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furto in palestra

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sedicivalvole

unread,
Jan 31, 2003, 4:36:28 AM1/31/03
to
salve a tutti..
ho subito un furto abbastanza ingente mentre ero in palestra.
hanno aperto il mio armadietto chiuso con lucchetto e si sono
impossessati di cellulare e portafogli
l'ingresso di tale spogliatoio viene ripreso da una telecamera a
circuito chiuso che xň mi č stato detto, dopo il furto, essere non
funzionante.
visto il danno piuttosto ingente....565 euro di cellulare + 50 euro +
portafogli con documenti e varie tessere....mi chiedevo:
ma non posso fare null aper farmi risarcire?
all'ingresso sonoesposti i soliti cartelli : "la direzione non
risponde degli oggetti di valore lasciati negli armadietti"
e un altro in cui si invita a riporre oggetti di valore nelle cassette
portavalori esterne
ma da quanto mi pare di capire non sono legali...o meglio no nhanno
valore. che mi consigliate?
grazie
sedicivalvole(23,101,Rm)

Alberto

unread,
Jan 31, 2003, 6:04:02 AM1/31/03
to

"sedicivalvole" <sedicival...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:begk3vsta6b5n9a85...@4ax.com...

> salve a tutti..
> ho subito un furto abbastanza ingente mentre ero in palestra.
> hanno aperto il mio armadietto chiuso con lucchetto e si sono
> impossessati di cellulare e portafogli
> l'ingresso di tale spogliatoio viene ripreso da una telecamera a
> circuito chiuso che xò mi è stato detto, dopo il furto, essere non

> funzionante.
> visto il danno piuttosto ingente....565 euro di cellulare + 50 euro +
> portafogli con documenti e varie tessere....mi chiedevo:
> ma non posso fare null aper farmi risarcire?
> all'ingresso sonoesposti i soliti cartelli : "la direzione non
> risponde degli oggetti di valore lasciati negli armadietti"
> e un altro in cui si invita a riporre oggetti di valore nelle cassette
> portavalori esterne
> ma da quanto mi pare di capire non sono legali...o meglio no nhanno
> valore. che mi consigliate?

hai fatto immediata denuncia alle autorita'?
l'armadietto e' stato forzato?
esistono effettivamente le cassette portavalori?

se sono a disposizione, a mio avviso prtroppo
hanno ragione loro

alberto

Dio Pan

unread,
Jan 31, 2003, 11:20:59 AM1/31/03
to

"sedicivalvole" <sedicival...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:begk3vsta6b5n9a85...@4ax.com...
> salve a tutti..
> ho subito un furto abbastanza ingente mentre ero in palestra.
> hanno aperto il mio armadietto chiuso con lucchetto e si sono
> impossessati di cellulare e portafogli
> l'ingresso di tale spogliatoio viene ripreso da una telecamera a
> circuito chiuso che xò mi è stato detto, dopo il furto, essere non

> funzionante.
> visto il danno piuttosto ingente....565 euro di cellulare + 50 euro +
> portafogli con documenti e varie tessere....mi chiedevo:
> ma non posso fare null aper farmi risarcire?
> all'ingresso sonoesposti i soliti cartelli : "la direzione non
> risponde degli oggetti di valore lasciati negli armadietti"
> e un altro in cui si invita a riporre oggetti di valore nelle cassette
> portavalori esterne
> ma da quanto mi pare di capire non sono legali...o meglio no nhanno
> valore. che mi consigliate?

Si tratta di un contratto di deposito. Il depositario (la paestra) ha
l'obbligo di custodire la cosa in deposito. Se non lo fa deve risarcire il
danno.
Il problema è provare il danno.
Comincia subito col denunciare il fatto ai carabinieri.

Dio Pan

unread,
Jan 31, 2003, 11:22:35 AM1/31/03
to

"Alberto" <alber...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:b1dlhs$idv$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> se sono a disposizione, a mio avviso prtroppo
> hanno ragione loro

La Cassazione ha ritenuto responsabile una banca, per un allagamento della
zona delle cassette di sicurezza, dicendo chela banca avrebbe dovuto
costruire la stanza con la stessa tecnologia dei sottomarini... La
responsabilità in caso di depositoè sempre valutata con molta severità.

sedicivalvole

unread,
Jan 31, 2003, 11:46:28 AM1/31/03
to
On Fri, 31 Jan 2003 17:20:59 +0100, "Dio Pan"
<dio_pan...@virgilio.it> wrote:


>Si tratta di un contratto di deposito. Il depositario (la paestra) ha
>l'obbligo di custodire la cosa in deposito. Se non lo fa deve risarcire il
>danno.
>Il problema è provare il danno.
>Comincia subito col denunciare il fatto ai carabinieri.

denuncia fatta immediatamente e ho una 15ina di testimoni, tutti i
vicini di armadietto che hanno visto l'armadietto scassinato e che
quindi potrebbero testimoniare
che fare?

sedicivalvole(23,101,Rm)

Alberto

unread,
Jan 31, 2003, 12:52:12 PM1/31/03
to

"Dio Pan" <dio_pan...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:b1e7p7$10k62o$1...@ID-130708.news.dfncis.de...

si ... se il caveau e' interrato, mi pare logica dato il bene
che questo e' destinato a contenere, l'adozione di ogni misura
di prevenzione con chiusura stagna, pompe ecc...

qui si parla di una palestra, un luogo dove notoriamente
cosi' come piscine ecc.. avvengono furti e a tale scopo
mi pare di aver capito che fossero stati messi a disposizione
apposite cassette a parte. Non conosco il caso in questione
ma molto spesso queste cassette sono difficilmente scassinabili
e poste in un luogo controllato a vista. Peraltro, sempre
secondo quanto ho capito, era anche presente una apposita
segnaletica a riguardo.
Non gli e' stato svuotato l'armadietto, ma sono state prelevate
solo quelle cose che se fossero state custodite nella zona
apposita, non sarebbero state trafugate.
La vedo un po' dura...


alberto

Parsifal

unread,
Jan 31, 2003, 1:44:31 PM1/31/03
to
Il Fri, 31 Jan 2003 17:20:59 +0100, <"Dio Pan"
<dio_pan...@virgilio.it>>, sfruttando un momento di distrazione
del capo ha scritto:
CUT

>> salve a tutti..
>> ho subito un furto abbastanza ingente mentre ero in palestra.
>> hanno aperto il mio armadietto chiuso con lucchetto e si sono
>> impossessati di cellulare e portafogli
>> l'ingresso di tale spogliatoio viene ripreso da una telecamera a
>> circuito chiuso che xò mi è stato detto, dopo il furto, essere non
>> funzionante.
>> visto il danno piuttosto ingente....565 euro di cellulare + 50 euro +
>> portafogli con documenti e varie tessere....mi chiedevo:
>> ma non posso fare null aper farmi risarcire?
>> all'ingresso sonoesposti i soliti cartelli : "la direzione non
>> risponde degli oggetti di valore lasciati negli armadietti"
>> e un altro in cui si invita a riporre oggetti di valore nelle cassette
>> portavalori esterne
>> ma da quanto mi pare di capire non sono legali...o meglio no nhanno
>> valore. che mi consigliate?
>
>Si tratta di un contratto di deposito. Il depositario (la paestra) ha
>l'obbligo di custodire la cosa in deposito. Se non lo fa deve risarcire il
>danno.
Non c'entra nulla il contratto di deposito (1766 c.c.). Alla
fattispecie in eame si applica l'art 1783 (deposito in albergo) e
seguenti sulla base dell'art.1786 e di univoca giurisprudenza.
QUindi la sentenza da te citata in rispsta ad Alberto è completamente
sbagliata. Qui non è stato violato il contratto di deposito, ma
eventualmente il più generico obbligo di custodia posto a carico di
alberfaori e simili.

>Il problema è provare il danno.
>Comincia subito col denunciare il fatto ai carabinieri.
Per niente. Il problema è tutt'altro.
Premesso che la palastra metteva a disposioziene degli utenti
apposite cassette di sicurezza per custodire oggetti di valore il loro
mancato utilizzo deve essere imputato unicamente al danneggiato ai
sensi dell'art.1227 c.c..
Senza dubbio vi è, quindi, un concorso di colpa del danneggiato che,
nel caso in esame deve essere ritenuto pieno e tale da escludere
l'obbligo della palestra.
Tuttavia in una recente sentenza (1684 del 1994) la S.C. ha sostenuto
che, mancando una previsione ch obbliga il cliente ad avvalersi del
deposito il mancato utilizzo di un simile strumento comporta soltanto
che il cliente non possa ottenere il risarcimento pieno del danno
subito, ma soltanto in abse all'art.1783 u.c. salvo colpa
dell'albergatore.
IL risarcimento è pari a fino 100 volte il prezzo giornaliero.
IMHO un giudice dovrebbe ridurre ulteriormente il risarcimento per
concorso di colpa, ma l'eccezione potrebbe essere vinta evidenziando
la presenza dei luchetti e della videocamera.
Sembrerebbero esserci buone possibilità di ottenere qualcosa. Quanto?
dipende dal costo giornaliero della palestra.
Per esempio, se paghi 60 euro al mese (e la palestra è chiusa di
sabato e domenica) 60\22=2,7 Euro al giorno. Puoi ottenere fino a 270
euro di risarcimento.
In alternativa puoi provare la colpa del gestore, ma la vedo più dura.
Per tale ragione
--
Parsifal
http://www.telediritto.it

Parsifal

unread,
Jan 31, 2003, 1:48:30 PM1/31/03
to
Il Fri, 31 Jan 2003 18:52:12 +0100, <"Alberto"
<alber...@tiscalinet.it>>, sfruttando un momento di distrazione del
capo ha scritto:

>


>"Dio Pan" <dio_pan...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
>news:b1e7p7$10k62o$1...@ID-130708.news.dfncis.de...

CUT


>solo quelle cose che se fossero state custodite nella zona
>apposita, non sarebbero state trafugate.
>La vedo un po' dura...

Anche io, ma la cedo fattibile connun buon avvocato.
Leggi la risposta a Pan e dimmi che ne pensi.
--
Parsifal
http://www.telediritto.it

massiweb

unread,
Jan 31, 2003, 7:38:05 PM1/31/03
to

"Parsifal" <pars...@vene.ws> ha scritto nel messaggio
news:51dl3vkhf87qvgv2a...@4ax.com...

> CUT

Per quanto può esserti utile: ho subito il furto di un giubbino nuovo
(pagato 380.000 lire) dallo spogliatoio della mia palestra.
Il gestore mi ha "indennizzato" con una proroga di 3 mesi di abbonamento (3
mesi, acquistati a sè, costavano 450.000 lire), nonostante non fosse
visibile nessun segno di scasso (semplicemente, era sparito il lucchetto).
Mi sono ritenuto soddisfatto.

Massi


Dio Pan

unread,
Jan 31, 2003, 7:49:33 PM1/31/03
to

"Alberto" <alber...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:b1ed96$3no$1...@lacerta.tiscalinet.it...


> > > se sono a disposizione, a mio avviso prtroppo
> > > hanno ragione loro
> >
> > La Cassazione ha ritenuto responsabile una banca, per un allagamento
della
> > zona delle cassette di sicurezza, dicendo chela banca avrebbe dovuto
> > costruire la stanza con la stessa tecnologia dei sottomarini... La
> > responsabilità in caso di depositoè sempre valutata con molta severità.
>
> si ... se il caveau e' interrato, mi pare logica dato il bene
> che questo e' destinato a contenere, l'adozione di ogni misura
> di prevenzione con chiusura stagna, pompe ecc...

E non ti sembra eccessivo dovercostruire una camera blindata come un
sommergibile?


> qui si parla di una palestra, un luogo dove notoriamente
> cosi' come piscine ecc.. avvengono furti e a tale scopo
> mi pare di aver capito che fossero stati messi a disposizione
> apposite cassette a parte. Non conosco il caso in questione
> ma molto spesso queste cassette sono difficilmente scassinabili
> e poste in un luogo controllato a vista.

Mi pare ilminimo.


Peraltro, sempre
> secondo quanto ho capito, era anche presente una apposita
> segnaletica a riguardo.

Che nn vale nulla.


> Non gli e' stato svuotato l'armadietto, ma sono state prelevate
> solo quelle cose che se fossero state custodite nella zona
> apposita, non sarebbero state trafugate.
> La vedo un po' dura...

C'è l'obbligo di custodia in ogni caso.

Alberto

unread,
Feb 1, 2003, 3:27:26 AM2/1/03
to

"massiweb" <massinteN...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b1f4tb$kjm$1...@news.ngi.it...

in questo caso pero' e' sparito un oggetto che era
dove avrebbe dovuto essere :
l'armadietto e' fatto per custodire i vestiti, la borsa,
l'asciugamano... ma nel caso riportato, era esplicitamente
vietato custodire oggetti di valore all'interno degli
armadietti, offrendo un altro posto piu' sicuro e controllato...

Sul risarcimeno poi, nel tuo caso e' andata bene ad
entrambi visto che il titolare della palestra non ha
sborsato nulla e tu hai ottenuto piu' del valore del
giubbino...

alberto

Alberto

unread,
Feb 1, 2003, 3:36:19 AM2/1/03
to

"Dio Pan" <dio_pan...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:b1f5g7$11grdh$1...@ID-130708.news.dfncis.de...

>
>
> Peraltro, sempre
> > secondo quanto ho capito, era anche presente una apposita
> > segnaletica a riguardo.
>
> Che nn vale nulla.

per quale motivo ?
il gestore ha fatto quanto possibile per evitare i furti,
ovvero mettere a disposizione le cassette per i valori,
avvisando i clienti della presenza di queste ultime


> > Non gli e' stato svuotato l'armadietto, ma sono state prelevate
> > solo quelle cose che se fossero state custodite nella zona
> > apposita, non sarebbero state trafugate.
> > La vedo un po' dura...
>
> C'è l'obbligo di custodia in ogni caso.

pero' puo' dimostrare di aver fatto il possibile per
evitarlo ...

alberto

Dio Pan

unread,
Feb 1, 2003, 8:15:55 AM2/1/03
to

"Alberto" <alber...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:b1g17q$loe$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> > Peraltro, sempre
> > > secondo quanto ho capito, era anche presente una apposita
> > > segnaletica a riguardo.
> >
> > Che nn vale nulla.
>
> per quale motivo ?
> il gestore ha fatto quanto possibile per evitare i furti,
> ovvero mettere a disposizione le cassette per i valori,
> avvisando i clienti della presenza di queste ultime

Un armadio con lucchetto non è abbastanza sicuro?
Secondo me si a meno che nn ci si trovi in quartieri malfamati.


> > > Non gli e' stato svuotato l'armadietto, ma sono state prelevate
> > > solo quelle cose che se fossero state custodite nella zona
> > > apposita, non sarebbero state trafugate.
> > > La vedo un po' dura...
> >
> > C'è l'obbligo di custodia in ogni caso.
>
> pero' puo' dimostrare di aver fatto il possibile per
> evitarlo ...

No...
Un armadio con lucchetto nn dovrebbe essere scassinato.
La telecamera doveva funzionare.
Non ha fatto il possibile.
Avrebbe infine potuto mettere una guardia...

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