preliminare di vendita non registrato: è nullo?
Edi
l'acquirente) versando una caparra di 15.000 euro ad aprile.
Non l'ho registrato perch� pensavo la cosa si facesse in
fretta: in realt� l'immobile presentava alcune irregolarit�
sulle mappe catastali che non erano aggiornate, pi� alcune
pratiche che dovevano essere presentate al comune (DIA in
sanatoria mi pare si tratti).
Ora il venditore non vuole pi� vendere perch� si � accorto
che la regolarizzazione del tutto gli costa alcune migliaia
di euro. Io l'ho minacciato di azioni legali, sembra si sia
ravveduto ma sta facendo passare altro tempo (non penso
proprio per� che abbia altri acquirenti), e vorrebbe che
partecipassi anche io a queste spese (giammai!).
Nel caso peggiore vorrei il doppio della caparra (ma a dire
il vero vorrei comprare la casa) pi� i danni (tempo perso e
arrabbiature), per� ho il sentore che non becco niente
perch� non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
pensate?
Grazie per le eventuali informazioni e buona domenica (e
inizio settimana :-))
lorenz
> Nel caso peggiore vorrei il doppio della caparra (ma a dire
> il vero vorrei comprare la casa) più i danni (tempo perso e
> arrabbiature), però ho il sentore che non becco niente
> perchè non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
> pensate?
Che non è un gran problema, al massimo dovrai qualcosa all'Agenzia
delle entrate... La registrazione del contratto è un adempimento
fiscale che non attiene alla validità del contratto. O no?
L.
Edi
> On 6 Set, 10:27, Edi <e...@edi.edi> wrote:
>
>
>> Nel caso peggiore vorrei il doppio della caparra (ma a dire
>> il vero vorrei comprare la casa) pi� i danni (tempo perso e
>> arrabbiature), per� ho il sentore che non becco niente
>> perch� non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
>> pensate?
>
> Che non � un gran problema, al massimo dovrai qualcosa all'Agenzia
> delle entrate... La registrazione del contratto � un adempimento
> fiscale che non attiene alla validit� del contratto. O no?
a dire il vero lo registrerei e lo trascriverei pure, anche
pagando le sanzioni, perch� sono stato informato male (da
professionisti per giunta .....), ma la collaboratrice del
notaio con cui sono in contatto mi ha detto che per la
trascrizione deve autenticare le firme e rifare il
preliminare (sia pure con le stesse condizioni) in presenza
del venditore che dubito parecchio accetter� di presentarsi
perch� ora sta mettendo i bastoni tra le ruote attaccandosi
anche a motivazioni risibili (e dire che il suo avvocato gli
ha detto che la caparra la perderebbe!!!).
Certo � che girando in internet ed informandomi tra
professionisti (che si fanno pagare un sacco di soldi),
agenzie immobiliari, etc... ti senti dire le cose pi�
disparate. E non parliamo del sito dell'agenzia delle
entrate o del territorio con motori da ricerca ai limiti del
comico
Desdemona
> Ho firmato un contratto di compravendita (io sono
> l'acquirente) versando una caparra di 15.000 euro ad aprile.
immagino che tu ti stia riferenso alla proposta d'acquisto...
La Caparra era confirmatoria o penitenziale?
Sono state aggiunte clausole di recesso?
> Nel caso peggiore vorrei il doppio della caparra (ma a dire
> il vero vorrei comprare la casa)
sia che fosse confirmatoria che penitenziale, se recede lui ti spetta il
doppio comunque che io sappia - ma non sono un legale - .
Ora, il doppio di 15 mila sono 30 mila.
Credo che comunque gli converrebbe mettere a norma l'aspetto catastale.
Tanto, se vuole vendere, prima o poi dovr� farlo comunque.
In aggiunta, se la caparra era confirmatoria e non sono state aggiunte
clausole di recesso, secondo me potresti far valere il comma 3 dell'art
1385 che ti consente di pretendere esecuzione del contratto e/o
risarcimento danni.
Pero' ti prego di riflettere su un aspetto, poi trai le tue conclusioni:
se il proprietario i soldi non li ha, non ti potr� dare ne' il doppio
della caparra, ne mettere a norma la casa.
"Da una rapa non si puo' cavar sangue..."
Magari, se il proprietario davvero non ha la disponibilit� economica
necessaria, potresti far abbassare il prezzo dell'immobile della somma
necessaria a mettere tutto a norma.
> arrabbiature), per� ho il sentore che non becco niente
> perch� non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
> pensate?
io penso che sia, come ti � stato gi� detto, un aspetto meramente fiscale.
Non credo che la mancata registrazione influisca sulla validit� della
proposta.
Se hai gi� nominato un notaio, come credo che sia, potresti chiederlo
direttamente a lui in modo che cominci da subito ad occuparsene.
Non credo che per una domanda in piu' ti aumenti la parcella ;-p
Saluti
GREEN GRASS
"Edi" <e...@edi.edi> ha scritto nel messaggio
news:ynicek43iatb$.dlg@news.service.com...
> Ho firmato un contratto di compravendita (io sono
> l'acquirente) versando una caparra di 15.000 euro ad aprile.
> Nel caso peggiore vorrei il doppio della caparra (ma a dire
> il vero vorrei comprare la casa) pi� i danni (tempo perso e
> arrabbiature), per� ho il sentore che non becco niente
> perch� non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
> pensate?
L'obbligo di registrare il contratto preliminare � di tipo fiscale e non
incide minimamente sulla sua validit�.
Per cui, puoi muoverti nel modo che ritieni pi� opportuno.
Se vuoi comprare la casa puoi farlo alle condizioni previste dal contratto
(chiedendo al giudice una sentenza costitutiva), oppure puoi scioglierti dal
vincolo contrattuale e chiedere il doppio della caparra (presumendo che si
tratti di caparra confimatoria, come avviene nella quasi totalit� dei casi).
Ragnarok
> Certo � che girando in internet ed informandomi tra
> professionisti (che si fanno pagare un sacco di soldi),
> agenzie immobiliari, etc... ti senti dire le cose pi�
> disparate.
Lascia perdere le agenzie immobiliari...
Ragnarok
> Pero' ti prego di riflettere su un aspetto, poi trai le tue conclusioni:
> se il proprietario i soldi non li ha, non ti potr� dare ne' il doppio
> della caparra, ne mettere a norma la casa.
Chi ha detto che il proprietario non ha i soldi. Lui ha detto che non li
vuol tirar fuori..
> "Da una rapa non si puo' cavar sangue..."
Ma da una casa si...
Edi
>> Ho firmato un contratto di compravendita (io sono
>> l'acquirente) versando una caparra di 15.000 euro ad aprile.
>
> immagino che tu ti stia riferenso alla proposta d'acquisto...
no, proprio contratto preliminare di vendita
> La Caparra era confirmatoria o penitenziale?
> Sono state aggiunte clausole di recesso?
se recede lui mi da il doppio della caparra, se recedo io se
la tiene, se ci sono irregolarit� urbanistiche e non le sana
mi da il doppio della caparra
> sia che fosse confirmatoria che penitenziale, se recede lui ti spetta il
> doppio comunque che io sappia - ma non sono un legale - .
> Ora, il doppio di 15 mila sono 30 mila.
> Credo che comunque gli converrebbe mettere a norma l'aspetto catastale.
> Tanto, se vuole vendere, prima o poi dovr� farlo comunque.
quel che gli ho detto anche io, il fatto � che ora sembra si
voglia tenere la casa perch� le regolarizzazioni non le
vuole fare perch� costano, anche se le deve fare comunque,
ed infatti se lo porto in tribunale mando pure una lettera
al comune ed al catasto, mica io pago le tasse e gli altri
fanno quel che gli pare: � da una decina d'anni che deve
aggiornare le mappe catastali che non corrispondono allo
stato di fatto e fa pure lo spavaldo!
> In aggiunta, se la caparra era confirmatoria e non sono state aggiunte
> clausole di recesso, secondo me potresti far valere il comma 3 dell'art
> 1385 che ti consente di pretendere esecuzione del contratto e/o
> risarcimento danni.
a questo punto chiederei i danni e cercherei un'altra casa,
che peraltro avrei gi� trovato
> Pero' ti prego di riflettere su un aspetto, poi trai le tue conclusioni:
> se il proprietario i soldi non li ha, non ti potr� dare ne' il doppio
> della caparra, ne mettere a norma la casa.
i soldi per la regolarizzazione li ha: ha i miei soldi della
caparra
> "Da una rapa non si puo' cavar sangue..."
> Magari, se il proprietario davvero non ha la disponibilit� economica
> necessaria, potresti far abbassare il prezzo dell'immobile della somma
> necessaria a mettere tutto a norma.
non � d'accordo, vuole proprio che mi paghi tutto io!
Geometra, tasse catastali, etc. mentre le preliminare c'�
scritto che tutto quello che � inerente la regolarizzazione
da effettuare prima del rogito � a carico del venditore
> Se hai gi� nominato un notaio, come credo che sia, potresti chiederlo
> direttamente a lui in modo che cominci da subito ad occuparsene.
> Non credo che per una domanda in piu' ti aumenti la parcella ;-p
il fatto � che ci si sta mettendo pure lui, perch� pare non
abbia voglia troppo di stare a sentirmi perch� ci sono
problemi .....
grazie tantissimo per l'attenzione ed il tempo che hai
dedicato
Edi
> L'obbligo di registrare il contratto preliminare � di tipo fiscale e non
> incide minimamente sulla sua validit�.
> Per cui, puoi muoverti nel modo che ritieni pi� opportuno.
> Se vuoi comprare la casa puoi farlo alle condizioni previste dal contratto
> (chiedendo al giudice una sentenza costitutiva), oppure puoi scioglierti dal
> vincolo contrattuale e chiedere il doppio della caparra (presumendo che si
> tratti di caparra confimatoria, come avviene nella quasi totalit� dei casi).
nel preliminare che � stato preparato dal mio avvocato non �
specificatamente detto che si tratti di caparra
confirmatoria, ed � un preliminare copia di quello che ha
fatto lui quando ha acquistato la casa dove abita, insomma �
un preliminare standard.
Vero � che ci sono delle clausole di recesso nel caso uno
dei due cambi idea o dichiari il falso: il venditore ha
dichiarato che l'immobile � accatastato regolarmente e che �
in regola con tutte le normative urbanistiche, ma non �
vero.
Deve fare degli aggiornamenti sulle mappe catastali ed � in
ritardo di 10 anni!
Ora io l'immobile lo vorrei prendere lo stesso, ma le
regolarizzazioni le deve fare lui prima del rogito ed a sue
spese, ma non vuole sostenerle.
Grazie anche a te per il parere prezioso
GREEN GRASS
"Edi" <e...@edi.edi> ha scritto nel messaggio
> On Sun, 6 Sep 2009 15:22:21 +0200, GREEN GRASS wrote:
>
> nel preliminare che � stato preparato dal mio avvocato non �
> specificatamente detto che si tratti di caparra
> confirmatoria,
Ed allora si tratta di caparra confirmatoria
ed � un preliminare copia di quello che ha
> fatto lui quando ha acquistato la casa dove abita, insomma �
> un preliminare standard.
> Vero � che ci sono delle clausole di recesso nel caso uno
> dei due cambi idea o dichiari il falso: il venditore ha
> dichiarato che l'immobile � accatastato regolarmente e che �
> in regola con tutte le normative urbanistiche, ma non �
> vero.
Mah, bisognerebbe leggere il testo per sperare di poterlo interpretare
meglio.
> Deve fare degli aggiornamenti sulle mappe catastali ed � in
> ritardo di 10 anni!
> Ora io l'immobile lo vorrei prendere lo stesso, ma le
> regolarizzazioni le deve fare lui prima del rogito ed a sue
> spese, ma non vuole sostenerle.
Be', allora le alternative sono quelle che ti ho segnalato.
Mario
>> L'obbligo di registrare il contratto preliminare e` di tipo fiscale e non
>> incide minimamente sulla sua validita`.
>> Per cui, puoi muoverti nel modo che ritieni piu` opportuno.
>> Se vuoi comprare la casa puoi farlo alle condizioni previste dal contratto
>> (chiedendo al giudice una sentenza costitutiva), oppure puoi scioglierti dal
>> vincolo contrattuale e chiedere il doppio della caparra (presumendo che si
>> tratti di caparra confimatoria, come avviene nella quasi totalita` dei casi).
quoto
>nel preliminare che e` stato preparato dal mio avvocato non e`
>specificatamente detto che si tratti di caparra
>confirmatoria, ed e` un preliminare copia di quello che ha
>fatto lui quando ha acquistato la casa dove abita, insomma e`
>un preliminare standard.
Per fare un preliminare "standard" ti e` servito un avvocato ?
>Vero e` che ci sono delle clausole di recesso nel caso uno
>dei due cambi idea o dichiari il falso: il venditore ha
>dichiarato che l'immobile e` accatastato regolarmente e che e`
>in regola con tutte le normative urbanistiche, ma non e`
>vero.
Esattamente cosa dicono queste clausole di recesso ?
Quindi tanto standard non e`: nei preliminari standard non
ci sono clausole di recesso
Comunque le tratti con troppa leggerezza, l'accatastamento
non corretto e` solo un costo per una nuova pratica e non
e` possibile che ti venga rifiutato, mentre la regolarita`
urbanistica e` un affare ben piu` serio, potrebbe anche non
essere risolvibile
>Deve fare degli aggiornamenti sulle mappe catastali ed e` in
>ritardo di 10 anni!
>Ora io l'immobile lo vorrei prendere lo stesso, ma le
>regolarizzazioni le deve fare lui prima del rogito ed a sue
>spese, ma non vuole sostenerle.
Se il preliminare e` veramente standard e` obbligato alla
regolarizzazione, a meno che quelle famose clausole non
gli forniscano qualche via di fuga
In altro post ho letto qualcuno ti ha detto che che per
trascrivere il preliminare devi andare da un notaio,
giusto ma se c'e` un contenzioso quell'altro dal notaio
non ci verra`
Se ti interessa la trascrizione (a me interesserebbe) devi
fare una citazione con il preliminare che hai e poi trascrivere
quella, lo puoi fare anche senza il consenso della controparte
(e ci mancherebbe altro ...), ma il tuo amico avvocato queste
cose non te le dice ?
Ciao, Mario
Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa e` una clausola di stile)
GREEN GRASS
"Mario" <Magi...@tuccghiko.net> ha scritto nel messaggio
news:bxPom.59176$9f6....@twister1.libero.it...
> On 6 Sep 2009 15:51:10 Edi wrote:
> ma il tuo amico avvocato queste
> cose non te le dice ?
A proposito di avvocato, ho dato una scorsa a quelli che sarebbero i suoi
appunti.
Ebbene, io non mi fiderei affatto di un avvocato che scrive "responsabilit�
aCquiliana"
E poi non si capisce cosa diavolo centri la responsabilit� aquiliana, posto
che il caso specifico � un caso evidente di responsabilit� contrattuale.
Mah, non si finisce mai di stupirsi.
Edi
s�, le ho lasciate perdere oramai da tempo e le evito
accuratamente
Edi
> Per fare un preliminare "standard" ti e` servito un avvocato ?
è un mio amico, qualche consiglio serve sempre
> Esattamente cosa dicono queste clausole di recesso ?
ti copio qualche passo:
"- Il Promittente Venditore promette di vendere l'unità
immobiliare libera da ipoteche e privilegi e da vincoli
anche di natura obbligatoria, libera da liti in corso e da
trascrizioni e iscrizioni pregiudizievoli nonché da imposte
arretrate.
-Le parti convengono che qualsiasi tassa e imposta
riguardante l’unità immobiliare qui promessa sarà a carico
del Promittente Venditore per quanto riguardante il periodo
precedente l’atto notarile, anche se accertate o iscritte a
ruolo in data successiva, così come ogni altra imposta e
spesa non accollabili al Promissario Acquirente connesse al
trasferimento della proprietà.
-Il Promittente Venditore garantisce:
la legittimità edilizia ed amministrativa dell'unità
immobiliare sulla base della situazione di fatto e della
legislazione vigente
-che l'unità immobiliare è regolarmente e correttamente
accatastata;"
se almeno una delle garanzie di sopra non sono vere mi deve
restituire il doppio della caparra
> Quindi tanto standard non e`: nei preliminari standard non
> ci sono clausole di recesso
boh! Noi le abbiamo messe di comune accordo
> Comunque le tratti con troppa leggerezza, l'accatastamento
> non corretto e` solo un costo per una nuova pratica e non
> e` possibile che ti venga rifiutato,
vero, ma è una spesa grossa, si parla di alcune migliaia di
euro come da prventivo, perchè è un lavoro articolato
> mentre la regolarita`
> urbanistica e` un affare ben piu` serio, potrebbe anche non
> essere risolvibile
ho già parlato col comune disegni alla mano, la cosa è
fattibilissima
> Se ti interessa la trascrizione (a me interesserebbe) devi
> fare una citazione con il preliminare che hai e poi trascrivere
> quella, lo puoi fare anche senza il consenso della controparte
> (e ci mancherebbe altro ...),
la collaboratrice del notaio mi ha detto che bisogna andare
entrambi dal notaio per fare la cosa: magari sta cercando di
specularci, oppure è ignorante, boh!
> ma il tuo amico avvocato queste
> cose non te le dice ?
cerco di sentire sempre più voci.
Grazie una montagna anche a te
Mario
>> Esattamente cosa dicono queste clausole di recesso ?
>
>ti copio qualche passo:
>"- Il Promittente Venditore promette di vendere l'unita`
>immobiliare libera da ipoteche e privilegi e da vincoli
>anche di natura obbligatoria, libera da liti in corso e da
>trascrizioni e iscrizioni pregiudizievoli nonche` da imposte
>arretrate.
>-Le parti convengono che qualsiasi tassa e imposta
>riguardante l'unita` immobiliare qui promessa sara` a carico
>del Promittente Venditore per quanto riguardante il periodo
>precedente l'atto notarile, anche se accertate o iscritte a
>ruolo in data successiva, cosi` come ogni altra imposta e
>spesa non accollabili al Promissario Acquirente connesse al
>trasferimento della proprieta`.
>-Il Promittente Venditore garantisce:
>la legittimita` edilizia ed amministrativa dell'unita`
>immobiliare sulla base della situazione di fatto e della
>legislazione vigente
>-che l'unita` immobiliare e` regolarmente e correttamente
>accatastata;"
E queste le chiami clausole di recesso ? non lo sono affatto
>se almeno una delle garanzie di sopra non sono vere mi deve
>restituire il doppio della caparra
Non e` cosi` automatico
I contratti preliminari di compravendita non sono scommesse
(se sbagli una virgola mi devi ...) e vanno interpretati
secondo buona fede
Se il venditore in tempi ragionevoli e` in grado rendere
l'immobile allo stato in cui l'ha promesso non ti deve
null'altro che l'immobile ... e tu gli devi i soldi
>> Quindi tanto standard non e`: nei preliminari standard non
>> ci sono clausole di recesso
>
>boh! Noi le abbiamo messe di comune accordo
Infatti sono standard
>> Comunque le tratti con troppa leggerezza, l'accatastamento
>> non corretto e` solo un costo per una nuova pratica e non
>> e` possibile che ti venga rifiutato,
>
>vero, ma e` una spesa grossa, si parla di alcune migliaia di
>euro come da prventivo
Grossa ? Molto meno di quello che pretende, e ahime`
ottiene, l'agenzia immobiliare
>> mentre la regolarita`
>> urbanistica e` un affare ben piu` serio, potrebbe anche non
>> essere risolvibile
>
>ho gia` parlato col comune disegni alla mano, la cosa e`
>fattibilissima
Meglio
>> Se ti interessa la trascrizione (a me interesserebbe) devi
>> fare una citazione con il preliminare che hai e poi trascrivere
>> quella, lo puoi fare anche senza il consenso della controparte
>> (e ci mancherebbe altro ...),
>
>la collaboratrice del notaio mi ha detto che bisogna andare
>entrambi dal notaio per fare la cosa: magari sta cercando di
>specularci, oppure e` ignorante, boh!
No, ne` vuole specularci ne` e ignorante: la risposta e` corretta
Per trascrivere il preliminare occorre manifestare il consenso
davanti ad un notaio, c'e` poco da fare
Siccome non esiste la procedura di convocazione coatta davanti al
notaio accade che nella totalita` dei casi di preliminari contestati
e` impossibile ripeterlo davanti ad un notaio
Quindi per trascrivere il preliminare che hai gia` in mano devi
passare per l'unica strada alternativa: trascrivere la citazione
Mi pare di averlo gia` detto, cosa non ti e` chiaro ?
>> ma il tuo amico avvocato queste
>> cose non te le dice ?
>cerco di sentire sempre piu` voci.
Nello specifico sulla trascrizione del preliminare, che dice ?
Edi
> E queste le chiami clausole di recesso ? non lo sono affatto
boh! Cosa sono? Clausole di inadempienza?
>>se almeno una delle garanzie di sopra non sono vere mi deve
>>restituire il doppio della caparra
>
> Non e` cosi` automatico
se ha dichiarato il falso?
Mi ha detto che � tutto regolare invece non lo �
> I contratti preliminari di compravendita non sono scommesse
> (se sbagli una virgola mi devi ...) e vanno interpretati
> secondo buona fede
>
> Se il venditore in tempi ragionevoli e` in grado rendere
> l'immobile allo stato in cui l'ha promesso non ti deve
> null'altro che l'immobile ... e tu gli devi i soldi
e a me sta bene cos� infatti, non voglio andare in
tribunale, ma ancora dopo mesi non si � deciso a sistemare
niente, e ha i miei soldi della caparra con cui fare tutte
le pratiche che vuole, e io qui ad aspettare i suoi comodi
>>vero, ma e` una spesa grossa, si parla di alcune migliaia di
>>euro come da prventivo
>
> Grossa ? Molto meno di quello che pretende, e ahime`
> ottiene, l'agenzia immobiliare
vero, infatti il nostro vantaggio � che non dobbiamo pagare
neanche una provvigione
> Per trascrivere il preliminare occorre manifestare il consenso
> davanti ad un notaio, c'e` poco da fare
>
> Siccome non esiste la procedura di convocazione coatta davanti al
> notaio accade che nella totalita` dei casi di preliminari contestati
> e` impossibile ripeterlo davanti ad un notaio
>
> Quindi per trascrivere il preliminare che hai gia` in mano devi
> passare per l'unica strada alternativa: trascrivere la citazione
>
> Mi pare di averlo gia` detto, cosa non ti e` chiaro ?
ho capito cosa vuoi dire, non ho capito se la cosa �
equivalente dal punto di vista delle mie garanzie che sono
la volont� di concretizzare il tutto senza rimanere con un
pugno di mosche in mano ed aver perso un sacco di tempo
>>> ma il tuo amico avvocato queste
>>> cose non te le dice ?
>>cerco di sentire sempre piu` voci.
>
> Nello specifico sulla trascrizione del preliminare, che dice ?
non ne abbiamo ancora parlato, � in vacanza
Mario
>On Sun, 06 Sep 2009 16:22:19 GMT, Mario wrote:
>
>> E queste le chiami clausole di recesso ? non lo sono affatto
>
>boh! Cosa sono? Clausole di inadempienza?
Clausole e basta, per quel che conta il nomen juris (cioe` nulla)
Se proprio non puoi farne a meno potresti chiarmarle clausole di
garanzia
Che nella maggior parte dei casi nei contratti standard ribadiscono
quello gia` previsto dalla legge
Per esempio il catasto: deve sistemarlo anche se non ci fosse scritto
sul preliminare
Anzi avrebbe un senso il contrario cioe` "il catasto sara` regolarizzato
a spese dell'acquirente", ma pattuire che lo deve fare il venditore e`
inutile: e` gia` cosi`
Lo stesso dicasi per la regolarita` urbanistica. anzi peggio: se la
regolarita` urbanistica non c'e` nessuno la puo` dare per cui inutile
scriverci sopra, il venditore la garantisce gia` per il solo di essere
venditore
[...]
>> Quindi per trascrivere il preliminare che hai gia` in mano devi
>> passare per l'unica strada alternativa: trascrivere la citazione
>>
>> Mi pare di averlo gia` detto, cosa non ti e` chiaro ?
>
>ho capito cosa vuoi dire, non ho capito se la cosa e`
>equivalente dal punto di vista delle mie garanzie che sono
>la volonta` di concretizzare il tutto senza rimanere con un
>pugno di mosche in mano ed aver perso un sacco di tempo
"Le tue garanzie" e` un po` vago, quanto alla garanzia della trascrizione
quella della citazione e` piu forte di quella del preliminare in quanto,
pur essendo equivalenti, quella del preliminare perde efficacia dopo tre
anni
Pervero la trascrizione del preliminare non esclude la trascrizione della
citazione che si deve fare proprio per evitare la perdita di efficacia
della prima
Edi
> "Le tue garanzie" e` un po` vago, quanto alla garanzia della trascrizione
> quella della citazione e` piu forte di quella del preliminare in quanto,
> pur essendo equivalenti, quella del preliminare perde efficacia dopo tre
> anni
>
> Pervero la trascrizione del preliminare non esclude la trascrizione della
> citazione che si deve fare proprio per evitare la perdita di efficacia
> della prima
ho cercato poco fa su internet "trascrizione citazione
preliminare" ma non ho trovato la procedura (sar� io
imbranato...) mi dici in 2 righe come fare?
Che domani vado a registrare il preliminare, pago le
eventuali sanzioni e poi lo vado a far trascrivere
all'agenzia del territorio io senza il bisogno del notaio
(se non ho capito male) cos� poi mando una raccomandata AR
al venditore e lo faccio trottare, che a me una casa serve
cacchio!
Un oceano di ringraziamenti.
Mario
>ho cercato poco fa su internet "trascrizione citazione
>preliminare" ma non ho trovato la procedura (saro` io
>imbranato...) mi dici in 2 righe come fare?
Anche meno, solo quattro parole: ti serve un avvocato
La citazione e` l'inizio di una causa
L'avvocato la notifica alla controparte poi, se il
diritto conteso e` un diritto reale, la trascrive
La trascrizione della citazione serve per impedire
che la controparte si venda la casa durante la causa,
poi paghera` (forse) tutti i danni del mondo e anche
di piu` ma la casa sarebbe persa
Non che non la possa vendere ugualemente, ma con la
trascizione della citazione vai dal nuovo acquirente
e gliela porti via, senza trascrizione ti attacchi
>Che domani vado a registrare il preliminare, pago le
>eventuali sanzioni e poi lo vado a far trascrivere
>all'agenzia del territorio io senza il bisogno del notaio
>(se non ho capito male)
Infatti, ma ti serve l'avvocato
>cosi` poi mando una raccomandata AR
>al venditore e lo faccio trottare,
Prima di trascrivere la citazione l'avvocato la notifica
alla controparte per cui la raccomandata non ti serve piu`
Edi
> La trascrizione della citazione serve per impedire
> che la controparte si venda la casa durante la causa,
> poi paghera` (forse) tutti i danni del mondo e anche
> di piu` ma la casa sarebbe persa
se andiamo in causa mi cerco un'altra casa, anzi l'ho anche
trovata, per questo non voglio pi� aspettare, per non
perdere un'altra occasione.
Grazie ancora e buon tutto.
Mustapha Cairo
> se andiamo in causa mi cerco un'altra casa, anzi l'ho anche trovata, per
> questo non voglio più aspettare, per non perdere un'altra occasione.
> Grazie ancora e buon tutto.
Giusto per capire, ti sta rispondendo un geometra che si diverte a dare
"consulenze" in questo gruppo. Se già ti sei rivolto a un professionista
fidati di lui e non dare retta a certi mitomani.
Edi
wrote:
> Il Sun, 06 Sep 2009 20:10:18 +0200, Edi ha scritto:
>
>> se andiamo in causa mi cerco un'altra casa, anzi l'ho anche trovata, per
>> questo non voglio pi� aspettare, per non perdere un'altra occasione.
>> Grazie ancora e buon tutto.
>
> Giusto per capire, ti sta rispondendo un geometra che si diverte a dare
> "consulenze" in questo gruppo. Se gi� ti sei rivolto a un professionista
> fidati di lui e non dare retta a certi mitomani.
cosa avrebbe detto di errato?
potresti dare un parere tuo sulla vicenda?
Lo so che mi posso rivolgere ad un avvocato, ma nel
frattempo visto che ci sono dei newsgroup (allora per ogni
post si potrebbe dire vai da un avvocato) mi piace sentire
diversi pareri per prepararmi in anticipo.
Grazie
Roberto Deboni
> "Edi" <e...@edi.edi> ha scritto nel messaggio
> news:ynicek43iatb$.dlg@news.service.com...
>> Ho firmato un contratto di compravendita (io sono
>> l'acquirente) versando una caparra di 15.000 euro ad aprile.
>
>> Nel caso peggiore vorrei il doppio della caparra (ma a dire
>> il vero vorrei comprare la casa) pi� i danni (tempo perso e
>> arrabbiature), per� ho il sentore che non becco niente
>> perch� non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
>> pensate?
>
> L'obbligo di registrare il contratto preliminare � di tipo fiscale e non
> incide minimamente sulla sua validit�.
La registrazione del contratto preliminare serve a renderlo noto a terzi
(si evita il problema dei preliminari multipli o altri problemi quando
un terzo accampa diritti sulla vendita per mancanta conoscenza del
precedente preliminare).
Roberto Deboni
Mario
>Giusto per capire, ti sta rispondendo un geometra che si diverte a dare
>"consulenze" in questo gruppo.
Come ben sai, non sono geometra
Comunque, secondo te, cosa c'e` di sbagliato nelle risposte ad Edi ?
Ah ! Il merito, questo sconosciuto
>Se gia` ti sei rivolto a un professionista
>fidati di lui e non dare retta a certi mitomani.
Respingo il "mitomane", credo sarebbe materia di studio, per
chi e` interessato a questi genere di individui, un tale che
interviene sul NG esclusivamente per dire che tal'altro non
puo` intervenire, senza mai entrare nel merito delle questioni
Quanto al professionista:
In primo luogo Edi stesso dice che vuole sentire altri pareri,
il tuo parere, cioe` di non sentire altri pareri, mi pare in
contraddizione con la richiesta
In secondo luogo altri postatori abituali, tra cui uno che, se
non ricordo male, afferma di essere un legale, non mi pare che
abbia espresso parole lusinghiere su quel professionista
Mario
>> La trascrizione della citazione serve per impedire
>> che la controparte si venda la casa durante la causa,
>> poi paghera` (forse) tutti i danni del mondo e anche
>> di piu` ma la casa sarebbe persa
>
>se andiamo in causa mi cerco un'altra casa, anzi l'ho anche
>trovata, per questo non voglio piu` aspettare, per non
>perdere un'altra occasione.
Ma il preliminare che hai firmato ti vincola in qualche
modo, recedere, ovvero risolverlo (sono cose diverse) non
e` automatico
Comunque la trascizione della citazione e` solo l'inizio
di una causa, nel senso che e` un segnale alla controparte
che si fa sul serio e quindi *FORSE* si determina un accordo,
almeno questa e` la mia esperienza
Mario
>> L'obbligo di registrare il contratto preliminare e` di tipo fiscale e non
>> incide minimamente sulla sua validita`.
>
>La registrazione del contratto preliminare serve a renderlo noto a terzi
>(si evita il problema dei preliminari multipli o altri problemi quando
>un terzo accampa diritti sulla vendita per mancanta conoscenza del
>precedente preliminare).
NO, quella che tu descrivi e` la trascrizione, non la
registrazione
GREEN GRASS
"Roberto Deboni" <robert...@deboni.name> ha scritto nel messaggio
news:DvSdndtqdNYQdDnX...@giganews.com...
No, sbagliato.
La registrazione � solo un obbligo fiscale.
Perch� sia noto a terzi � necessario che il preliminare sia TRASCRITTO.
Ma per trascriverlo occorre stipularlo presso un notaio (sorvolando sulla
verificazione giudiziale delle sottoscrizioni che, nel caso, avrebbe poco
senso).
lorenz
> Ma per trascriverlo occorre stipularlo presso un notaio (sorvolando sulla
> verificazione giudiziale delle sottoscrizioni che, nel caso, avrebbe poco
> senso)
Scusate vado un attimo OT. Ma 'sta verficazione giudiziale è
contenziosa o volontaria giurisdizione? la prima, vero? Immagino anche
che sia conveniente solo se è una lite ficta, giusto?
Edi
> On 7 Set, 13:17, "GREEN GRASS" <X...@affarimiei.it> wrote:
>
>
>
>> Ma per trascriverlo occorre stipularlo presso un notaio (sorvolando sulla
>> verificazione giudiziale delle sottoscrizioni che, nel caso, avrebbe poco
>> senso)
>
> Scusate vado un attimo OT. Ma 'sta verficazione giudiziale �
> contenziosa o volontaria giurisdizione? la prima, vero? Immagino anche
> che sia conveniente solo se � una lite ficta, giusto?
che per noi comuni mortali che significa? :-)
GREEN GRASS
"lorenz" <lop...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:13f24c92-085a-4319...@h13g2000yqk.googlegroups.com...
On 7 Set, 13:17, "GREEN GRASS" <X...@affarimiei.it> wrote:
> Ma per trascriverlo occorre stipularlo presso un notaio (sorvolando sulla
> verificazione giudiziale delle sottoscrizioni che, nel caso, avrebbe poco
> senso)
Scusate vado un attimo OT. Ma 'sta verficazione giudiziale �
contenziosa o volontaria giurisdizione? la prima, vero?
S�, � contenziosa
>Immagino anche
che sia conveniente solo se � una lite ficta, giusto?
Al contrario. Se � ficta sicuramente conviene andare dal notaio che fa
mooooolto prima (una settimana contro anni, contando solo il primo grado) e
col quale non si spende cifre molto diverse da quelle che si spenderebbero
con l'avvocato.
Mustapha Cairo
> Come ben sai, non sono geometra
Fosse la volta buona di scoprire che lavoro fai? Sei un geometra, con
tanto di interventi in un ng su autocad.
> Comunque, secondo te, cosa c'e` di sbagliato nelle risposte ad Edi ?
Non le ho lette. Ho un lavoro (indovina quale?) e non ho tempo di stare
dietro alle tue farneticazioni.
> Respingo il "mitomane", credo sarebbe materia di studio, per chi e`
> interessato a questi genere di individui, un tale che interviene sul NG
> esclusivamente per dire che tal'altro non puo` intervenire, senza mai
> entrare nel merito delle questioni
Un giorno forse capirai il perché non *voglio* e non *devo* entrare nel
merito. Fino a quel giorno, rimarrai un geometra con l'invidia del
titolo.
> In secondo luogo altri postatori abituali, tra cui uno che, se non
> ricordo male, afferma di essere un legale, non mi pare che abbia
> espresso parole lusinghiere su quel professionista
Non mi risulta.
Mustapha Cairo
> Lo so che mi posso rivolgere ad un avvocato, ma nel frattempo visto che
> ci sono dei newsgroup (allora per ogni post si potrebbe dire vai da un
> avvocato) mi piace sentire diversi pareri per prepararmi in anticipo.
Sì, ma che valore ha, secondo te, il parere di un geometra-mitomane dato
in un newsgroup?
Edi
wrote:
> Il Mon, 07 Sep 2009 12:59:31 +0200, Edi ha scritto:
>
>> Lo so che mi posso rivolgere ad un avvocato, ma nel frattempo visto che
>> ci sono dei newsgroup (allora per ogni post si potrebbe dire vai da un
>> avvocato) mi piace sentire diversi pareri per prepararmi in anticipo.
>
> S�, ma che valore ha, secondo te, il parere di un geometra-mitomane dato
> in un newsgroup?
ammesso e non concesso che Mario sia un geometra (categoria
rispettabilissima e fatta di molte persone competenti anche
in fatto di diritto che in passato mi han dato informazioni
ottime), o sei un troll, o sei inutile anche se fossi il
ministro della giustizia, visto che non hai dato nessun
contributo, mentre Mario che ringrazio ancora, mi ha dato
delle dritte che hanno dei riscontri dato che il mio
avvocato oggi mi ha confermato parecchie cose e domani parte
la raccomandata AR a quel delinquente con cui sto trattando
il mio futuro, grazie anche agli incoraggiamenti di Mario.
Distinti saluti.
p.s.: grazie Mario
Mustapha Cairo
> p.s.: grazie Mario
Zzi tuoi. Poi però non dire che non ti avevano avvertito.
Edi
wrote:
> Il Mon, 07 Sep 2009 18:56:10 +0200, Edi ha scritto:
>
>> p.s.: grazie Mario
>
> Zzi tuoi. Poi per� non dire che non ti avevano avvertito.
ma vai a cagare
Mario
>> Lo so che mi posso rivolgere ad un avvocato, ma nel frattempo visto che
>> ci sono dei newsgroup (allora per ogni post si potrebbe dire vai da un
>> avvocato) mi piace sentire diversi pareri per prepararmi in anticipo.
>
>Si`, ma che valore ha, secondo te, il parere di un geometra-mitomane dato
>in un newsgroup?
Ripeto che non sono geometra, e nemmeno mitomane
come invece temo riguardo altri
I pareri letti su un NG valgono per loro stessi, certo non per
il nickname di chi li ha scritti, visto che non e` possibile
verificare le qualifiche millantate dai vari autori
Mario
>> Come ben sai, non sono geometra
>
>Fosse la volta buona di scoprire che lavoro fai?
Datti da fare
>Sei un geometra, con
>tanto di interventi in un ng su autocad.
Questa e` bella
In primo luogo non sono interventuto in nessun NG di autocad,
che nemmeno so usare
In secondo luogo non credo che tutti quelli che postano sui NG
di autocad siano geometri
>> Comunque, secondo te, cosa c'e` di sbagliato nelle risposte ad Edi ?
>
>Non le ho lette. Ho un lavoro (indovina quale?) e non ho tempo di stare
>dietro alle tue farneticazioni.
Il tempo invece di replicare dicendo a questo e quello che
non possono postare lo trovi
Il tuo lavoro quindi non ti impegna molto, per cui avresti
tempo di rispondere nel merito, sempre che tu sia in grado
di farlo
>> Respingo il "mitomane", credo sarebbe materia di studio, per chi e`
>> interessato a questi genere di individui, un tale che interviene sul NG
>> esclusivamente per dire che tal'altro non puo` intervenire, senza mai
>> entrare nel merito delle questioni
>
>Un giorno forse capirai il perche` non *voglio* e non *devo* entrare nel
>merito.
Tradotto in italiano: non sei in grado di intervenire nel merito
>Fino a quel giorno, rimarrai un geometra con l'invidia del
>titolo.
Non sono geometra e non invidio nessun titolo
Non so quale sia il tuo, qualunque sia (ove sia) non ci vuole
molto ad ottenerlo visto che l'hanno dato perfino a te
>> In secondo luogo altri postatori abituali, tra cui uno che, se non
>> ricordo male, afferma di essere un legale, non mi pare che abbia
>> espresso parole lusinghiere su quel professionista
>
>Non mi risulta.
Cerca meglio, datti da fare: lo trovi in questo stesso thread
Mario
>> Il Mon, 07 Sep 2009 18:56:10 +0200, Edi ha scritto:
>>
>>> p.s.: grazie Mario
>>
>> Zzi tuoi. Poi pero` non dire che non ti avevano avvertito.
>
>ma vai a cagare
Sintesi ruvida ma efficace e, benche` nella forma
sia fuori dalle mie corde, condivisibile
Mustapha Cairo
> Questa e` bella
>
> In primo luogo non sono interventuto in nessun NG di autocad, che
> nemmeno so usare
>
> In secondo luogo non credo che tutti quelli che postano sui NG di
> autocad siano geometri
Sì, è vero: al tempo eri noto come "Sebastiano Venabile". L'appellativo
di "geometra-giurista" ti è maggiormente gradito? Quello di giuris-troll?
Quelo di net-kokk, invece?
> Il tempo invece di replicare dicendo a questo e quello che non possono
> postare lo trovi
>
> Il tuo lavoro quindi non ti impegna molto, per cui avresti tempo di
> rispondere nel merito, sempre che tu sia in grado di farlo
Ho un ottimo lavoro, che ho ottenuto dopo una laurea. In ingegneria,
naturalmente.
> Tradotto in italiano: non sei in grado di intervenire nel merito
Beh, potrei fare degli ottimi interventi sull'uso dei software cad. Sai,
caro geometra, non esiste solo autocad.
> Non sono geometra e non invidio nessun titolo
>
> Non so quale sia il tuo, qualunque sia (ove sia) non ci vuole molto ad
> ottenerlo visto che l'hanno dato perfino a te
Lo sanno tutti: sono ingegnere. Non ricordi le sbroccate che hai preso
fin dal 2004 per questa ragione? Sebastiano, mi preoccupi sempre più.
> Cerca meglio, datti da fare: lo trovi in questo stesso thread
Già cercato. Non leggere il ng dopo aver bevuto bevande alcoliche,
Sebastiano.
Mustapha Cairo
> Ripeto che non sono geometra, e nemmeno mitomane come invece temo
> riguardo altri
E magari non sei nemmeno un morpher? Prima ti chiamavi Sebastiano, poi
Ts, ora Mario... Io sempre Cairo. Mustapha Ing.Cairo, per la precisione.
> I pareri letti su un NG valgono per loro stessi, certo non per il
> nickname di chi li ha scritti, visto che non e` possibile verificare le
> qualifiche millantate dai vari autori
Posso dire di aver verificato che tu *non hai* una laurea in
giurisprudenza. Non la millanti, è vero, ma col tuo atteggiamento ambiguo
lasci intendere a qualche boccalone di averla.
Se qualcuno dispensa consigli generosamente come fai tu, dovrebbe avere
il buon gusto di precisare:
"Tutto ovviamente e rigorosamente scritto da un geometra", ovvero quello
che sei... a proposito: cosa sei?
Invece ogni volta scrivi: "Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa
e` una clausola di stile)".
Geometra Venabile: un po' di buon gusto, suvvia.
Mario
>Si` e` vero: al tempo eri noto come "Sebastiano Venabile". L'appellativo
>di "geometra-giurista" ti e` maggiormente gradito? Quello di giuris-troll?
>Quelo di net-kokk, invece?
queLo ?
Comunque non capisco cosa stai dicendo, temo che tu
mi stia confondendo con un altro
>Beh, potrei fare degli ottimi interventi sull'uso dei software cad. Sai,
>caro geometra, non esiste solo autocad.
Non sono geometra ne` disegno per cui continuo a non capirti
>Lo sanno tutti: sono ingegnere. Non ricordi le sbroccate che hai preso
>fin dal 2004 per questa ragione? Sebastiano, mi preoccupi sempre piu`.
Idem, sbagli persona
Comunque se sei ingegnere perche` ti agiti tanto in un NG
di diritto ? Per tacere del fatto che secondo te solo gli
avvocati (o simili) potrebbero postare
>> Cerca meglio, datti da fare: lo trovi in questo stesso thread
>
>Gia` cercato. Non leggere il ng dopo aver bevuto bevande alcoliche,
Per qualche contorto motivo mi provochi per mettere il link al post,
non lo faro`, se non sei capace di trovarlo da solo peggio per te
Ciao, Mario
Mario
>> Ripeto che non sono geometra, e nemmeno mitomane come invece temo
>> riguardo altri
>
>E magari non sei nemmeno un morpher? Prima ti chiamavi Sebastiano, poi
>Ts, ora Mario... Io sempre Cairo. Mustapha Ing.Cairo, per la precisione.
E chi se ne frega ! Su tutto il resto, comunque, ti sbagli
>> I pareri letti su un NG valgono per loro stessi, certo non per il
>> nickname di chi li ha scritti, visto che non e` possibile verificare le
>> qualifiche millantate dai vari autori
>
>Posso dire di aver verificato che tu *non hai* una laurea in
>giurisprudenza.
Come hai fatto visto che non mi conosci ?
Spero che tu non risponda dagli errori dei post
In primo luogo perche` come ingegnere non mi pare che tu abbia
la preparazione adatta per giudicare
In secondo luogo perche` un luminare (di diritto, come di qualsiasi
altra materia) potrebbe inviare post sbagliati a bella posta per
farsi beffe dei guardiani del NG, quale tu ambisci ad essere
Per altro resta del tutto incomprensibilmente come un ingegnere
si preoccopi delle sorti di un NG di diritto, e con quale acredine
>Non la millanti, e` vero, ma col tuo atteggiamento ambiguo
>lasci intendere a qualche boccalone di averla.
Cioe`, secondo te, bisognorebbe passare la vita a dire quello
che non si e`, per evitare che qualcuno cada in errore ?
>Se qualcuno dispensa consigli generosamente come fai tu, dovrebbe avere
>il buon gusto di precisare:
>"Tutto ovviamente e rigorosamente scritto da un geometra", ovvero quello
>che sei... a proposito: cosa sei?
>Invece ogni volta scrivi: "Tutto ovviamente e rigorosamente IMHO (questa
>e` una clausola di stile)".
>Geometra Venabile: un po' di buon gusto, suvvia.
Non sono ne` geometra ne` venabile, non ne azzecchi una
Ciao, Mario
Mustapha Cairo
> E chi se ne frega ! Su tutto il resto, comunque, ti sbagli
Io, veramente, vedo che non sai più come fuggire dalla menzogna. Ti trovi
in Liguria? No, perché dal satellite si vede una chiazza verde, deve
essere la tua bile... l'invidia del titolo gioca brutti scherzi.
> Come hai fatto visto che non mi conosci ?
>
> Spero che tu non risponda dagli errori dei post
>
> In primo luogo perche` come ingegnere non mi pare che tu abbia la
> preparazione adatta per giudicare
>
> In secondo luogo perche` un luminare (di diritto, come di qualsiasi
> altra materia) potrebbe inviare post sbagliati a bella posta per farsi
> beffe dei guardiani del NG, quale tu ambisci ad essere
Potrebbe, ma tu sei manifestamente un imbecille e come tale ti comporti.
Non sono io ad averti sgamato (come giustamente osservi non potrei con la
mia laurea in ingegneria) ma chi in questo gruppo ti ha ampiamente
sbeffeggiato sa distinguere un geometra da un laureato in giurisprudenza,
chiaro?
> Per altro resta del tutto incomprensibilmente come un ingegnere si
> preoccopi delle sorti di un NG di diritto, e con quale acredine
Il fatto che tu non capisca non mi sorprende. In realtà sto rendendo un
ottimo servizio al ng.
> Cioe`, secondo te, bisognorebbe passare la vita a dire quello che non
> si e`, per evitare che qualcuno cada in errore ?
La tua logica è, come al solito, stringente. Eludi la domanda di fondo:
cosa fai nella vita?
> Non sono ne` geometra ne` venabile, non ne azzecchi una
"Questo Venabile ha la tua stessa cifra linguistica (stile pedante, con
lunghi periodi lunghi, peraltro solitamente corretti); la tua stessa
'specializzazione' tecnica; il medesimo livello di competenza in tale
ambito; la tua stessa ritrosia a comunicare cosa fa per vivere; la tua
stessa familiarità con geometrili uffici (notarili/catasto/conservatorie
etc.); la tua stessa ormai desueta abitudine di andare a capo intorno ai
sessanta caratteri; il tuo stesso provider libero-infostrada; il tuo
stesso desueto modo di accentare con ` ; il tuo stesso malcostume di
mettere uno spazio prima del punto esclamativo od interrogativo; il tuo
stesso vezzo di non mettere il punto a fine paragrafo; la tua stessa
acredine nei confronti dei mediatori, con i medesimi argomenti e per le
medesime ragioni."
Ti ricorda qualcosa?
Mustapha Cairo
> Per qualche contorto motivo mi provochi per mettere il link al post,
> non lo faro`, se non sei capace di trovarlo da solo peggio per te
Semplicemente questo famigerato post non esiste. Lavori ancora per
Tecnocasa?
Sparrow�
> Eludi la domanda di fondo: cosa fai nella vita?
Se anche fosse un geometra, tu saresti un ingegnere.
Pertanto limitati a controbattere le sue tesi in punto di diritto, se ne
sei capace.
Edi
> Sintesi ruvida ma efficace e, benche` nella forma
> sia fuori dalle mie corde, condivisibile
s�, ma tu sei una persona elegante :-)
Piuttosto, se hai un attimo di tempo, leggevo questo thread
http://tinyurl.com/n9cmqr
Ad un certo punto "pennadipavone" (che fantasia :-)) dice
che se non riesci a dimostrare i danni che chiedi perdi pure
la caparra.
Secondo me � troppo strano: al limite non ti risarciscono i
danni, ma perch� questo dovrebbe coinvolgere la caparra?
Ciao amico.
Desdemona
> Secondo me � troppo strano: al limite non ti risarciscono i
> danni, ma perch� questo dovrebbe coinvolgere la caparra?
> Ciao amico.
Bella domanda!! :-)
all'art 1385 cc che disciplina la caparra confirmatoria, leggiamo al
terzo comma che la parte non inadempiente, al posto della caparra, puo'
preferire il risarcimento del danno.
Quindi, a rigor di logica, quel "preferire" dovrebbe significare "al
posto della caparra preferisco il risarcimento danni", danni che,
appunto, vanno provati.
[Se leggiamo l'art 1382 che disciplina la penale, troviamo scritto che
la penale � dovuta *indipendentemente* dalla dimostrazione del danno.
Tale specificazione ci fa capire che in generale non � cosi'.]
Ergo, leggendo solamente il codice civile, deduco che tu possa, se non
sei inadempiente, rinunciare alla caparra e chiedere i danni.
I danni li devi dimostrare, quindi, se non riesci, perdi la caparra nel
senso che ci hai gi� rinunciato *prima* per poter procedere con la
richiesta di risarcimento.
Pero' non so se c'e' la possibilit� di "tornare indietro" ed
accontentarsi della caparra nel caso non si riesca a dimostrare il danno.
:-0
Desdemona
>
> Secondo me � troppo strano: al limite non ti risarciscono i
> danni, ma perch� questo dovrebbe coinvolgere la caparra?
> Ciao amico.
scusa il multipost, mi sono ricordata adesso che hai versato una
caparra altina.
15mila euro x 2 fanno 30mila euro.
Fermo restando che chi ti sta scrivendo questo post � una semplice
studentessa di Giurisprudenza che ti rimanda ai consigli pi�
validi del tuo legale, imho rinunciare alla caparra, assumere un
avvocato ed andare in causa non � cosa ne' economica ne' semplice.
I tempi non saranno brevissimi e per guadagnarci dovresti dimostrare un
danno superiore a 30mila euro.
mmmmmmm.....
A questo punto, se proprio causa ha da essere e a te interessa la casa,
perch� non chiedi piuttosto l'esecuzione del contratto?
A quel punto credo che il proprietario dovrebbe sanare tutte le
irregolarit� e procedere alla vendita.
Saluti
Edi
> all'art 1385 cc che disciplina la caparra confirmatoria, leggiamo al
> terzo comma che la parte non inadempiente, al posto della caparra, puo'
> preferire il risarcimento del danno.
>
> Quindi, a rigor di logica, quel "preferire" dovrebbe significare "al
> posto della caparra preferisco il risarcimento danni", danni che,
> appunto, vanno provati.
>
>
> [Se leggiamo l'art 1382 che disciplina la penale, troviamo scritto che
> la penale � dovuta *indipendentemente* dalla dimostrazione del danno.
>
> Tale specificazione ci fa capire che in generale non � cosi'.]
>
>
> Ergo, leggendo solamente il codice civile, deduco che tu possa, se non
> sei inadempiente, rinunciare alla caparra e chiedere i danni.
> I danni li devi dimostrare, quindi, se non riesci, perdi la caparra nel
> senso che ci hai gi� rinunciato *prima* per poter procedere con la
> richiesta di risarcimento.
>
> Pero' non so se c'e' la possibilit� di "tornare indietro" ed
> accontentarsi della caparra nel caso non si riesca a dimostrare il danno.
>:-0
interessante questione: io per� vorrei il doppio della
caparra pi� i danni, non rinuncio a nessuno dei due.
Anzi, visto che ci sono delle irregolarit� urbanistiche non
sanate al catasto ed all'ufficio tecnico del comune, vorrei
segnalar loro anche queste cose, perch� se io pago le tasse
e quando ho fatto la DIA per il mio appartamento ho pagato
tutto, non sono un imbecille per far finta di niente se
qualcun altro non lo fa.
Peraltro mi piacerebbe anche fare un'azione penale per
tentata truffa perch� il venditore mi ha raccontato un sacco
di palle sul suo immobile, cio� mi ha dichiarato il falso e
mi sta facendo perdere un casino di tempo perch� io una casa
la vorrei subito, invece cos� i tempi si allungano
>:-[]
Edi
> Fermo restando che chi ti sta scrivendo questo post � una semplice
> studentessa di Giurisprudenza che ti rimanda ai consigli pi�
> validi del tuo legale, imho rinunciare alla caparra, assumere un
> avvocato ed andare in causa non � cosa ne' economica ne' semplice.
>
> I tempi non saranno brevissimi e per guadagnarci dovresti dimostrare un
> danno superiore a 30mila euro.
hai ragione, infatti non rinuncio alla caparra.
Peraltro come danni avrei il tempo perso (diversi mesi) che
mi hanno privato di una casa, non ho altro da aggiungere se
non questo fatto oggettivo, per non parlare delle
aspettative disattese, tempo perso per studiare le carte,
parlare con l'ufficio tecnico del comune, arrabbiature, etc,
> A questo punto, se proprio causa ha da essere e a te interessa la casa,
> perch� non chiedi piuttosto l'esecuzione del contratto?
> A quel punto credo che il proprietario dovrebbe sanare tutte le
> irregolarit� e procedere alla vendita.
il fatto � che chiedendo l'esecuzione del contratto per
acquistare la casa ci passerebbe molto tempo.
Come sar� la casa tra qualche anno se avr� l'esecuzione del
contatto?
La banca mi darebbe il mutuo? Starebbe in attesa per quel
tempo? Magari fallisce nel frattempo.
La mia idea �: o mi vende la casa ma entro che so 2 mesi,
giusto il tempo di regolarizzare il tutto, altrimenti me ne
cerco un'altra e mi d� il doppio della caparra pi� i danni
(se sar� possibile ottenerli).
Un altro immobile poi lo avrei gi� trovato (se non ha
problemi pure quello .........)
Desdemona
>
> interessante questione: io per� vorrei il doppio della
> caparra pi� i danni,
in termini formali non *credo* che si possa.... o rinunci alla cappara e
procedi con la richiesta di risarcimento danni/esecuzione del contratto,
o prendi il doppio della caparra.
In termini monetari forse s�, ma ripeto che a quel punto devi dimostrare
danni superiori a 30mila euro..... almeno credo ;-p
.
> Anzi, visto che ci sono delle irregolarit� urbanistiche non
> sanate al catasto ed all'ufficio tecnico del comune, vorrei
> segnalar loro anche queste cose,
proprio per questo io chiederei l'esecuzione del contratto....
in quel modo lui le irregolarit� le dovr� dichiarare e sanare.
E tu ottieni la casa.
Tieni presente che sia un un modo [risarcimento] che in un altro
[esecuzione] i tempi si allungheranno comunque.
Ovviamente queste sono considerazioni personali che dovrai fare tu, ma
ribadisco che se la casa davvero ti interessa, punterei a quella.
Saluti ed in bocca al lupo
:-)
Desdemona
>
> La banca mi darebbe il mutuo? Starebbe in attesa per quel
> tempo? Magari fallisce nel frattempo.
hai ragione, capisco che la situazione non sia facilissima.
Per questo motivo io mi prenderei il doppio della caparra e finita li'.
> La mia idea �: o mi vende la casa ma entro che so 2 mesi,
questo credo che tu possa farlo:
"Signor tal dei tali o lei sana tutte le irregolarit� entro due mesi, o
a me la casa non interessa pi� e pretendo il doppio della caparra"
senza andare in causa.
Senti quel che ti dice, ma mi par di capire che non sia stato molto
disponibile fin'ora.
> Un altro immobile poi lo avrei gi� trovato (se non ha
> problemi pure quello .........)
potresti chiedere, prima di procedere con la proposta di acquisto, una
piantina catastale recente e verificare se quello che "vedi" �
conforme a quello che � dichiarato al catasto.
Visto che chiedi il mutuo, il padrone di casa dovrebbe comunque fornirti
la piantina catastale che la banca vorr� sicuramente vedere.
Chiederla *prima* non lo scomoda pi� di tanto secondo me.
Ti eviti cosi' una parte di beghe possibili.
Saluti
Edi
>> La banca mi darebbe il mutuo? Starebbe in attesa per quel
>> tempo? Magari fallisce nel frattempo.
>
> hai ragione, capisco che la situazione non sia facilissima.
> Per questo motivo io mi prenderei il doppio della caparra e finita li'.
infatti l'idea principale � quella
> questo credo che tu possa farlo:
> "Signor tal dei tali o lei sana tutte le irregolarit� entro due mesi, o
> a me la casa non interessa pi� e pretendo il doppio della caparra"
> senza andare in causa.
> Senti quel che ti dice, ma mi par di capire che non sia stato molto
> disponibile fin'ora.
infatti ho mandato una raccomandata con ricevuta di rit.
Grazie anche a te per tutti i pareri, un saluto a te e al
tuo gentile Moro :-)
Desdemona
>
> interessante questione: io per� vorrei il doppio della
> caparra pi� i danni, non rinuncio a nessuno dei due.
scusa ancora, ma oggi le cose mi vengono in mente a rate :-p .. preciso
questa cosa poi mi cheto e lascio la parola a chi pu� ulteriormente
darti qualche dritta o a chi ritenesse che io abbia detto delle
inesattezze...
Se non ricordo male, nel "doppio della caparra" � gi� insita una natura
risarcitoria.
Ossia i 15 mila che tu andresti a prendere "in pi�" servono appunto a
risarcirti di eventuali disagi e danni subiti.
Non credo che si possa pretendere il doppio "pi�" i danni perch�
appunto questi sono gi� soddisfatti dalla "doppia caparra" che la parte
inadempiente deve corrisponderti.
Per rinuncare e pretendere una cifra superiore bisogna essere nella
situazione in cui quei 15 mila ulteriori non sono sufficienti a
ripagarci dei danni e da quello che mi dici sembra che tu non sia in
quella situazione
Considera inoltre che se il venditore si rifiutasse di corrisponderti i
30mila, un'azione legale sarebbe comunque necessaria.
A quel punto con il tuo legale potrai stabilire se puoi chiedere
qualcosa in pi�, ma con la sicurezza di aver diritto almeno a quei 30mila.
Imho eh?
Saluti
Edi
[taglio]
> Considera inoltre che se il venditore si rifiutasse di corrisponderti i
> 30mila, un'azione legale sarebbe comunque necessaria.
> A quel punto con il tuo legale potrai stabilire se puoi chiedere
> qualcosa in pi�, ma con la sicurezza di aver diritto almeno a quei 30mila.
[taglio]
tutto ok, siamo su quella strada.
ciaooo!!!
Mario
>Ad un certo punto "pennadipavone" (che fantasia :-)) dice
>che se non riesci a dimostrare i danni che chiedi perdi pure
>la caparra.
>Secondo me e` troppo strano: al limite non ti risarciscono i
>danni, ma perche` questo dovrebbe coinvolgere la caparra?
Perche` prima devi fare una scelta, o chiedi il doppio
della caparra (recesso) o chiedi i danni (risoluzione)
Per cui se chiedi i danni significa che ha chiesto la
risoluzione del contratto e quindi non hai piu` il
diritto ad esigere il doppio della caparra
Mario
>> E chi se ne frega ! Su tutto il resto, comunque, ti sbagli
>
>Io, veramente, vedo che non sai piu` come fuggire dalla menzogna.
???
Se qualcuno spara balle (tu nel caso in specie), oltre a
dire che si sbaglia, che dovrei fare ?
>Ti trovi
>in Liguria? No, perche` dal satellite si vede una chiazza verde, deve
>essere la tua bile... l'invidia del titolo gioca brutti scherzi.
Ma che dici ...
>> Come hai fatto visto che non mi conosci ?
>>
>> Spero che tu non risponda dagli errori dei post
>>
>> In primo luogo perche` come ingegnere non mi pare che tu abbia la
>> preparazione adatta per giudicare
>>
>> In secondo luogo perche` un luminare (di diritto, come di qualsiasi
>> altra materia) potrebbe inviare post sbagliati a bella posta per farsi
>> beffe dei guardiani del NG, quale tu ambisci ad essere
>
>Potrebbe, ma tu sei manifestamente un imbecille e come tale ti comporti.
>Non sono io ad averti sgamato (come giustamente osservi non potrei con la
>mia laurea in ingegneria) ma chi in questo gruppo ti ha ampiamente
>sbeffeggiato sa distinguere un geometra da un laureato in giurisprudenza,
>chiaro?
Per nulla, o meglio e` chiaro che non capisci nulla
Perche` non potrebbe esistere qualcuno tanto abile da dimssimulare
la sua scienza, prendendosi gioco degli interlocutori ?
Sia chiaro: non affermo di essere abile a tal punto
Dico pero` che, se lo fossi, tu non saresti in grado di
accorgetene, come nessun altro
>> Per altro resta del tutto incomprensibilmente come un ingegnere si
>> preoccopi delle sorti di un NG di diritto, e con quale acredine
>
>Il fatto che tu non capisca non mi sorprende. In realta` sto rendendo un
>ottimo servizio al ng.
Ormai la banda costa poco, e quindi non fai un gran danno,
ma quello che tu fai e` solo quello: sprecare banda
>> Cioe`, secondo te, bisognorebbe passare la vita a dire quello che non
>> si e`, per evitare che qualcuno cada in errore ?
>
>La tua logica e`, come al solito, stringente. Eludi la domanda di fondo:
>cosa fai nella vita?
Che te ne frega ?
>> Non sono ne` geometra ne` venabile, non ne azzecchi una
>
>"Questo Venabile
[cut]
>medesime ragioni."
>Ti ricorda qualcosa?
No, nulla
Comunque non credo che sia niente di interessante, mi pare
trattarsi della tua solita farneticazione
Mario
>> Per qualche contorto motivo mi provochi per mettere il link al post,
>> non lo faro`, se non sei capace di trovarlo da solo peggio per te
>
>Semplicemente questo famigerato post non esiste.
Esiste, esiste, cerca meglio
>Lavori ancora per Tecnocasa?
Farneticazione numero ___ (ho perso il conto)
Mario
>interessante questione: io pero` vorrei il doppio della
>caparra piu` i danni, non rinuncio a nessuno dei due.
Non puoi: devi fare una scelta
>Anzi, visto che ci sono delle irregolarita` urbanistiche non
>sanate al catasto ed all'ufficio tecnico del comune, vorrei
>segnalar loro anche queste cose, perche` se io pago le tasse
>e quando ho fatto la DIA per il mio appartamento ho pagato
>tutto, non sono un imbecille per far finta di niente se
>qualcun altro non lo fa.
Cio` e` indipendente dal rapporto giuridico che ti
lega all'abusivista, o presunto tale
>Peraltro mi piacerebbe anche fare un'azione penale per
>tentata truffa perche` il venditore mi ha raccontato un sacco
>di palle sul suo immobile, cioe` mi ha dichiarato il falso e
>mi sta facendo perdere un casino di tempo perche` io una casa
>la vorrei subito, invece cosi` i tempi si allungano
>>:-[]
Hai convenuto un termine essenziale nel preliminare ?
Se avevi bisogno subito della casa sarebbe stato opportuno che
lo rimarcassi nel preliminare, sottolineando che il termine che
solitamente si pattuisce e`, appunto, essenziale
Mario
>> "Signor tal dei tali o lei sana tutte le irregolarita` entro due mesi, o
>> a me la casa non interessa piu` e pretendo il doppio della caparra"
>> senza andare in causa.
>> Senti quel che ti dice, ma mi par di capire che non sia stato molto
>> disponibile fin'ora.
>
>infatti ho mandato una raccomandata con ricevuta di rit.
"Senza andare in causa" ?
Se quello il doppio non te lo da` come lo prendi ?
Necessariamente con un causa
Mustapha Cairo
> Se qualcuno spara balle (tu nel caso in specie), oltre a
> dire che si sbaglia, che dovrei fare ?
Dire la verità?
> Ma che dici ...
Duh, allora non ti trovi in Liguria? Prima di rispondere pensaci bene.
> Per nulla, o meglio e` chiaro che non capisci nulla
>
> Perche` non potrebbe esistere qualcuno tanto abile da dimssimulare la
> sua scienza, prendendosi gioco degli interlocutori ?
Cero che sì, ma priam o poi si tradirebbe. Tu invece sei sempre uguale a
te stesso. E sei sempre quello che, mediamente, ne sa quanto un geometra.
Che lavoro fai?
> Sia chiaro: non affermo di essere abile a tal punto
>
> Dico pero` che, se lo fossi, tu non saresti in grado di accorgetene,
> come nessun altro
Sono un ingegnere, ti sei dimenticato? Capisco che la cosa ti roda, ma
non puoi nemmeno sottovalutarmi.
> Che te ne frega ?
Ti sto schiaffeggiando da 5 anni, avrò prima o poi il diritto di sapere
chi sei? C'è un bar sotto casa tua?
> Comunque non credo che sia niente di interessante, mi pare trattarsi
> della tua solita farneticazione
E no, mi spiace. Ti ripeto la domanda: sei Sebastiano Venabile?
"Questo Venabile ha la tua stessa cifra linguistica (stile pedante, con
lunghi periodi lunghi, peraltro solitamente corretti); la tua stessa
'specializzazione' tecnica; il medesimo livello di competenza in tale
ambito; la tua stessa ritrosia a comunicare cosa fa per vivere; la tua
stessa familiarità con geometrili uffici (notarili/catasto/conservatorie
etc.); la tua stessa ormai desueta abitudine di andare a capo intorno ai
sessanta caratteri; il tuo stesso provider libero-infostrada; il tuo
stesso desueto modo di accentare con ` ; il tuo stesso malcostume di
mettere uno spazio prima del punto esclamativo od interrogativo; il tuo
stesso vezzo di non mettere il punto a fine paragrafo; la tua stessa
acredine nei confronti dei mediatori, con i medesimi argomenti e per le
medesime ragioni."
Sei Sebastiano Venabile sì o no?
Mustapha Cairo
> Esiste, esiste, cerca meglio
Posa il fiasco, Sebastiano.
> Farneticazione numero ___ (ho perso il conto)
Lavori ancora per Tecnocasa sì o no? Hai un'agenzia tutta tua ora? Che
bravo Seba, stai diventando grande anche tu... sono quasi commmosso :')
Mario
>> Esiste, esiste, cerca meglio
>
>Posa il fiasco, Sebastiano.
Quel post esiste, se non la vuoi trovare e` affar tuo,
quindi non tornero` piu` sull'argomento
Anche se continuerai ad infilare due errori in quattro
parole, come hai fatto con la frase che ho quotato
>> Farneticazione numero ___ (ho perso il conto)
>
>Lavori ancora per Tecnocasa si` o no?
No, mai lavorato li`
>Hai un'agenzia tutta tua ora?
Nemmeno, mai avuto agenzie ne` lavorato per agenzie
>Che
>bravo Seba, stai diventando grande anche tu... sono quasi commmosso :')
Farneticazione numero +1 rispetto a quella di prima
Mario
>> Se qualcuno spara balle (tu nel caso in specie), oltre a
>> dire che si sbaglia, che dovrei fare ?
>
>Dire la verita` ?
Fallo tu:
Nome cognome data di nascita indirizzo
>> Ma che dici ...
>
>Duh, allora non ti trovi in Liguria? Prima di rispondere pensaci bene.
>
>> Per nulla, o meglio e` chiaro che non capisci nulla
>>
>> Perche` non potrebbe esistere qualcuno tanto abile da dimssimulare la
>> sua scienza, prendendosi gioco degli interlocutori ?
>
>Cero che si`, ma priam o poi si tradirebbe.
Dici ? Non lo credo: l'umanita` non e` fatto solo di mediocri
come te, talvolta qualcuno in gamba esce fuori
>Tu invece sei sempre uguale a
>te stesso. E sei sempre quello che, mediamente, ne sa quanto un geometra.
>Che lavoro fai?
Che te ne frega ?
>> Sia chiaro: non affermo di essere abile a tal punto
>>
>> Dico pero` che, se lo fossi, tu non saresti in grado di accorgetene,
>> come nessun altro
>
>Sono un ingegnere, ti sei dimenticato? Capisco che la cosa ti roda, ma
>non puoi nemmeno sottovalutarmi.
A parte che non credo che tu sia ingegnere (vedi sopra, dammi i
tuoi dati reali e verifico ...) non vedo cosa ci sia da rodere
>> Che te ne frega ?
>
>Ti sto schiaffeggiando da 5 anni,
Farneticazione numero +1 (cioe` +2 rispetto al precedente
gruppo di post)
>avro` prima o poi il diritto di sapere
>chi sei?
numero +2 (+3)
>C'e` un bar sotto casa tua?
Che te ne frega ?
>> Comunque non credo che sia niente di interessante, mi pare trattarsi
>> della tua solita farneticazione
>
>E no, mi spiace. Ti ripeto la domanda: sei Sebastiano Venabile?
No
[CUT] Te l'ho gia` detto: sprechi banda
>Sei Sebastiano Venabile si` o no?
No
Edi
>>Anzi, visto che ci sono delle irregolarita` urbanistiche non
>>sanate al catasto ed all'ufficio tecnico del comune, vorrei
>>segnalar loro anche queste cose, perche` se io pago le tasse
>>e quando ho fatto la DIA per il mio appartamento ho pagato
>>tutto, non sono un imbecille per far finta di niente se
>>qualcun altro non lo fa.
>
> Cio` e` indipendente dal rapporto giuridico che ti
> lega all'abusivista, o presunto tale
certo: la chiamano delazione, cosa che non dovrebbe essere
malvista, ma in un paese in cui gli evasori vengono persino
ammirati non lo �.
S� non c'entra con il rapporto giuridico
> Hai convenuto un termine essenziale nel preliminare ?
la parola "essenziale" non c'�, ma una scadenza s� ed �
passata, anche se le parti ammettono ritardi per cause non
imputabili alle stesse
> Se avevi bisogno subito della casa sarebbe stato opportuno che
> lo rimarcassi nel preliminare, sottolineando che il termine che
> solitamente si pattuisce e`, appunto, essenziale
una data di scadenza c'era: 60 giorni.
Ora con la raccomandata con ricevuta di rit. gli ho dato 30
giorni, poi o recedo e pretendo il doppio della caparra o se
anche si sfora ma il venditore mi dimostra che si sta
muovendo la casa la prendo.
Non posso mica stare cos� in eterno!
Ciao e grazie ancora.
Edi
> On 10 Sep 2009 11:24:41 Edi wrote:
>
>>> "Signor tal dei tali o lei sana tutte le irregolarita` entro due mesi, o
>>> a me la casa non interessa piu` e pretendo il doppio della caparra"
>>> senza andare in causa.
>>> Senti quel che ti dice, ma mi par di capire che non sia stato molto
>>> disponibile fin'ora.
>>
>>infatti ho mandato una raccomandata con ricevuta di rit.
>
> "Senza andare in causa" ?
dicendogli che se non si muove entro 30 giorni procedo per
vie legali
> Se quello il doppio non te lo da` come lo prendi ?
>
> Necessariamente con un causa
s�!
Mustapha Cairo
> Fallo tu:
>
> Nome cognome data di nascita indirizzo
Mustapha Cairo, nato a Riyadh il 06/09/1969, ivi residente. Serve altro?
> Dici ? Non lo credo: l'umanita` non e` fatto solo di mediocri come te,
> talvolta qualcuno in gamba esce fuori
Quindi tu saresti uno in gamba, laureato in giurispsrudenza che sta
gabbando tutti. E io sono tua sorella. Allora sei ligure sì o no?
> Che te ne frega ?
Se dai pareri così a buon mercato e da così tanto tempo la curiosità è
legittima, non credi? Dai tuoi pareri sembreresti un geometra. Adesso è
più chiaro?
> Farneticazione numero +1 (cioe` +2 rispetto al precedente gruppo di
> post)
>
>>avro` prima o poi il diritto di sapere chi sei?
>
> numero +2 (+3)
Posa il fiasco, Sebastiano.
>>C'e` un bar sotto casa tua?
>
> Che te ne frega ?
Seba, sei uno spasso.
>>E no, mi spiace. Ti ripeto la domanda: sei Sebastiano Venabile?
>
> No
>
> [CUT] Te l'ho gia` detto: sprechi banda
>
>>Sei Sebastiano Venabile si` o no?
>
> No
Ok, allora mi spieghi perché:
"Questo Venabile ha la tua stessa cifra linguistica (stile pedante, con
lunghi periodi lunghi, peraltro solitamente corretti); la tua stessa
'specializzazione' tecnica; il medesimo livello di competenza in tale
ambito; la tua stessa ritrosia a comunicare cosa fa per vivere; la tua
stessa familiarità con geometrili uffici (notarili/catasto/conservatorie
etc.); la tua stessa ormai desueta abitudine di andare a capo intorno ai
sessanta caratteri; il tuo stesso provider libero-infostrada; il tuo
stesso desueto modo di accentare con ` ; il tuo stesso malcostume di
mettere uno spazio prima del punto esclamativo od interrogativo; il tuo
stesso vezzo di non mettere il punto a fine paragrafo; la tua stessa
acredine nei confronti dei mediatori, con i medesimi argomenti e per le
medesime ragioni."
Sono tante coincidenze, non trovi? Sei un troll, non trovi?
Edi
wrote:
prendi una piramide e ficcatela nel culo
Mustapha Cairo
> Quel post esiste, se non la vuoi trovare e` affar tuo, quindi non
> tornero` piu` sull'argomento
Se non sei in grado di indicarlo, devi averlo sognato dopo aver brindato.
Prima di dare i tuoi prossimi "pareri" sul NG, sei pregato di ammettere i
tuoi problemi con l'alcol.
> Anche se continuerai ad infilare due errori in quattro parole, come hai
> fatto con la frase che ho quotato
Sei un alcolizzato e sei stato per anni "Sebastiano Venabile", Chiunque
può verificare che razza di trolletto sei. Sei ligure?
>>Lavori ancora per Tecnocasa si` o no?
>
> No, mai lavorato li`
>
>>Hai un'agenzia tutta tua ora?
>
> Nemmeno, mai avuto agenzie ne` lavorato per agenzie
Ti sei aperto uno studiolo di disbrigo pratiche allora? Che bravo il
nostro geometra :')
> Farneticazione numero +1 rispetto a quella di prima
Sei fuori completamente Seba, ma ci piaci così.
Mario
>> Nome cognome data di nascita indirizzo
>
>Mustapha Cairo, nato a Riyadh il 06/09/1969, ivi residente. Serve altro?
Servirebbe la verita`, che non e` quella che hai scritto,
ammesso l'interesse di qualcuno
A me non interessa, l'ho chiesto solo perche` tu l'avevi
chiesto a me e cosi` ti ho dimostrato, viste le tue
false generalita`, che non e` cosa da chiedersi in un NG
>> Dici ? Non lo credo: l'umanita` non e` fatto solo di mediocri come te,
>> talvolta qualcuno in gamba esce fuori
>
>Quindi tu saresti uno in gamba, laureato in giurispsrudenza che sta
>gabbando tutti. E io sono tua sorella. Allora sei ligure si` o no?
A parte che di laureati in giurisprudenza ce ne sono a mazzi,
non ho mai detto di far parte di uno di quei mazzi, ne` di
essere uno in gamba
Ho solo detto che uno in gamba potrebbe fingere di non esserlo
Tu non ammetti nemmeno la possibilita`
>> Che te ne frega ?
>
>Se dai pareri cosi` a buon mercato e da cosi` tanto tempo la curiosita` e`
>legittima, non credi? Dai tuoi pareri sembreresti un geometra. Adesso e`
>piu` chiaro?
E chiaro che sei un farneticatore professionista
Al massimo (e bada che non ti concedo nemmeno questo: faccio solo
un'ipotesi per dimostrare quanto i tuoi post siano inutili) i post
da te aborriti potrebbero sembrerare scritti da qualcuno che vuol
far credere di essere un geometra, ma, ripeto, non e` nemmeno cosi`
[cut, sprechi banda]
>Sono tante coincidenze, non trovi? Sei un troll, non trovi?
No ad entrambe le domande
Comunque non e` che postando centomila volte la solita tesi questa diventa
dimostrata, anzi credo che sia contrario alle buone maniere di usenet
Non conosco questo Venabile, se proprio vuoi una replica alla
tesi che posti in continuazione ti diro` che qualcuno (non io)
potrebbe anche avere l'idea di imitare lo stile di quel tale per
farsi beffe dei boccaloni come te
Una specie di: "Che si fa oggi ? Scriviamo un post tipo Venabile
cosi` peschiamo qualche gonzo e ci divertiamo un po`"
Il divertimento pero` finisce presto e il gonzo rischia di essere
lasciato solo
Mario
Come non quotare
Mario
>>>Lavori ancora per Tecnocasa si` o no?
>>
>> No, mai lavorato li`
>>
>>>Hai un'agenzia tutta tua ora?
>>
>> Nemmeno, mai avuto agenzie ne` lavorato per agenzie
>
>Ti sei aperto uno studiolo di disbrigo pratiche allora? Che bravo il
>nostro geometra :')
>
>> Farneticazione numero +1 rispetto a quella di prima
>
>Sei fuori completamente Seba, ma ci piaci cosi`.
Ci ? Ma quanti siete ?
Comunque per po` va bene, poi anche il dovere morale di
assistenza ai disadattati viene meno, per cui: addio
Edi
> On 10 Sep 2009 19:25:38 Edi wrote:
>
>>On Thu, 10 Sep 2009 17:20:41 +0000 (UTC), Mustapha Cairo
>>wrote:
>>
>>prendi una piramide e ficcatela nel culo
>>
>
> Come non quotare
scusami se mi permetto, ma ora direi che faresti meglio a
lasciar perdere quel deficiente :-)
Mario
>scusami se mi permetto, ma ora direi che faresti meglio a
>lasciar perdere quel deficiente :-)
Accolgo l'invito
L'avevo gia` accolto 6 minuti prima che tu lo formulassi
(vedi il post delle 14:19), quando si dice l'efficienza
Mustapha Cairo
> Servirebbe la verita`, che non e` quella che hai scritto,
> ammesso l'interesse di qualcuno
>
> A me non interessa, l'ho chiesto solo perche` tu l'avevi chiesto a me e
> cosi` ti ho dimostrato, viste le tue false generalita`, che non e` cosa
> da chiedersi in un NG
False generalità? Dubiti che io mi chiami Mustapha? Cazzo, Seba, che tu
possa morire fulminato in questo istante se quello che dico non è vero.
> A parte che di laureati in giurisprudenza ce ne sono a mazzi, non ho
> mai detto di far parte di uno di quei mazzi, ne` di essere uno in gamba
>
> Ho solo detto che uno in gamba potrebbe fingere di non esserlo
>
> Tu non ammetti nemmeno la possibilita`
Non ammetto questa possibilità perché la tua imbecillità è manifesta.
> E chiaro che sei un farneticatore professionista
>
> Al massimo (e bada che non ti concedo nemmeno questo: faccio solo
> un'ipotesi per dimostrare quanto i tuoi post siano inutili) i post da
> te aborriti potrebbero sembrerare scritti da qualcuno che vuol far
> credere di essere un geometra, ma, ripeto, non e` nemmeno cosi`
No: sembrano scritti da un tipo che, avendo le competenze medie di un
geometra, trova divertente dare pareri a buon mercato in un ng.
> No ad entrambe le domande
>
> Comunque non e` che postando centomila volte la solita tesi questa
> diventa dimostrata, anzi credo che sia contrario alle buone maniere di
> usenet
>
> Non conosco questo Venabile, se proprio vuoi una replica alla tesi che
> posti in continuazione ti diro` che qualcuno (non io) potrebbe anche
> avere l'idea di imitare lo stile di quel tale per farsi beffe dei
> boccaloni come te
>
> Una specie di: "Che si fa oggi ? Scriviamo un post tipo Venabile cosi`
> peschiamo qualche gonzo e ci divertiamo un po`"
Ma pensi che ci sia davvero qualcuno così cretino che ti possa credere?
Non ti rendi conto che negando l'evidenza ti rendi ancora più ridicolo?
> Il divertimento pero` finisce presto e il gonzo rischia di essere
> lasciato solo
Tranquillo Seba, non ti lascio solo. Che tempo fa in Liguria oggi?
Mustapha Cairo
> Servirebbe la verita`, che non e` quella che hai scritto,
> ammesso l'interesse di qualcuno
>
> A me non interessa, l'ho chiesto solo perche` tu l'avevi chiesto a me e
> cosi` ti ho dimostrato, viste le tue false generalita`, che non e` cosa
> da chiedersi in un NG
False generalità? Dubiti che io mi chiami Mustapha? Cazzo, Seba, che tu
possa morire fulminato in questo istante se quello che dico non è vero.
> A parte che di laureati in giurisprudenza ce ne sono a mazzi, non ho
> mai detto di far parte di uno di quei mazzi, ne` di essere uno in gamba
>
> Ho solo detto che uno in gamba potrebbe fingere di non esserlo
>
> Tu non ammetti nemmeno la possibilita`
Non ammetto questa possibilità perché la tua imbecillità è manifesta.
> E chiaro che sei un farneticatore professionista
>
> Al massimo (e bada che non ti concedo nemmeno questo: faccio solo
> un'ipotesi per dimostrare quanto i tuoi post siano inutili) i post da
> te aborriti potrebbero sembrerare scritti da qualcuno che vuol far
> credere di essere un geometra, ma, ripeto, non e` nemmeno cosi`
No: sembrano scritti da un tipo che, avendo le competenze medie di un
geometra, trova divertente dare pareri a buon mercato in un ng.
> No ad entrambe le domande
>
> Comunque non e` che postando centomila volte la solita tesi questa
> diventa dimostrata, anzi credo che sia contrario alle buone maniere di
> usenet
>
> Non conosco questo Venabile, se proprio vuoi una replica alla tesi che
> posti in continuazione ti diro` che qualcuno (non io) potrebbe anche
> avere l'idea di imitare lo stile di quel tale per farsi beffe dei
> boccaloni come te
>
> Una specie di: "Che si fa oggi ? Scriviamo un post tipo Venabile cosi`
> peschiamo qualche gonzo e ci divertiamo un po`"
Ma pensi che ci sia davvero qualcuno così cretino che ti possa credere?
Non ti rendi conto che negando l'evidenza ti rendi ancora più ridicolo?
> Il divertimento pero` finisce presto e il gonzo rischia di essere
> lasciato solo
Tranquillo Seba, non ti lascio solo. Che tempo fa in Liguria oggi?
Mustapha Cairo
> Ci ? Ma quanti siete ?
Due: un ingegnere(che sarei io) e un avvocato che mi istiga a farti
trottare.
> Comunque per po` va bene, poi anche il dovere morale di assistenza ai
> disadattati viene meno, per cui: addio
Tranquillo Seba: non ti ho abbandonato definitivamente in cinque anni e
non intendo farlo adesso. Ti sto accanto.
Yup
Sparrow�
> -
Come non essere d'accordo?
Mustapha Cairo
> -
Seba/Mario, ti diletti di nuovo col morphing? Non si fa, lo sai...
Yup
elena.m...@gmail.com
> Ho firmato un contratto di compravendita (io sono
> l'acquirente) versando una caparra di 15.000 euro ad aprile.
> Non l'ho registrato perch� pensavo la cosa si facesse in
> fretta: in realt� l'immobile presentava alcune irregolarit�
> sulle mappe catastali che non erano aggiornate, pi� alcune
> pratiche che dovevano essere presentate al comune (DIA in
> sanatoria mi pare si tratti).
> Ora il venditore non vuole pi� vendere perch� si � accorto
> che la regolarizzazione del tutto gli costa alcune migliaia
> di euro. Io l'ho minacciato di azioni legali, sembra si sia
> ravveduto ma sta facendo passare altro tempo (non penso
> proprio per� che abbia altri acquirenti), e vorrebbe che
> partecipassi anche io a queste spese (giammai!).
> Nel caso peggiore vorrei il doppio della caparra (ma a dire
> il vero vorrei comprare la casa) pi� i danni (tempo perso e
> arrabbiature), per� ho il sentore che non becco niente
> perch� non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
> pensate?
> Grazie per le eventuali informazioni e buona domenica (e
> inizio settimana :-))
gab71
>> il vero vorrei comprare la casa) pi� i danni (tempo perso e
>> arrabbiature), per� ho il sentore che non becco niente
>> perch� non ho registrato il preliminare: voi cosa ne
>> pensate?
Se la caparra è confirmatoria (di solito è così) puoi decidere come
meglio credi (esecuzione del contratto con regolarizzazione a sue spese,
risoluzione o il doppio della caparra).
Se la caparra è penitenziale hai diritto solo al doppio della caparra.
Bruno
> siete passibili di sanzioni
>
> tra l'altro più chiedere di registrarlo anche solo tu, accollandoti le
> spese
>
> il caso che prospetti è molto frequente...............direi ormai
> all'ordine del giorno, purtroppo la gente vende senza sapere che ci sono
> abusi
>
>
>
>
>
direi che dopo 7 anni magari è già espatriata :-)
--
Saluti
Bruno
NomeVeloce
>
>>>
>> direi che dopo 7 anni magari è già espatriata :-)
>>
> a me il post figurava 20-5-2016..................come nuovo post
Perché qualcuno su GoogleGroups l'ha ripostato il 20 Maggio 2016 aale
03:08:31, ma l'originale è del 6 settembre 2009 alle 10:27:02.
I soliti problemi...
elisarob...@gmail.com
Avete problemi finanziari,
- Per pagare debiti
- Iniziare un progetto
- Progetto d'investimento
- Progetto immobiliare
- Offro un prestito di denaro a tassi molto accessibili e vantaggiosi.
- Il tasso d'interesse è pari al 3%.
- L'importo di finanziamento accordare varia di 5.000€ fino a 10.000.000€
- I fondi sono disponibili tra le 24 ore sul vostro conto bancario dopo la firma di un contratto di prestito.
- Per ulteriori informazioni: alexandrinemartinne @ gmail.com