Soppruso di un professore universitario
Bruno Molea
ha interrogato e dopo 20 secondi durante i quali stavo scrivendo la
risposta mi ha cacciato via in malomodo solo perchè aveva fretta di andare
via?
Quale azione disciplinare si puo' intraprendere ? Denuncia? Oppure è tutto
inutile ho studiato 3 mesi per l'esame ne dovrò aspettare altrettanti per
poterlo ridare per poi essere trattato allo stesso modo? Altri studenti
della facoltà di ingegneria di bologna sono nella mia situazione...
risposte in mail bele...@yahoo.it
Thorval
Non credo sia facilmente sindacabile il metro di giudizio di un professore,
però se costui ha certi atteggiamenti con tutti potreste protestare presso
il preside di facoltà o il rettore, non credo che potranno ignorare una
protesta proveniente da più persone verso lo stesso professore.
l...@fototeca.it
wrote:
sopruso si scrive con una p sola
Francesca
12 secondi....non è giuto che i professori si disinteressino coì di noi
studenti... in così poco tempo come possono valutare la nostra preparazione?
Francesca
Bruno Molea ha scritto nel messaggio ...
Edoardo Dezani
scritto:
>Quale azione si puo' intraprendere contro un professore universitario che mi
>ha interrogato e dopo 20 secondi durante i quali stavo scrivendo la
>risposta mi ha cacciato via in malomodo solo perchè aveva fretta di andare
>via?
>Quale azione disciplinare si puo' intraprendere ? Denuncia? Oppure è tutto
>inutile ho studiato 3 mesi per l'esame ne dovrò aspettare altrettanti per
>poterlo ridare per poi essere trattato allo stesso modo? Altri studenti
>della facoltà di ingegneria di bologna sono nella mia situazione...
La soluzione più semplice in questo caso è, con gli altri tuoi
colleghi, farlo presente al Preside di Facoltà, che secondo l'art.20
del Testo Unico universitario vigila sulla disciplina scolastica nella
Facoltà.
Solo 2o 3 anni fa, nella Facoltà di Giurisprudenza di Torino, il
Preside è intervenuto a tutela degli studenti in un caso simile.
Nel corso di Diritto Privato c'era un professore severissimo (peraltro
molto corretto, la causa delle lamentele era che richiedeva una
preparazione esagerata) che promuoveva appena il 10% degli studenti, e
allora il Preside di Facoltà ha deciso di istituire un nuovo corso
parallelo con criteri meno selettivi.
ciao!:)
"La vertà è nemica della felicità"
Arcturus
>preparazione esagerata) che promuoveva appena il 10% degli studenti, e
>allora il Preside di Facoltà ha deciso di istituire un nuovo corso
>parallelo con criteri meno selettivi.
Pero', se non sbaglio, l'assegnazione ad un corso o all'altro e' su
base alfabetica.
Ci sarebbe quindi disparita' tra chi si chiama AAA e viene trombato e
che si chiama ZZZ e viene promosso.
Se le cose stanno cosi', complimenti vivissimi all'Univ di TO.
Mr. Tate
> colleghi, farlo presente al Preside di Facoltà, che secondo l'art.20
> del Testo Unico universitario vigila sulla disciplina scolastica nella
> Facoltà.
> Solo 2o 3 anni fa, nella Facoltà di Giurisprudenza di Torino, il
> Preside è intervenuto a tutela degli studenti in un caso simile.
> Nel corso di Diritto Privato c'era un professore severissimo (peraltro
> molto corretto, la causa delle lamentele era che richiedeva una
> allora il Preside di Facoltà ha deciso di istituire un nuovo corso
> parallelo con criteri meno selettivi.
Non conosco il professore in questione, ma se tutti richiedessero una
preparazione del genere forse la disoccupazione sarebbe più bassa e la
qualità del lavoro si alzerebbe.
Abfaire
> ...se tutti richiedessero una
> preparazione del genere forse la disoccupazione sarebbe più bassa e la
> qualità del lavoro si alzerebbe.
>
Grazie per questa gradevole lezione di utopia.
Il mondo funziona proprio così...!
Vedo che dalla vita hai imparato già molto...
Ma sei un poeta sognatore o un agguerrito avvocato arrivista?
Non riesco a classificarti.
*AL*
Mr. Tate
Abfaire <abf...@iol.it> wrote in message
VC1U3.24146$SV.2...@typhoon.libero.it...
Utopia un corno. Sai che non ho mai sentito nessuno lamentarsi di essere
stato promosso da un professore di manica larga? Non mi interessa insegnare
niente a nessuno, non voglio dimostrare niente o dare lezioni a nessuno. Ho
fatto una semplice considerazione che mi sembrava addirittura scontata.
Thorval
piacere che alcuni, dico "alcuni", docenti universitari provano nel vessare
inutilmente gli esaminandi, forse per compensare la propria inadeguatezza al
ruolo; non tutti i professori si sentono realizzati nell'insegnamento
confrontandosi con altri laureati piů fortunati o piů.....bravi che
guadagnano molto piů di loro esercitando una libera professione.
Mr. Tate
Thorval <tho...@tin.it> wrote in message 7vrh2b$315$1...@nslave1.tin.it...
Pienamente d'accordo. Il mio primo intervento č stato frainteso, forse per
imperizia mia. Il punto č che ci si preoccupa sempre che ci sono pochi
"promossi" (laureati, ecc.), quando poi il mondo del lavoro č competitivo
con l'estero come č competitiva una utilitaria con una Ferrari su una pista
di Formula 1. Non era una difesa dei professori, che di essere difesi certo
non hanno bisogno, piů che altro una precisazione. Spero di aver chiarito il
mio punto di vista ora.
Marco Eller Vainicher
lamentele, di essere accusato di essere troppo paziente e generoso con gli
studenti.
mrt...@tin.it writes:
>Utopia un corno. Sai che non ho mai sentito nessuno lamentarsi di essere
>stato promosso da un professore di manica larga? Non mi interessa
>insegnare
>niente a nessuno, non voglio dimostrare niente o dare lezioni a nessuno.
>Ho
>fatto una semplice considerazione che mi sembrava addirittura scontata.
------------------------
ATTENZIONE
Per rispondere al mittente togliere tutti i numeri dall'indirizzo.
Remove all numbers to reply.
------------------------
Mr. Tate
Marco Eller Vainicher <824301Marco_E...@631683.rcm.inet.it> wrote
in message fc.000f4a4a00ddf6aa3b...@rcm.inet.it...
> Non molto tempo fa mi è capitato, anche se non erano vere e proprie
> lamentele, di essere accusato di essere troppo paziente e generoso con gli
> studenti.
Dagli studenti stessi? Sarebbe un passo avanti...
Marco Eller Vainicher
De facto meo dominum ego
difendere i professori perchè è un professore, che il compito di un
professore universitario quando esamina è puramente quello di svolgere una
"pubblica funzione certificativa" esercitando una discrezionalità tecnica
volta ad appurare solo se il candidato sa oppure no, per questa ragione
quando interroga il professore universitario dovrebbe evitare di credere di
poter salvare l'Italia facendosi paladino della competitività del mercato
del lavoro; se non è di questa opinione probabilmente tal Signore che si fa
chiamare esterofilicamente Mr. Tate farebbe bene ad abbandonare la
frequentazione di questo gruppo di discussione che è giuridico, e ad andare
a parare con qualche gruppo di discussione dove parlino di dottrine
economiche e altre cose del genere, che ultimamente sono una buona scusa per
tutti i "buonisti" che pensano che gli italiani debbano sentirsi in dovere
di soffrire.
Faccio inoltre presente all'attenzione dei frequentatori di questo gruppo di
discussione, che la preparazione professionale si acquisisce prima di tutto
con l'aprofondimento personale, e che i docenti universitari dovrebbero
prima di tutto proporre e non mai imporre modelli e metodi di studio;
soprattutto guardando all'estero si può notare come gli studenti si laureino
con meno esami da sostenere rispetto ai colleghi italiani, proprio perchè in
paesi non lontani dalla cultura italiana come la Spagna e la Francia
l'università privilegia la qualità e non la quantità delle nozioni
insegnate; per andare sul concreto a chi abbia studiato col progetto Erasmus
è noto che in Spagna le università piuttosto che far studiare agli studenti
di giurisprudenza dodici o più esami in materie complementari inutili,
gestiscano ordinatamente solo materie di insegnamento obbligatorio che nel
compleso sono quasi la metà dei 26 esami della facoltà italiana di
giurisprudenza; ed anzi entro questo più contenuto numero di esami materie
vaste come quella che da noi è diritto privato vengono impartite con esami a
contenuto scaglionato, di modo che ad esempio il diritto privato in Spagna
lo si insegna in 4 corsi con 4 rispettivi esami relativi ad es. il primo
solo alle persone il secondo solo ai contratti, et.c. senza che poi vengano
ripetuti altri insegnamenti privatistici come da noi si fa con diritto
civile o commerciale. Faccio ancora presente che in Francia e in Spagna la
laurea in giurisprudenza, che conserva da sempre valore legale (che in tali
paesi non hanno proprio intenzione di togliere), da diritto al giovane
laureato di esercitare da subito la professione senza necessità di esami di
stato, col solo accorgimento che il neo avvocato ha l'obbligo di cominciare
associandosi ad un collega "anziano" (senza che però gli tocchi mai di fare
tirocini propedeutici ad esami di stato).
Queste che ho detto sono le cose che bisogna guardare e imparare
dall'estero, se no in alternativa da bravi italiani possiamo dar retta a
questo o a quell'altro intellettuale organico "progressista" che racconti
che abbiamo il dovere di essere puniti, che i grandi industriali hanno una
funzione salvifica, che i ceti intermedi sono un residuo storico che deve
proletarizzarsi e lavorare ubbidendo in ossequio al mercato e alla
concorrenza, e tante altre cazzate del genere. In conclusione, per quello
che dice, tal Signor Mr. Tate mi sembra propio un cazzaro, sul genere dei
vari D'Amato Veltroni etc.
Mr. Tate <mrt...@tin.it> wrote in message 7vrr1k$3nii$1...@stargate1.inet.it...
>
> Thorval <tho...@tin.it> wrote in message 7vrh2b$315$1...@nslave1.tin.it...
> > Scusa però non confondiamo il rigore nell'esaminare con il sottile senso
> di
> > piacere che alcuni, dico "alcuni", docenti universitari provano nel
> vessare
> > inutilmente gli esaminandi, forse per compensare la propria
inadeguatezza
> al
> > ruolo; non tutti i professori si sentono realizzati nell'insegnamento
> > confrontandosi con altri laureati più fortunati o più.....bravi che
> > guadagnano molto più di loro esercitando una libera professione.
> >
> >
>
> Pienamente d'accordo. Il mio primo intervento è stato frainteso, forse per
> imperizia mia. Il punto è che ci si preoccupa sempre che ci sono pochi
> "promossi" (laureati, ecc.), quando poi il mondo del lavoro è competitivo
> con l'estero come è competitiva una utilitaria con una Ferrari su una
pista
> di Formula 1. Non era una difesa dei professori, che di essere difesi
certo
> non hanno bisogno, più che altro una precisazione. Spero di aver chiarito
Mr. Tate
di
> difendere i professori perchè è un professore
"Evidentemente" qui c'è qualcuno che adora saltare alle conclusioni...
Partendo da un assunto del genere mi sembra inutile stare a discutere: è già
stato deciso che sono un professore (niente di più lontano dalla verità),
sarà anche già stato deciso che ho torto. Meno male che siamo su it.diritto:
prima di saltare alle conclusioni sarebbe meglio preoccuparsi di avere delle
prove e la mente aperta.
De facto meo dominum ego
privilegia il contraddittorio; proprio per questo motivo se tal Signor Mr.
Tate non è in grado di confutare puntualmente quello che dico, vuol dire che
non ha niente da dire più di me, fuorchè che ama i professori universitari
"integrati"......
Mr. Tate <mrt...@tin.it> wrote in message 803epu$1ohc$1...@stargate1.inet.it...
> > Faccio presente al signor Mr. Tate, che evidentemente si preoccupa tanto
> di
Daniele Libero
> 12 secondi....non è giuto che i professori si disinteressino coì di noi
> studenti... in così poco tempo come possono valutare la nostra preparazione?
> Francesca
> Bruno Molea ha scritto nel messaggio ...
> mi
> >ha interrogato e dopo 20 secondi durante i quali stavo scrivendo la
> >risposta mi ha cacciato via in malomodo solo perchè aveva fretta di andare
> >via?
> >Quale azione disciplinare si puo' intraprendere ? Denuncia? Oppure è tutto
> >inutile ho studiato 3 mesi per l'esame ne dovrò aspettare altrettanti
edi'®
> Il giorno giovedì 28 ottobre *1999* alle 09:00:00 UTC+2 Francesca ha scritto:
>>> Quale azione disciplinare si puo' intraprendere ? Denuncia? Oppure è tutto
>>> inutile ho studiato 3 mesi per l'esame ne dovrò aspettare altrettanti
> vuoi gli applausi?
E.D.