del tuo perito, cosa che tu non sai ancora.
Si, ma il mio perito, il CTP, come puo' effettuare la perizia visto
> > Tirare in mezzo il mio CTP, oppure e' tardi?
>
> Si potrai se la perizia del CTU non ti è favorevole e discorda con
> quella del tuo perito, cosa che tu non sai ancora.
che dovrebbe accedere ai locali della parte ricorrente?
Come puo' qualificarsi, visto che non e' stato designato come CTP nei
tempi prescritti?
> > Non stiamo parlando di un dopolavorista.
>
> Nel primo post, al quale ho risposto, ne parlavi come se si trattasse
> di un commesso di negozio di idraulica.
Mi scuso se ho fùdato questa impressione,
L'unico problema e' che ne ho parlato con lui solamente 2 giorni fa e
quindi fuori tempo massimo rispetto al giorno 17 che era il giorno
della convocazione.
> > > Prima di fasciarti la testa aspetta il responso del CTU.
> > Nondevo essermi spiegato bene,
> > Io non mi fascio nulla,
>
> E onvece sembrerebbe che ti senti responsabile del danno, guarda che
> un muratore potrà scoprire l'origine della perdita prima e meglio di
> un perito, CTU o CTP che sia.
Quindi, giustamente, mi preoccupo.
Preoccuparsi non significa fasciarsi la testa :-)
C'e' poi da dire che una volta definita la responsabilita' si tratta
poi di quantificare i danni e definire i costi per il ripristino della
situazione.
Anche e soprattutto in questo caso l'intervento di un perito di parte
mi lascerebbe piu' tranquillo, sempre che appunto tale perito possa
intervenire.
Da cui la mia domanda iniziale.per capire se il CTP potesse rientrare
in gioco in un secondo tempo pur non essendo stato nominato nei tempi
corretti.
> Potrà rientrare tramite il tuo avvocato che farà sue le risultanze
> del CTP.
con quali permessi potra' accedere
ai locali della persona che ha fatto il ricorso?
Io, se avessi un contenzioso col mio vicino del piano di sopra, non
farei entrare in casa mia il suo geometra o architetto o ingegnere
per fargli constatare i danni, visto che gia' lo ha fatto il CTU.
> > Non ha disertato la causa, ma anche fosse, non e' questo il topic del
> > mio messaggio.
>
> Tu hai scritto che avete deciso di non presentarvi.
Le rimostranze che io potro' fare sol mio avvocato esulano dalla
richiesta relativa alla figura del CTP.
Max max
Dec 30, 2012, 8:37:09 AM12/30/12
to
news:3242bba9-7fc6-4426...@hf3g2000vbb.googlegroups.com...
>Si tratta di un ricorso ex art. 696-bis del cpc.
<Il ricorrente ha chiesto la nomina del CTU.
Quindi avrai tempo per contestare la ctu nell'eventuale giudizio di merito
...
> In pratica il ricorrente si augura si addivenga ad una conciliazione
Mi sa che ti conviene seguire il procedimento pi� da vicino allora, nel caso
effettivamente ci siano tue responsabilit� posto che in tal caso conviene
anche a te arrivare ad una conciliazione.
Contatta il ctu. Se ci sono accessi od altro fatti accompagnare dal tuo
consulente di parte (non ha importanza se non c'� stata la nomina).
Il parere del consulente di parte � importante sia per dare suggerimenti al
ctu, sia per far rilevare eventuali errori di quest'ultimo. Poi ovvio che
non viene dato peso ad una controperizia del ctp se non si colgono gli
errori del ctu.
>Si tratta di un ricorso ex art. 696-bis del cpc.
<Il ricorrente ha chiesto la nomina del CTU.
...
> In pratica il ricorrente si augura si addivenga ad una conciliazione
effettivamente ci siano tue responsabilit� posto che in tal caso conviene
anche a te arrivare ad una conciliazione.
Contatta il ctu. Se ci sono accessi od altro fatti accompagnare dal tuo
consulente di parte (non ha importanza se non c'� stata la nomina).
Il parere del consulente di parte � importante sia per dare suggerimenti al
ctu, sia per far rilevare eventuali errori di quest'ultimo. Poi ovvio che
non viene dato peso ad una controperizia del ctp se non si colgono gli
errori del ctu.
Altiero Rossini
Dec 30, 2012, 11:43:39 AM12/30/12
to
On 30 Dic, 14:37, "Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote:
> Contatta il ctu.
Ma come lo contatto?
Ho solo nome e cognome presenti nella notifica che mi e' arrivata
dalla Corte d'Appello.
Non mi pare granche' simpatico recuperare i suoi estremi in maniera
indiretta e magari presentarmi a lui mentre sta svolgendo una
qualsiasi attivita' non correlata con la questione che mi riguarda..
A questo punto sto maturando la convinzione che la cosa migliore (o
meno peggiore) sia di attendere
un riscontro ufficiale dal giudice e poi muovermi di conseguenza.
Vi ringrazio comunque per le risposte, sebbene non abbia avuto una
vera e propria risposta alla mia domanda riconosco che chi mi ha
risposto ha comunque
cercato di aiutarmi a risolvere i miei dubbi.
> Contatta il ctu.
Ma come lo contatto?
Ho solo nome e cognome presenti nella notifica che mi e' arrivata
dalla Corte d'Appello.
Non mi pare granche' simpatico recuperare i suoi estremi in maniera
indiretta e magari presentarmi a lui mentre sta svolgendo una
qualsiasi attivita' non correlata con la questione che mi riguarda..
A questo punto sto maturando la convinzione che la cosa migliore (o
meno peggiore) sia di attendere
un riscontro ufficiale dal giudice e poi muovermi di conseguenza.
Vi ringrazio comunque per le risposte, sebbene non abbia avuto una
vera e propria risposta alla mia domanda riconosco che chi mi ha
risposto ha comunque
cercato di aiutarmi a risolvere i miei dubbi.
Max max
Dec 30, 2012, 12:32:30 PM12/30/12
to
news:55dd6603-dbfc-4bbc...@hf3g2000vbb.googlegroups.com...
> indiretta e magari presentarmi a lui
? esiste il telefono e la mail. Hai tutto il diritto di chiedere quando e se
sono fissati sopralluoghi ed altre attivit� a cui le parti possono
assistere.
Se non le trovi fattele dare in cancelleria.
Ma non � (da quello che scrivi non � affatto chiaro) che non ti sei neanche
costituito nel procedimento e che il 17 era la prima udienza del
procedimento per cui verosimilmente il ctu ancora non ha fatto nulla, a
parte ricevere l'incarico ?
In tal caso il tuo problema non � certo la decadenza dalla nomina di un ctp
ma che non stai neanche contraddicendo nel procedimento :P il che se il
danno � stato provocato dal condomino va anche bene (ma l'amministratore che
ha fatto ?), se � stato provocato da te, beh chi rimane inerte in causa
propria rischia un pochino.
Poi puoi anche scegliere di attendere la ctu e comportarti di conseguenza
risparmiando qualcosa sui costi del procedimento ma hai perso la possibilit�
di incidere in questa fase.
> indiretta e magari presentarmi a lui
sono fissati sopralluoghi ed altre attivit� a cui le parti possono
assistere.
Se non le trovi fattele dare in cancelleria.
Ma non � (da quello che scrivi non � affatto chiaro) che non ti sei neanche
costituito nel procedimento e che il 17 era la prima udienza del
procedimento per cui verosimilmente il ctu ancora non ha fatto nulla, a
parte ricevere l'incarico ?
In tal caso il tuo problema non � certo la decadenza dalla nomina di un ctp
ma che non stai neanche contraddicendo nel procedimento :P il che se il
danno � stato provocato dal condomino va anche bene (ma l'amministratore che
ha fatto ?), se � stato provocato da te, beh chi rimane inerte in causa
propria rischia un pochino.
Poi puoi anche scegliere di attendere la ctu e comportarti di conseguenza
risparmiando qualcosa sui costi del procedimento ma hai perso la possibilit�
di incidere in questa fase.
Totò & Peppino
Dec 30, 2012, 1:54:21 PM12/30/12
to
> termografia a raggi infrarossi e lo sapete al centimetro di precisione..
Questo anche se ci sono stati lavori negli ultimi 2 anni che,
presumibilmente, hanno modificato il percorso dei tubi?
la termografia registra un dato di fatto, a prescindere da alterazioni nel
Questo anche se ci sono stati lavori negli ultimi 2 anni che,
presumibilmente, hanno modificato il percorso dei tubi?
passato.. C'� una perdita ed un contrasto di temperature ? La termografia
mostra il percorso dell'acqua quindi individuando origine, percorso,
arrivo.. Costa sui 500 euro, pi� l'eventuale stesura della relazione
tecnica..
Chi non esegue /vuole la termografia � sempre in malafede..
T&P
Altiero Rossini
Jan 1, 2013, 7:10:35 PM1/1/13
to
On 30 Dic 2012, 18:32, "Max max" <max...@nomail.it.invalid> wrote:
> "Altiero Rossini" <alriero...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:55dd6603-dbfc-4bbc...@hf3g2000vbb.googlegroups.com...
> ? esiste il telefono e la mail. Hai tutto il diritto di chiedere quando e se
> sono fissati sopralluoghi ed altre attività a cui le parti possono
cosi' semplice.
Oramai ne parlo con l'avvocato lunedi prossimo, e vedo se e come
contattarlo.
> Ma non è (da quello che scrivi non è affatto chiaro) che non ti sei neanche
convocato, ma in accordo col mio avvocato non mi sono presentato.
> In tal caso il tuo problema non è certo la decadenza dalla nomina di un ctp
> ha fatto ?), se è stato provocato da te, beh chi rimane inerte in causa
incidere non avendo un tecnico di parte da cui farmi assistere.
Adesso avrei il tecnico di parte, ma non so se posso farlo
intervenire.
Proprio perche' non so se possibile farlo intervenire, chiedevo i
tempi e i modi di un eventuale coinvolgimento del mio CTP.
> "Altiero Rossini" <alriero...@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:55dd6603-dbfc-4bbc...@hf3g2000vbb.googlegroups.com...
> ? esiste il telefono e la mail. Hai tutto il diritto di chiedere quando e se
> assistere.
> Se non le trovi fattele dare in cancelleria.
Ho solamente un nome e cognome. Ricavare una mail o un telefono non e'
> Se non le trovi fattele dare in cancelleria.
cosi' semplice.
Oramai ne parlo con l'avvocato lunedi prossimo, e vedo se e come
contattarlo.
> Ma non è (da quello che scrivi non è affatto chiaro) che non ti sei neanche
> costituito nel procedimento e che il 17 era la prima udienza del
> procedimento per cui verosimilmente il ctu ancora non ha fatto nulla, a
> parte ricevere l'incarico ?
Come ho scritto nel primo messaggio, il 17 dicembre ero stato
> procedimento per cui verosimilmente il ctu ancora non ha fatto nulla, a
> parte ricevere l'incarico ?
convocato, ma in accordo col mio avvocato non mi sono presentato.
> In tal caso il tuo problema non è certo la decadenza dalla nomina di un ctp
> ma che non stai neanche contraddicendo nel procedimento :P il che se il
> danno è stato provocato dal condomino va anche bene (ma l'amministratore che
> ha fatto ?), se è stato provocato da te, beh chi rimane inerte in causa
> propria rischia un pochino.
> Poi puoi anche scegliere di attendere la ctu e comportarti di conseguenza
> risparmiando qualcosa sui costi del procedimento ma hai perso la possibilità
> Poi puoi anche scegliere di attendere la ctu e comportarti di conseguenza
> di incidere in questa fase.
Come ti dicevo all'inizio, in questa fase pensavo di non poter
incidere non avendo un tecnico di parte da cui farmi assistere.
Adesso avrei il tecnico di parte, ma non so se posso farlo
intervenire.
Proprio perche' non so se possibile farlo intervenire, chiedevo i
tempi e i modi di un eventuale coinvolgimento del mio CTP.
Altiero Rossini
Jan 1, 2013, 7:16:31 PM1/1/13
to
On 30 Dic 2012, 19:54, Totò & Peppino <che...@alice.it> wrote:
> la termografia registra un dato di fatto, a prescindere da alterazioni nel
> passato.. C'è una perdita ed un contrasto di temperature ? La termografia
> la termografia registra un dato di fatto, a prescindere da alterazioni nel
> mostra il percorso dell'acqua quindi individuando origine, percorso,
> arrivo.. Costa sui 500 euro, più l'eventuale stesura della relazione
> tecnica..
>
> Chi non esegue /vuole la termografia è sempre in malafede..
Presumo che la parte lesa utilizzi in prima battuta lo strumento
dell'ex 696 bis per trovare una conciliazione.
Puo' darsi che il suo passo successivo, possa essere la richiesta di
una termografia.
Tra parentesi: la parte lesa che interesse avrebbe a non sapere con
certezza se il danno e' stato causato da un singolo proprietario
piuttosto che dal condominio?
Giampaolo Natali
Jan 2, 2013, 3:07:31 AM1/2/13
to
lui è il danneggiato, per cui chi paga, paga e lui incassa l'indennizzo.
E' per lui indifferente sapere se il "colpevole" sei tu oppure il
condominio.
Domanda: ma di che tipo di danno parliamo?
300 euro, 500, 1.000, 5.000 ?
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Altiero Rossini
Jan 2, 2013, 5:40:59 PM1/2/13
to
On 2 Gen, 09:07, "Giampaolo Natali" <natali...@libero.it> wrote:
Ma se non e' in grado di dimostrare se la colpa sia di A oppure di
B.... a chi chiede il risarcimento?
> Domanda: ma di che tipo di danno parliamo?
>
> 300 euro, 500, 1.000, 5.000 ?
Il danno diretto (alla muratura) credo sia nell'ordine dei 2.000 euro.
Pero' collegata c'e' la richiesta del rimborso del materiale che era
presente nel magazzino dove si sono verificate le infiltrazioni.
Questa richiesta portebbe essere dell'ordine dei 5.000 o piu' euro.
> Altiero Rossini wrote:
> > Tra parentesi: la parte lesa che interesse avrebbe a non sapere con
> > certezza se il danno e' stato causato da un singolo proprietario
> > piuttosto che dal condominio?
>
> Motivo semplice:
>
> lui è il danneggiato, per cui chi paga, paga e lui incassa l'indennizzo.
> E' per lui indifferente sapere se il "colpevole" sei tu oppure il
> condominio.
Certo.
> > Tra parentesi: la parte lesa che interesse avrebbe a non sapere con
> > certezza se il danno e' stato causato da un singolo proprietario
> > piuttosto che dal condominio?
>
> Motivo semplice:
>
> lui è il danneggiato, per cui chi paga, paga e lui incassa l'indennizzo.
> E' per lui indifferente sapere se il "colpevole" sei tu oppure il
> condominio.
Ma se non e' in grado di dimostrare se la colpa sia di A oppure di
B.... a chi chiede il risarcimento?
> Domanda: ma di che tipo di danno parliamo?
>
> 300 euro, 500, 1.000, 5.000 ?
Pero' collegata c'e' la richiesta del rimborso del materiale che era
presente nel magazzino dove si sono verificate le infiltrazioni.
Questa richiesta portebbe essere dell'ordine dei 5.000 o piu' euro.
Giampaolo Natali
Jan 3, 2013, 3:22:06 AM1/3/13
to
Altiero Rossini wrote:
> On 2 Gen, 09:07, "Giampaolo Natali" <natali...@libero.it> wrote:
>> Altiero Rossini wrote:
>
>>> Tra parentesi: la parte lesa che interesse avrebbe a non sapere con
>>> certezza se il danno e' stato causato da un singolo proprietario
>>> piuttosto che dal condominio?
>>
>> Motivo semplice:
>>
>> lui è il danneggiato, per cui chi paga, paga e lui incassa l'indennizzo.
>> E' per lui indifferente sapere se il "colpevole" sei tu oppure il
>> condominio.
>
> Certo.
> Ma se non e' in grado di dimostrare se la colpa sia di A oppure di
> B.... a chi chiede il risarcimento?
Non deve dimostrarlo lui, ormai. Lo dimostrerà la CTU
> On 2 Gen, 09:07, "Giampaolo Natali" <natali...@libero.it> wrote:
>> Altiero Rossini wrote:
>
>>> Tra parentesi: la parte lesa che interesse avrebbe a non sapere con
>>> certezza se il danno e' stato causato da un singolo proprietario
>>> piuttosto che dal condominio?
>>
>> Motivo semplice:
>>
>> lui è il danneggiato, per cui chi paga, paga e lui incassa l'indennizzo.
>> E' per lui indifferente sapere se il "colpevole" sei tu oppure il
>> condominio.
>
> Certo.
> Ma se non e' in grado di dimostrare se la colpa sia di A oppure di
> B.... a chi chiede il risarcimento?
La CTU potrà, se lo vorrà, far effettuare la perizia termica.
>
>> Domanda: ma di che tipo di danno parliamo?
>>
>> 300 euro, 500, 1.000, 5.000 ?
>
> Il danno diretto (alla muratura) credo sia nell'ordine dei 2.000 euro.
>
> Pero' collegata c'e' la richiesta del rimborso del materiale che era
> presente nel magazzino dove si sono verificate le infiltrazioni.
>
> Questa richiesta portebbe essere dell'ordine dei 5.000 o piu' euro.
P.S. - Ma tu una normalissima polizza RCT della famiglia non ce l'hai?
Magari tramite il c/c bancario?
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Robertino
Jan 3, 2013, 9:54:00 AM1/3/13
to
Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:
> Contatta il ctu. Se ci sono accessi od altro fatti accompagnare dal tuo
> consulente di parte (non ha importanza se non c'è stata la nomina).
mi permetto di contraddire: faccio il CTU anche (in altro ambito) ed un CTP che
non sia stato nominato (ne in udienza nè tramite deposito successivo in
cancelleria) non ha affatto diritto ad assitere alle operazioni peritali.
> Contatta il ctu. Se ci sono accessi od altro fatti accompagnare dal tuo
mi permetto di contraddire: faccio il CTU anche (in altro ambito) ed un CTP che
non sia stato nominato (ne in udienza nè tramite deposito successivo in
cancelleria) non ha affatto diritto ad assitere alle operazioni peritali.
Max max
Jan 3, 2013, 12:02:58 PM1/3/13
to
"Robertino" <2071i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201301031...@mynewsgate.net...
> non ha affatto diritto ad assitere alle operazioni peritali.
Max max
Jan 3, 2013, 12:06:50 PM1/3/13
to
"Max max" <max...@nomail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:50e5b9c1$0$17946$4faf...@reader1.news.tin.it...
> E chi ha parlato di "diritto" ? ;)
non vieta "consigli" di terzi, purchč non rivolti direttamente al ctu ma
basta farlo per interposta persona legittimata (la parte o il difensore che
puņ farsi anche sostituire all'uopo)
Robertino
Jan 4, 2013, 7:55:27 AM1/4/13
to
Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:
> Tieni anche presente che l'ultimo comma dell'art. 194 c.p.c. è assai lasco e
esci fuori dalla sede delle operazioni peritali, non durante le stesse
purchè non rivolti direttamente al ctu ma
il difensore può farsi sostituire solo da un collega avvocato, non certo da un
CTP ed anche gli chiederei la sostuzione scritta, come fanno taluni giudici in
udienza.
Quindi, dipende dal CTU che trovi e non tutti ignorano la procedura.
> Tieni anche presente che l'ultimo comma dell'art. 194 c.p.c. è assai lasco e
> non vieta "consigli" di terzi,
però se il CTU non lo fa assistere questi consigli te li puoi fare dare quando
esci fuori dalla sede delle operazioni peritali, non durante le stesse
purchè non rivolti direttamente al ctu ma
> basta farlo per interposta persona legittimata (la parte o il difensore che
> può farsi anche sostituire all'uopo)
il difensore può farsi sostituire solo da un collega avvocato, non certo da un
CTP ed anche gli chiederei la sostuzione scritta, come fanno taluni giudici in
udienza.
Quindi, dipende dal CTU che trovi e non tutti ignorano la procedura.
Robertino
Jan 4, 2013, 8:00:07 AM1/4/13
to
una volta si presentò da me un CTP professore ordinario portandosi dietro
un'allieva per imparare, senza neppure degnarsi di farmene alcun accenno
precedentemente, tanto era la supponenza...ed io ho fatto accomodare fuori dalla
stanza l'allieva senza tanti complimenti.
E' tornato altre volte tale CTP nel mio studio, ma non ha più osato portarsi
nessuno dietro e neppure mi ha chiesto neanche il "favore" di chiudere un occhio.
un'allieva per imparare, senza neppure degnarsi di farmene alcun accenno
precedentemente, tanto era la supponenza...ed io ho fatto accomodare fuori dalla
stanza l'allieva senza tanti complimenti.
E' tornato altre volte tale CTP nel mio studio, ma non ha più osato portarsi
nessuno dietro e neppure mi ha chiesto neanche il "favore" di chiudere un occhio.
Max max
Jan 4, 2013, 4:05:44 PM1/4/13
to
"Robertino" <2071i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201301041...@mynewsgate.net...
> il difensore può farsi sostituire solo da un collega avvocato,
negoziale all'atto, quindi chiunque.
Nomina come tale in sua vece un ctp ed il gioco è fatto ...
Se non lo fai assistere ti impallinano la ctu.
Max max
Jan 4, 2013, 4:08:07 PM1/4/13
to
"Robertino" <2071i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
news:201301041...@mynewsgate.net...
ed anche gli chiederei la sostuzione scritta, come fanno taluni giudici in
> udienza.
Tra qualche giorno non lo faranno più :)
> udienza.
Robertino
Jan 5, 2013, 5:05:44 AM1/5/13
to
Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:
>
>
Robertino
Jan 5, 2013, 5:07:08 AM1/5/13
to
Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:
>
>
> "Robertino" <2071i...@mynewsgate.net> ha scritto nel messaggio
> news:201301041...@mynewsgate.net...
>
> > il difensore puￜ farsi sostituire solo da un collega avvocato,
> news:201301041...@mynewsgate.net...
>
>
> La parte ha diritto di assistere e puￜ nominare un suo rappresentante
> negoziale all'atto, quindi chiunque.
mi daresti per favore i riferimenti normativi (ho letto sul codice di procedura
civile chi puￜ prenziare alle operazioni peritali e quanto sopra da te indicato
non l'ho trovato)?
> Nomina come tale in sua vece un ctp ed il gioco ￜ fatto ...
Max max
Jan 5, 2013, 6:51:30 AM1/5/13
to
news:201301051...@mynewsgate.net...
> mi daresti per favore i riferimenti normativi (ho letto sul codice di
> procedura
> civile chi
Il cpc dice che la parte pu� presenziare ma ci� non inficia il principio
generare che un qualsiasi atto pu� essere compiuto attraverso un procuratore
a meno che non ci sia uno specifico divieto.
Posto che la presenza non � atto riservato solo al ctp o al difensore (che
come tale potrebbe delegare solo un collega abilitato) la ricomprensione
della parte ammette la delega di quest'ultima ad un terzo.
Non si vede tra l'altro perch� negare alla persona fisica ci� che potrebbe
fare benissimo un ente o una societ�, vale a dire delegare alla presenza una
qualsiasi persona fisica (non necessariamente il legale rappresentante).
Se il ctu non ammettesse il delegato della parte, in caso di ctu sfavorevole
si potrebbe sostenerne la nullit� per mancato rispetto del principio del
contraddittorio.
> mi daresti per favore i riferimenti normativi (ho letto sul codice di
> procedura
> civile chi
generare che un qualsiasi atto pu� essere compiuto attraverso un procuratore
a meno che non ci sia uno specifico divieto.
Posto che la presenza non � atto riservato solo al ctp o al difensore (che
come tale potrebbe delegare solo un collega abilitato) la ricomprensione
della parte ammette la delega di quest'ultima ad un terzo.
Non si vede tra l'altro perch� negare alla persona fisica ci� che potrebbe
fare benissimo un ente o una societ�, vale a dire delegare alla presenza una
qualsiasi persona fisica (non necessariamente il legale rappresentante).
Se il ctu non ammettesse il delegato della parte, in caso di ctu sfavorevole
si potrebbe sostenerne la nullit� per mancato rispetto del principio del
contraddittorio.
Max max
Jan 5, 2013, 6:55:43 AM1/5/13
to
news:201301051...@mynewsgate.net...
> perch�?
perch� entrer� in vigore (data da verificare) questa norma:
"
2. L'incarico per lo svolgimento di attivit� professionale � personale anche
nell'ipotesi in cui sia conferito
all'avvocato componente di un'associazione o societ� professionale. Con l'accettazione
dell'incarico
l'avvocato ne assume la responsabilit� personale illimitata, solidalmente
con l'associazione o la societ�. Gli
avvocati possono farsi sostituire da altro avvocato, con incarico anche
verbale, o da un praticante abilitato,
con delega scritta.
"
> perch�?
perch� entrer� in vigore (data da verificare) questa norma:
"
2. L'incarico per lo svolgimento di attivit� professionale � personale anche
nell'ipotesi in cui sia conferito
all'avvocato componente di un'associazione o societ� professionale. Con l'accettazione
dell'incarico
l'avvocato ne assume la responsabilit� personale illimitata, solidalmente
con l'associazione o la societ�. Gli
avvocati possono farsi sostituire da altro avvocato, con incarico anche
verbale, o da un praticante abilitato,
con delega scritta.
"
Robertino
Jan 5, 2013, 10:39:07 AM1/5/13
to
Max max <max...@nomail.it.invalid> ha scritto:
Gli
> avvocati possono farsi sostituire da altro avvocato, con incarico anche
> verbale, o da un praticante abilitato,
>
> con delega scritta.
ma dice proprio che ci vuole la delega scritta, come dicevo io...
> avvocati possono farsi sostituire da altro avvocato, con incarico anche
> verbale, o da un praticante abilitato,
>
> con delega scritta.
Max max
Jan 5, 2013, 11:05:36 AM1/5/13
to
> ma dice proprio che ci vuole la delega scritta, come dicevo io...
Solo se l'avvocato si fa sostituire da un praticante abilitato ... ;)
Se si tratta invece di un altro avvocato � sufficiente l'incarico verbale,
ergo � l'avvocato sostituto che sotto la sua responsabilit� attesta di aver
ricevuto l'incarico a sostituire il collega.
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