Locuzione "Giorni consecutivi"
Matt
relativamente ad alcuni lavori di
ristrutturazione della palazzina, è inclusa una penale di 110 euro per
ogni giorno di ritardo rispetto
ai 90 "giorni consecutivi" previsti (dall'inizio dei lavori).
Come vanno interpretati giuridicamente quei "giorni consecutivi" ?
Ad esempio iniziando i lavori il 1 Gennaio, quando entrerebbe in
penale l'azienda, dopo 90 giorni solari (quindi il 1 Aprile) o dopo 90
giorni lavorativi (quindi escludendo sabati e domeniche) ?
Frank_enstain
> Come vanno interpretati giuridicamente quei "giorni consecutivi" ?
beh qua basta un vocabolario, non serve un codice civile! :-)
--
Ciao, Filippo
Sparrow®
> Come vanno interpretati giuridicamente quei "giorni consecutivi" ?
Se non e' specificato "lavorativi", s'intendono giorni solari medi.
Matt
in giurisprudenza è meglio non affidarsi alle libere
interpretazioni :)
nel senso, quei giorni consecutivi potrebbero intendersi come giorni
consecutivi di lavoro senza interruzione da parte di chesso' agenti
esterni.
o magari, come penso io, di giorni solari: in qual caso l'azienda
sarebbe in penale, nell'esempio fatto, il 1 Aprile (90 gg solari
esatti dall'inizio lavori).
Quale dei due è corretta ?
Matt
medi ?
Sparrow�
>> Se non e' specificato "lavorativi", s'intendono giorni solari medi.
>
> medi ?
Certamente si'. Il giorno solare infatti non e' costante, poiche', in
base alla seconda legge di Keplero, la velocita' orbitale della Terra
attorno al Sole varia (e' massima al perielio, e minima all'afelio).
Il giorno " civile" quindi e' un "giorno solare medio", di 24 ore.
P.S.: evita il "crossposting", a meno che non imposti il corretto
"follow-up".
alberto belotti
> Nel contratto che il mio condominio ha stipulato con una azienda edile
> relativamente ad alcuni lavori di
> ristrutturazione della palazzina, è inclusa una penale di 110 euro per
> ogni giorno di ritardo rispetto
> ai 90 "giorni consecutivi" previsti (dall'inizio dei lavori).
Salve Matt,
giorni consecutivi, nel senso che devono lavorare "sempre", un giorno
dopo l'altro.
Ho visto che le imprese edili aprono vari cantieri in contemporanea e
quindi
può succedere che nel tuo cantiere non ci sia nessuno perchè gli
operai sono
in un altro cantiere!
Ci si tutela almeno sulla carta.
Ciao
Alberto B.
Matt
Si ma non è chiaro se in questi giorni consecutivi vanno conteggiati
anche sabati/domeniche/festività.
90 giorni consecutivi a partire dal 1 gennaio, a che data si arriva ?
Matt
>
> - Mostra testo citato -
Per chiarire, non sono interessato alle interpretazioni personali,
anch'io ci arrivo al significato di consecutivo :) ma volevo
sapere che interpretazione nè da la legge, sopratutto in riferimento
alle normative di contratti e appalti.
Sconosciuto
"Matt" <blud...@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:02517df2-add5-4d2d...@s20g2000yqh.googlegroups.com...
felix...
Consecutivo significa contandoli tutti in ordine progressivo.
Da quando in qua il sabato non e' un giorno lavorativo?
felix.
--
Video meliora proboque, deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
luca
Con "giorni consecutivi" si intendono tutti i giorni lavorativi
esclusi i festivi.
Non per niente negli appalti pubblici i contratti ed i capitolati
parlano di "giorni naturali consecutivi" ovvero tutti i giorni uno
dietro l'altro, che siano festivi o feriali.
Frank_enstain
> Con "giorni consecutivi" si intendono tutti i giorni lavorativi
> esclusi i ****festivi*****.
> Non per niente negli appalti pubblici i contratti ed i capitolati
> parlano di "giorni naturali consecutivi" ovvero tutti i giorni uno
> dietro l'altro, che siano festivi o feriali.
Deciditi!
--
Ciao, Filippo
luca
Matt ha scritto:
...
beh qua ****basta un vocabolario****, .....
leggilo e capisci
luca
leggendo qui puoi capire la differenza che c'e' tra feriale e festivo
Frank_enstain
> http://www.etimo.it/?term=feriale
>
> leggendo qui puoi capire la differenza che c'e' tra feriale e festivo
Prima di dare consigli sarcastici, faresti bene a rileggere ciň che
scrivi :-))
--
Ciao, Filippo
luca
> luca ha scritto:
>
> >http://www.etimo.it/?term=feriale
>
> > leggendo qui puoi capire la differenza che c'e' tra feriale e festivo
>
> scrivi :-))
>
> --
> Ciao, Filippo
e cosa avrei scritto di sbagliato o non comprensibile?
Frank_enstain
>
> Per chiarire, non sono interessato alle interpretazioni personali,
> anch'io ci arrivo al significato di consecutivo :)
Cercherò di essere chiaro: giorni naturali consecutivi sono da
intendersi testualmente tutti i giorni, contati appunto uno dopo l'altro
senza esclusione alcuna.
Si usa questa locuzione poichè molte volte in fase di contratto, non si
ha la certezza della data di inizio lavori, ma si deve comunque ben
indicare la durata totale degli stessi in mancanza di questa locuzione
andrebbero indicati tuti i giorni festivi che concorrono alla durata dei
lavori, ma è una procedura scarsamente utilizzata.
--
Ciao, Filippo
luca
comunque non hai risposta alla mia domanda ovvero che cosa avrei detto
di strano nel mio primo intervento da indurre la tua conseguente
risposta.
Secondo me tra "giorni consecutivi" e giorni naturali consecutivi"
c'e' una bella differenza se questa frase fa parte di un contratto di
prestazione d'opera.
Nel primo caso la consecutività è riferita alla prestazione, ovvero ti
offro la continuità della mia prestazione ma esclusivamente per i
giorni "feriali", perche' cosi si chiamano, nel secondo la
continuatività è riferita ai giorni naturali ovvero tutti.
Se quindi il ns amico sul contratto ha scritto il primo caso secondo
me i festivi sono esclusi.
Matt
>
> - Mostra testo citato -
Ringrazio tutti per le risposte pero' mi sembra che al di là delle
personali intepretazioni, non si sia giunti
ad una definizione corretta dal punto di vista giuridico.
Se domani dovessimo andare a giudizio vorrei avere la ragionevole
certezza che i "giorni consetutivi" di cui si parla
siano effettivamente consecutivi inclusi festivi, domeniche e
quant'altro.
Barroso
>Quelle che vi chiedo è di indicarmi quell'articolo di legge che mi permette
>di ascoltare la musica al massimo del volume prima delle 22, così anche il
>mio vicino (si spera) la smetterà di salire a lamentarsi quando glielo farò
>leggere..
Uhm, non ricordo esattamente l'articolo, però so che il tuo diritto ad
ascoltare la musica al massimo del volume è sancito sia dalla Costituzione
italiana, sia dal Trattato di Maastricht. Pensa, ti puoi rivolgere persino
alla Corte di Giustizia Europea, che fortuna !!!
>Grazie in anticipo.
Prego, e mi raccomando: fatti valere! La libera circolazione di merci,
lavoratori, servizi e musica ad alto volume tra un appartamento e l'altro è
uno dei pilastri del processo di integrazione europea.
>Mario
Barroso.
fulmo
Guarda che questo ci crede davvero!!!
Walter Rossi
> Ringrazio tutti per le risposte pero' mi sembra che al di là delle
> personali intepretazioni, non si sia giunti
> ad una definizione corretta dal punto di vista giuridico.
In ambito di gare d'appalto ad evidenza pubblica esistono sol 2
sentenze che fanno riferimento ai giorni naturali e consecutivi e
giorni consecutivi.
Entrambe le sentenze sono del TAR VENETO (ex Dlgs 157/1995), quindi
ante riforma del Codice dei contratti pubblici (Dlgs 163/2006, oggi,
dopo il terzo decreto correttivo, Dlgs 152/2008).
Entrambe le sentenze indicano che per giorni naturali e consecutivi si
debbono intendere quelli che ricomprendono il sabato e la domenica.
Diversamente, per giorni consecutivi si debbono intendere i soli
giorni lavorativi (feriali) della settimana.
In tal senso vedasi anche la rettifica al bando di gara ad evidenzia
pubblica su:
http://coni.it/fileadmin/user_upload/bandi_di_gara/Rettifica_052_2005.pdf
Sperando di aver dato sufficiente certezza giuridica, sono a
disposizione per ogni ulteriore approfondimento
Walter
luca
> > Ringrazio tutti per le risposte pero' mi sembra che al di là delle
> > personali intepretazioni, non si sia giunti
> > ad una definizione corretta dal punto di vista giuridico.
>
> In ambito di gare d'appalto ad evidenza pubblica esistono sol 2
> sentenze che fanno riferimento ai giorni naturali e consecutivi e
> giorni consecutivi.
> Entrambe le sentenze sono del TAR VENETO (ex Dlgs 157/1995), quindi
> ante riforma del Codice dei contratti pubblici (Dlgs 163/2006, oggi,
> dopo il terzo decreto correttivo, Dlgs 152/2008).
>
> Entrambe le sentenze indicano che per giorni naturali e consecutivi si
> debbono intendere quelli che ricomprendono il sabato e la domenica.
> Diversamente, per giorni consecutivi si debbono intendere i soli
> giorni lavorativi (feriali) della settimana.
> In tal senso vedasi anche la rettifica al bando di gara ad evidenzia
>
> Sperando di aver dato sufficiente certezza giuridica, sono a
> disposizione per ogni ulteriore approfondimento
>
> Walter
e io cosa avevo detto???
mi sembrava di essere stato molto chiaro, al di la' di quelo che uno
volesse sentirsi dire!!!
giorni consecutivi solo lavorativi quindi solo feriali, giorni
naturali consecutivi = tutti!!
se uno lo vuole capire bene, se vuole sentirsi dire quello che spera
e' un'altra cosa.
aldo_d
Mi sembra impossibile un tal dibattito sui giorni consecutivi in relazione
ad un conratto di appalto condominiale
Intanto penso di poter dire che chi ha stilato il contratto è stato molto
disattento; in genere si fa riferimento a giorni lavorativi (lascia stare le
diciture dei contratti pubblici che a volte risentono di concetti troppo
burocratici).
E' fuor di dubbio che nell'incertezza si debbano intendere giorni
consecutivi lavorativi
Saluti
Aldo_dnews:e5699798-b436-4575...@o6g2000yql.googlegroups.com...
Walter Rossi
Nulla da eccepire sulla Sua risposta, se non la mancanza di riscontri
giuridici.
Infatti "Matt" nella Sua datata 10 aprile h. 17.46 eccepiva proprio la
certezza del diritto affermando, tra l'altro, "mi sembra che al di là
delle
personali intepretazioni, non si sia giunti ad una definizione
corretta dal punto di vista giuridico."
Ecco le due sentenze del TAR reperibili su qualsiasi data base
giuridico alla voce "giorni naturali e consecutivi" ovvero sul sito
"www.giustizia-amministrativa.it" unitamente al link che ho inserito
danno quella certezza alla "definizione richiesta".
Tutto qui.
Ciao
Walter