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Problemi con soci snc
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flyinto...@gmail.com
Apr 23, 2014, 6:44:43 AM4/23/14
to
Buongiorno!
Vorrei avere alcune delucidazioni su un argomento per me delicato.
Sono socia al 50% e legale rappresentante di una snc, gli altri due soci hanno il 5% e il 45%. Il socio al 5% è il possessore della licenza (abbiamo un ristorante). Quest'ultimo non doveva nemmeno lavorare insieme a noi e fare da preposto ma insieme al socio al 45% (suo partner) è riuscito a trovare scuse per lavorare nell'azienda e comportarsi da capo assoluto. A marzo abbiamo scoperto (grazie alla cameriera) che il socio al 5% spesso non faceva gli scontrini e non lo comunicava nemmeno agli altri. Sempre nello stesso mese una sera mancavano 200 EURO in cassa e lo scontrino non era stato fatto. A quel punto ho espresso con i soci le mie perplessità e il giorno dopo in cassa c'erano magicamente 200 EURO in più. A quel punto ho preso in mano la situazione: la cassa l'avrei tenuta io e i conti a fine serata, con le comande numerate e firmate dalle cameriere, li avrei eseguiti io. Il mio compito è stare in cucina e purtroppo la situazione era sfuggita di mano. Quindi abbiamo indetto una riunione e presentando la stampa degli scontrini del sabato (quella dei 200 EURO in meno) ho detto che secondo me li aveva presi lui e che sapendo che era stato scoperto li aveva poi rimessi in cassa il giorno dopo. Andiamo avanti così finché due giorni fa il socio al 5% mi dice che se non me ne vado dalla società lui riconsegna le chiavi all'ente che ha appaltato il ristorante, forte del fatto di avere lui la licenza. Abbiamo subito indetto una riunione urgente insieme a mio padre che ha messo i soldi per iniziare quest'avventura, e ha messo anche le firme di garanzia per il muto di 15 mila euro. Tutto questo in concomitanza del fatto che i due hanno saputo la scorsa settimana della mia gravidanza. Loro vorrebbero restituire alla mia famiglia i soldi improntati inizialmente e togliere il mutuo firmato da mio padre con un altro mutuo, a me non vorrebbero riconoscere niente (né i mesi lavorativi né l'attrezzatura che fin ora ho pagato anche io con il mutuo né la recessione della mia parte di quota societaria). Cosa posso fare? Penso sia un mio diritto poter avere i soldi che mi spettano! E penso pure che nella mia condizione di gravidanza non sia giusto quello che mi stanno facendo (ma non so se legalmente, essendo io socia, possa fare qualcosa). Quindi chiedo consiglio a voi!
Saluti
Vorrei avere alcune delucidazioni su un argomento per me delicato.
Sono socia al 50% e legale rappresentante di una snc, gli altri due soci hanno il 5% e il 45%. Il socio al 5% è il possessore della licenza (abbiamo un ristorante). Quest'ultimo non doveva nemmeno lavorare insieme a noi e fare da preposto ma insieme al socio al 45% (suo partner) è riuscito a trovare scuse per lavorare nell'azienda e comportarsi da capo assoluto. A marzo abbiamo scoperto (grazie alla cameriera) che il socio al 5% spesso non faceva gli scontrini e non lo comunicava nemmeno agli altri. Sempre nello stesso mese una sera mancavano 200 EURO in cassa e lo scontrino non era stato fatto. A quel punto ho espresso con i soci le mie perplessità e il giorno dopo in cassa c'erano magicamente 200 EURO in più. A quel punto ho preso in mano la situazione: la cassa l'avrei tenuta io e i conti a fine serata, con le comande numerate e firmate dalle cameriere, li avrei eseguiti io. Il mio compito è stare in cucina e purtroppo la situazione era sfuggita di mano. Quindi abbiamo indetto una riunione e presentando la stampa degli scontrini del sabato (quella dei 200 EURO in meno) ho detto che secondo me li aveva presi lui e che sapendo che era stato scoperto li aveva poi rimessi in cassa il giorno dopo. Andiamo avanti così finché due giorni fa il socio al 5% mi dice che se non me ne vado dalla società lui riconsegna le chiavi all'ente che ha appaltato il ristorante, forte del fatto di avere lui la licenza. Abbiamo subito indetto una riunione urgente insieme a mio padre che ha messo i soldi per iniziare quest'avventura, e ha messo anche le firme di garanzia per il muto di 15 mila euro. Tutto questo in concomitanza del fatto che i due hanno saputo la scorsa settimana della mia gravidanza. Loro vorrebbero restituire alla mia famiglia i soldi improntati inizialmente e togliere il mutuo firmato da mio padre con un altro mutuo, a me non vorrebbero riconoscere niente (né i mesi lavorativi né l'attrezzatura che fin ora ho pagato anche io con il mutuo né la recessione della mia parte di quota societaria). Cosa posso fare? Penso sia un mio diritto poter avere i soldi che mi spettano! E penso pure che nella mia condizione di gravidanza non sia giusto quello che mi stanno facendo (ma non so se legalmente, essendo io socia, possa fare qualcosa). Quindi chiedo consiglio a voi!
Saluti
Alessandro D'Oria
Apr 23, 2014, 9:06:20 AM4/23/14
to
<flyinto...@gmail.com> ha rilasciato le seguenti, compromettenti
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio:
> Quindi chiedo consiglio a voi!
> Saluti
>--
I soci non possono mica "sognarsi" di "cacciarne" un altro senza motivo.
Ai sensi dell'art. 2286 c.c., i presupposti non vi sono, anzi, potresti
tu, al contrario, per gravi inadempienze, adire il Tribunale per
estrometterne uno. Comunque, se dovessero deliberare in tal senso gli
altri 2 soci, hai 30 gg di tempo per ricorrere al Tribunale che ti
reintegrerebbe immediatamente, non essendovi assolutamente, ripeto, i
presupposti di legge.
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano, per gli amici si
interpretano"(G.Giolitti).
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio:
> Quindi chiedo consiglio a voi!
> Saluti
I soci non possono mica "sognarsi" di "cacciarne" un altro senza motivo.
Ai sensi dell'art. 2286 c.c., i presupposti non vi sono, anzi, potresti
tu, al contrario, per gravi inadempienze, adire il Tribunale per
estrometterne uno. Comunque, se dovessero deliberare in tal senso gli
altri 2 soci, hai 30 gg di tempo per ricorrere al Tribunale che ti
reintegrerebbe immediatamente, non essendovi assolutamente, ripeto, i
presupposti di legge.
Alex
--
"Le leggi...per i nemici si applicano, per gli amici si
interpretano"(G.Giolitti).
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dr.Lizard
Apr 23, 2014, 11:04:17 AM4/23/14
to
Inoltre non mi risulta che le licenze dei ristoranti siano intestate ad
una persona fisica. Al massimo il socio al 5 è quello che ha i requisiti
richiesti per svolgere tale attività, ma credo sia tranquillamente
sostituibile con un preposto.
Se ti senti raggirata non accettare/firmare nulla che provenga dai due
soggetti e fatti assistere da un legale.
flyinto...@gmail.com
Apr 23, 2014, 11:13:09 AM4/23/14
to
Sì ma le gravi inadempienze del socio al 5% non sono dimostrabili!
Inoltre il ricatto è: o riconsegno le chiavi all'ente perché la domanda per l'appalto è stata formulata con il mio nome avendo io tutti i requisiti e quindi tu e la tua famiglia non riavrete nemmeno un centesimo di quel che devo restituire, o ve ne andate con i vostri soldi.
La cosa inquietante è anche la parentela che lega me e il socio al 45%.
Il danno per me è anche maggiore visto che sono in stato di gravidanza e non mi spetterebbe nemmeno la maternità per lavoratrici autonome se me ne vado. Non c'è nulla che mi tuteli?
Io ho il sentore che mi vogliano escludere da dicembre, cioè dall'apertura, e non hanno mai fatto prima questi discorsi a causa della gran mole di spese che dovevamo sostenere. Ora che le spese non ci sono più mi ricattano, per tenersi tutti gli utili del prossimo mese che probabilmente, per la prima volta dall'apertura , ci saranno.
Inoltre il ricatto è: o riconsegno le chiavi all'ente perché la domanda per l'appalto è stata formulata con il mio nome avendo io tutti i requisiti e quindi tu e la tua famiglia non riavrete nemmeno un centesimo di quel che devo restituire, o ve ne andate con i vostri soldi.
La cosa inquietante è anche la parentela che lega me e il socio al 45%.
Il danno per me è anche maggiore visto che sono in stato di gravidanza e non mi spetterebbe nemmeno la maternità per lavoratrici autonome se me ne vado. Non c'è nulla che mi tuteli?
Io ho il sentore che mi vogliano escludere da dicembre, cioè dall'apertura, e non hanno mai fatto prima questi discorsi a causa della gran mole di spese che dovevamo sostenere. Ora che le spese non ci sono più mi ricattano, per tenersi tutti gli utili del prossimo mese che probabilmente, per la prima volta dall'apertura , ci saranno.
Message has been deleted
flyinto...@gmail.com
Apr 23, 2014, 11:43:28 AM4/23/14
to
Essendo inoltre legale rappresentante ho qualche diritto in più?
Mi converrebbe iniziare già da subito a sentire un qualche avvocato civile?
Mi converrebbe iniziare già da subito a sentire un qualche avvocato civile?
Alessandro D'Oria
Apr 23, 2014, 1:27:24 PM4/23/14
to
<flyinto...@gmail.com> ha rilasciato le seguenti, compromettenti
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio:
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio:
> Il danno per me è anche maggiore visto che sono in stato di gravidanza e
non mi spetterebbe nemmeno la maternità per lavoratrici autonome se me
ne vado. Non c'è nulla che mi tuteli?
>--
non mi spetterebbe nemmeno la maternità per lavoratrici autonome se me
ne vado. Non c'è nulla che mi tuteli?
Scusa ma non riesco a capirti. L'unica tua mossa sensata è NON
ANDARTENE. Ripeto: giuridicamente non possono farti nulla,
psicologicamente la faccenda è diversa. Mi pare che ti stiano facendo
una pressione "emotiva" e lì non devi cedere, a mio avviso. Potrebbero
anche votare ed estrometterti, ma tale determina sarebbe illegittima al
100%, un giudice ti reintegrerebbe sicuramente (almeno stando a quanto
hai raccontato). Per la licenza...puoi benissimo trovare un altro
soggetto, visto che si tratta di pressione, inizia a farla tu dicendo al
tipo che può benissimo andarsene, chiuderai qualche giorno il locale e
tornerai con un altro soggetto che abbia i requisiti. Stop.
flyinto...@gmail.com
Apr 24, 2014, 2:41:17 AM4/24/14
to
...e se invece da un primo calcolo risultasse che tenere il ristorante non sia affatto conveniente, e che quindi lasciare a loro la mia quota sarebbe meglio (fingendo spudoratamente che mi dispiace tantissimo), come si calcola la liquidazione che mi spetterebbe? e anche l'acquisto di forno a legna e materiale? E la cessione della quota societaria?
Alessandro D'Oria
Apr 24, 2014, 5:15:10 AM4/24/14
to
<flyinto...@gmail.com> ha rilasciato le seguenti, compromettenti
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio:
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio:
Gli aspetti economici e fiscali/tributari dovresti calcolarli con
l'ausilio di un commercialista, in linea di massima il valore della
quota si calcola sulla base di una situazione patrimoniale redatta con
riferimento al valore commerciale dell'azienda nel momento di recesso o
esclusione di un socio. Quindi è opportuno procedere ad un bilancio
"straordinario" (intendo straordinario nel senso che, in realtà, si
tratta di una situazione patrimoniale redatta alla data di comunicazione
del recesso da parte del socio che differisce dal bilancio ordinario
solo perchè quest'ultimo è redatto a fini fiscali normalmente in data
31/12). Sono aspetti da commercialista, appunto, quindi non vorrei
addentrarmi in aspetti contabili troppo complessi. Ovviamente nel
computo verrà inserito anche l'acquisto del forno a legna, posto che
trattasi di conferimento e che ti verrà liquidato in denaro.
Cmq presta attenzione al recesso e leggi cosa dice lo statuto, potrebbe
essere necessario, tra le altre cose, un preavviso di almeno sei mesi,
quindi attenzione.
dr.Lizard
Apr 24, 2014, 5:26:12 AM4/24/14
to
Il 24/04/2014 11.15, Alessandro D'Oria ha scritto:
> <flyinto...@gmail.com> ha rilasciato le seguenti, compromettenti
> <flyinto...@gmail.com> ha rilasciato le seguenti, compromettenti
>> come si calcola la liquidazione che mi spetterebbe? e anche l'acquisto
>> di forno a legna e materiale? E la cessione della quota societaria?
>> di forno a legna e materiale? E la cessione della quota societaria?
> 31/12). Sono aspetti da commercialista, appunto, quindi non vorrei
> addentrarmi in aspetti contabili troppo complessi.
Nulla di complesso. Non c'e' nulla da calcolare, bisogna solo "contrattare"
> addentrarmi in aspetti contabili troppo complessi.
Alessandro Topo Galileo
Apr 24, 2014, 5:36:21 AM4/24/14
to
Il 23/04/2014 12:44, flyinto...@gmail.com ha scritto:
> Buongiorno!
> Vorrei avere alcune delucidazioni su un argomento per me delicato.
Premetto che non conosco la materia, quindi quel che dico va verificato
> Buongiorno!
> Vorrei avere alcune delucidazioni su un argomento per me delicato.
bene con un legale, ma l'idea che mi viene da non addetto ai lavori �
che se il tipo col 5% restituisce la licenza senza un motivo valido,
crea un danno economico agli altri 2 soci perch� di fatto fa chiudere
l'attivit� con un gesto volontario e immotivato. Da questo mi viene il
dubbio che, se lo fa davvero, si possa procedere con richiesta danni nei
suoi confronti per mancato guadagno.
Il tutto al netto del fatto che la societ� cos� non funziona quindi in
qualche modo va modificata, o vai via tu o va via lui e chi va via si
prende una buonuscita adeguata. Proseguire con una sorta di tregua
armata non potr� che portare problemi maggiori in seguito.
flyinto...@gmail.com
Apr 29, 2014, 4:22:53 AM4/29/14
to
Il commercialista della Snc si è appena rifiutato di farmi vedere i conti perché senza gli altri due soci non è autorizzato. Ogni volta che ha mandato o ha fatto visualizzare i conti al socio al 5% io non c'ero, e non mi hanno nemmeno telefonato per autorizzarlo. Tutto ciò è legale o no? A questo punto chiamo l'avvocato
dr.Lizard
Apr 29, 2014, 5:07:37 AM4/29/14
to
Il 29/04/2014 10.22, flyinto...@gmail.com ha scritto:
> Il commercialista della Snc si � appena rifiutato di farmi vedere i conti perch� senza gli altri due soci non � autorizzato. Ogni volta che ha mandato o ha fatto visualizzare i conti al socio al 5% io non c'ero, e non mi hanno nemmeno telefonato per autorizzarlo. Tutto ci� � legale o no? A questo punto chiamo l'avvocato
Mi meraviglio che non hai ancora preso un avvocato.
Con il commercialista, per prima cosa gli direi: "o mi dai tutte le
carte della societ� entro 3 giorni o parte una denuncia"
Ottenute le carte gli manderei una disdetta seduta stante.
> Il commercialista della Snc si � appena rifiutato di farmi vedere i conti perch� senza gli altri due soci non � autorizzato. Ogni volta che ha mandato o ha fatto visualizzare i conti al socio al 5% io non c'ero, e non mi hanno nemmeno telefonato per autorizzarlo. Tutto ci� � legale o no? A questo punto chiamo l'avvocato
Mi meraviglio che non hai ancora preso un avvocato.
Con il commercialista, per prima cosa gli direi: "o mi dai tutte le
carte della societ� entro 3 giorni o parte una denuncia"
Ottenute le carte gli manderei una disdetta seduta stante.
Alessandro D'Oria
Apr 29, 2014, 8:40:31 AM4/29/14
to
<flyinto...@gmail.com> ha rilasciato le seguenti, compromettenti
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio:
> Il commercialista della Snc si � appena rifiutato di farmi vedere i conti
>perch� senza gli altri due soci non � autorizzato. Ogni volta che ha
>mandato o ha fatto visualizzare i conti al socio al 5% io non c'ero, e
>non mi hanno nemmeno telefonato per autorizzarlo. Tutto ci� � legale o
>no? A questo punto chiamo l'avvocato
>--
Quoto Dr. Lizard, chiama subito l'avvocato. Non si � mai sentito che il
commercialista NON faccia vedere la documentazione ad UN SOCIO, c'�
qualcosa che non va...ed � ora di capire che cosa.
flyinto...@gmail.com
Apr 29, 2014, 9:34:07 AM4/29/14
to
Infatti c'è qualcosa che puzza...e tanto!!
Poco fa sono stata dal mio commercialista con i soli conti del mese di aprile (spese e incassi) e lui mi consiglia di andarmene dalla società il più presto possibile perché le cose non vanno per nulla bene. Quello che mi chiedo io è: possibile che non so come il socio al 5% sia riuscito a farsi gonfiare i prezzi delle fatture? Perché tutta quest'ansia nel cercare di mandarmi via se non riusciamo nemmeno ad incassare il 50% in più dalle sole spese delle materie prime?
E comunque la cosa del commercialista non finisce qui... ho contattato l'avvocato.
Poco fa sono stata dal mio commercialista con i soli conti del mese di aprile (spese e incassi) e lui mi consiglia di andarmene dalla società il più presto possibile perché le cose non vanno per nulla bene. Quello che mi chiedo io è: possibile che non so come il socio al 5% sia riuscito a farsi gonfiare i prezzi delle fatture? Perché tutta quest'ansia nel cercare di mandarmi via se non riusciamo nemmeno ad incassare il 50% in più dalle sole spese delle materie prime?
E comunque la cosa del commercialista non finisce qui... ho contattato l'avvocato.
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