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Atto di precetto

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Dr. Colas

unread,
Dec 17, 2003, 9:14:36 AM12/17/03
to
Salve a tutti,
mi rivolgo a coloro che hanno già redatto un atto di precetto.
Io sto facendo il mio primo precetto e trovo alcune difficoltà nel fare il
calcolo delle somme dovute.
es.:
devo ripetere le somme liquidate in una sentenza (il debitore è una persona
fisica).
In sentenza viene liquidato 1000 (+ 20% iva, + 2% cpa + 15% TF) di cui 100
sono relative alle spese vive sostenute.
Io procederei in questo modo: tolgo le spese al capitale liquidato in
sentenza e su quella somma (900) calcolo il 15% e il 2%.
Il primo problema sorge adesso relativamente al calcolo degli interessi
maturati dal deposito della sentenza (ad esempio un anno). Poiché non si
potrebbero calcolare gli interessi sull'IVA, io dovrei calcolare in questo
modo: 900 + 135 (TF) = 1035 + 20,7 (CPA) = 1055,7
Su 1055,7 dovrei calcolare sia l'IVA che gli interessi di un anno
L'Iva è pari a 211,14 e gli interessi sono invece pari (supponendo un tasso
legale di 2,5% annuo) 26,39
Secondo questi miei calcoli la somma esigibile sarà pari a 1055,7 + 100
(spese) + 211,14 + 26,39 = 1393,23
E' giusto secondo voi?
Seconda questione:
dopo aver calcolato il capitale esigibile occorrerà aggiungere tutti gli
onorari, diritti e spese del precetto stesso. La fascia di valore sarà
quella relativa al capitale (1393,23) oppura andrà calcolata in relazione
alla somma finale risultante comprensiva quindi del costo del precetto?
Ultimo problema:
Dopo che ho sommato il capitale (es 1393,23) ed il costo del precetto (es
500) dovrò ricalcolare TF, CPA e IVA sulla somma complessiva?

Grazie per le eventuali risposte

Ciao


L.A.

unread,
Dec 17, 2003, 9:30:53 AM12/17/03
to

"Dr. Colas" <ja...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:brpoj3$2an$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> Salve a tutti,
> mi rivolgo a coloro che hanno già redatto un atto di precetto.
> Io sto facendo il mio primo precetto e trovo alcune difficoltà nel fare il
> calcolo delle somme dovute.
> es.:
> devo ripetere le somme liquidate in una sentenza (il debitore è una
persona
> fisica).
> In sentenza viene liquidato 1000 (+ 20% iva, + 2% cpa + 15% TF) di cui 100
> sono relative alle spese vive sostenute.

attenzione il rimborso spese generali è del 10% (ex art.15 legge prof.le)


> Io procederei in questo modo: tolgo le spese al capitale liquidato in
> sentenza e su quella somma (900) calcolo il 15% e il 2%.
> Il primo problema sorge adesso relativamente al calcolo degli interessi
> maturati dal deposito della sentenza (ad esempio un anno). Poiché non si
> potrebbero calcolare gli interessi sull'IVA, io dovrei calcolare in questo
> modo: 900 + 135 (TF) = 1035 + 20,7 (CPA) = 1055,7
> Su 1055,7 dovrei calcolare sia l'IVA che gli interessi di un anno
> L'Iva è pari a 211,14 e gli interessi sono invece pari (supponendo un
tasso
> legale di 2,5% annuo) 26,39
> Secondo questi miei calcoli la somma esigibile sarà pari a 1055,7 + 100
> (spese) + 211,14 + 26,39 = 1393,23
> E' giusto secondo voi?

900+10%spese generali= somma+2%CPA = imponibile +20%= subtatale +100euro di
spese non imponibili = Totale generale.
forse gli interessi sono stati liquidati sulla sorte capitale non sulle
spese legali.

> Seconda questione:
> dopo aver calcolato il capitale esigibile occorrerà aggiungere tutti gli
> onorari, diritti e spese del precetto stesso. La fascia di valore sarà
> quella relativa al capitale (1393,23) oppura andrà calcolata in relazione
> alla somma finale risultante comprensiva quindi del costo del precetto?

la fascia da applicare sarà quella della sorte capitale + le spese legali
(se queste ultime non sono ovviamente attribuite al difensore antistatario)

> Ultimo problema:
> Dopo che ho sommato il capitale (es 1393,23) ed il costo del precetto (es
> 500) dovrò ricalcolare TF, CPA e IVA sulla somma complessiva?
>
> Grazie per le eventuali risposte
>
> Ciao
>
>

si somma così:
(sorte) + (interessi) + (spese esenti) +(diritti) + (onorari) + (10% su
diritti ed onorari) + (2% su diritti, onorari e spese generali) + (20% su
diritti, onorari, spese generali e cassa)

oltre alle seguenti competenze (stilando una doppia colonna di spese non
imponibili e diritti procuratori):

esame sentenza +
richiesta copie +
ritiro copie +
redazione atto di precetto +
collazione atto di precetto +
onorario del precetto +
richiesta notifica titolo in uno all'atto di precetto +
vacazioni per detto incombente +
ritiro ed esame notifica +
vacazioni per detto incombente +
2% CPA +
20% IVA

accipicchia, giovane collega, non sarebbe il caso di consultare il dominus
per farti tutti i calcoli??...


Law

unread,
Dec 17, 2003, 9:35:38 AM12/17/03
to

"Dr. Colas" <ja...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:brpoj3$2an$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Salve a tutti,
> mi rivolgo a coloro che hanno già redatto un atto di precetto.
> Io sto facendo il mio primo precetto e trovo alcune difficoltà nel fare il
> calcolo delle somme dovute.
> es.:

Come è possibile uscire dalle nostre università senza aver imparato a fare
almeno un precetto!
Assurdo!
Mi riferisco non a te ovviamente, ma ai docenti.


> In sentenza viene liquidato 1000 (+ 20% iva, + 2% cpa + 15% TF) di cui 100
> sono relative alle spese vive sostenute.
> Io procederei in questo modo: tolgo le spese al capitale liquidato in
> sentenza e su quella somma (900) calcolo il 15% e il 2%.

Il rimborso forfettario è del 10 non del 15%!


> Il primo problema sorge adesso relativamente al calcolo degli interessi
> maturati dal deposito della sentenza (ad esempio un anno). Poiché non si
> potrebbero calcolare gli interessi sull'IVA, io dovrei calcolare in questo
> modo: 900 + 135 (TF) = 1035 + 20,7 (CPA) = 1055,7
> Su 1055,7 dovrei calcolare sia l'IVA che gli interessi di un anno
> L'Iva è pari a 211,14 e gli interessi sono invece pari (supponendo un
tasso
> legale di 2,5% annuo) 26,39

L'iva di solito non la si indica nel precetto.
Ci si limita a dire, oltre iva come per legge se dovuta.
Comunque è esatto il calcolo.

> Seconda questione:
> dopo aver calcolato il capitale esigibile occorrerà aggiungere tutti gli
> onorari, diritti e spese del precetto stesso. La fascia di valore sarà
> quella relativa al capitale (1393,23) oppura andrà calcolata in relazione
> alla somma finale risultante comprensiva quindi del costo del precetto?

Per determinare lo scaglione, come fai logicamente parlando ad includere già
il costo del precetto che devi ancora calcolare!

> Ultimo problema:
> Dopo che ho sommato il capitale (es 1393,23) ed il costo del precetto (es
> 500) dovrò ricalcolare TF, CPA e IVA sulla somma complessiva?
>

E quante volte vuoi farti pagare iva, cpa e rimborso forfettario?!
Alla fine dovrai esporre il rimborso spese, il cpa e l'iva limitatamente al
solo precetto (diritti, onorari e spese).


Giancarlo

unread,
Dec 17, 2003, 11:45:17 AM12/17/03
to
In article <brppjs$61pj6$1...@ID-51728.news.uni-berlin.de>, Law
<firml...@libero.it> wrote:

> Come è possibile uscire dalle nostre università senza aver imparato a fare
> almeno un precetto!
> Assurdo!
> Mi riferisco non a te ovviamente, ma ai docenti.

Beh... per imparare a fare un precetto (non a capire cos'è un atto di
precetto) c'è apposta la pratica legale.

Law

unread,
Dec 17, 2003, 11:51:48 AM12/17/03
to

"Giancarlo" <g.camp...@toglimifastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:171220031745171979%g.camp...@toglimifastwebnet.it...
Interessante: quindi un laureato in giurisprudenza non ha imparato e non
dovrebbe imparare a fare nulla, secondo te?! e che c'è andato a fare
all'università, a poltrire e a masturbarsi con la filosofia del diritto?!
pensi lo stesso dei fisici, degli ingegneri, dei medici etc.?!

Giancarlo

unread,
Dec 17, 2003, 3:49:32 PM12/17/03
to
In article <brq1j9$61um8$1...@ID-51728.news.uni-berlin.de>, Law
<firml...@libero.it> wrote:

> Interessante: quindi un laureato in giurisprudenza non ha imparato e non
> dovrebbe imparare a fare nulla, secondo te?! e che c'è andato a fare
> all'università, a poltrire e a masturbarsi con la filosofia del diritto?!
> pensi lo stesso dei fisici, degli ingegneri, dei medici etc.?!

Non mettermi in bocca cose che non penso e che non ho detto.
Un laureato in giurisprudenza ha imparato molto e deve aver imparato
molto. Ma non mi pare il caso di prendersela con l'istruzione
universitaria se un laureato non sappia calcolare gli interessi
sull'iva o simili aspetti in un atto di precetto. Per me, fondamentale,
è che sappia che cosa è un atto di precetto.
Attenzione: non sto dicendo che la nostra istruzione universitaria sia
intoccabile e perfetta, anzi. Una buona dose di insegnamenti pratici
sarebbe auspicabile e benedetta. Ma nel caso specifico, secondo me,
esageri.
E poi considera una cosa: dato il tempo limitato, le risorse limitate
di ogni università, insegnare una cosa significa spesso non insegnarne
un'altra. Spesso è questione di scelte. E allora secondo me è più
importante soffermarsi sui fondamenti di un istituto piuttosto che
spiegare come si fa 1+1. Non per niente c'è la pratica per questo.
E poi, se proprio vuoi saperlo, trovo filosofia del diritto un
insegnamento fondamentale e importantissimo.

Tirando in ballo fisici, medici e ingegneri... insegnare in una
università come calcolare gli interessi sull'iva per me equivale ad
insegnare ad un medico come accendere la lampadina per osservare le
tonsille. Ci sarà il tempo e il momento per imparare.

Giancarlo.

Dr. Colas

unread,
Dec 17, 2003, 12:55:00 PM12/17/03
to
Il dominus si occupa di tutt'altra materia e non ha mai fatto precetti. Ha
chiesto a me - imberbe praticante legale - di sobbarcarmi parziali onori e
oneri per il recupero di alcune somme. Il codice di procedura civile non
aiuta granché quindi si debbono seguire anche altre vie per riuscire a fare
un lavoro dignitoso.

Grazie per l'aiuto ti chiedo però un ultimo chiarimento: qualora la sentenza
condanni unicamente al pagamento delle spese legali (e quindi non ci sia una
voce di "capitale") gli interessi devono essere calcolati?
Es:
sentenza che che liquida 1000 di diritti e onorari = non si calcolano gli
interessi;
sentenza che liquida 1000 di capitale e 500 di diritti e onorari=si
calcolano gli interessi solo su 1000.

e' quanto mi è parso di capire da questo tuo ultimo schemino riepilogativo

> si somma così:
> (sorte) + (interessi) + (spese esenti) +(diritti) + (onorari) + (10% su
> diritti ed onorari) + (2% su diritti, onorari e spese generali) + (20% su
> diritti, onorari, spese generali e cassa)
>

Giusto?
Grazie ciao


Nick Porter

unread,
Dec 17, 2003, 5:14:22 PM12/17/03
to
"Dr. Colas" <ja...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:brpoj3$2an$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Salve a tutti,
> mi rivolgo a coloro che hanno già redatto un atto di precetto.(omissis).

http://www.avvocati.it/servizi/calcolo/precetto.htm

Take it easy Dr. Colas!


Law

unread,
Dec 17, 2003, 6:25:56 PM12/17/03
to

"Giancarlo" <g.camp...@toglimifastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:171220032149326721%g.camp...@toglimifastwebnet.it...

> In article <brq1j9$61um8$1...@ID-51728.news.uni-berlin.de>, Law
> <firml...@libero.it> wrote:
>
> E poi, se proprio vuoi saperlo, trovo filosofia del diritto un
> insegnamento fondamentale e importantissimo.
>
a sparare bene alle persone dici?!


Giancarlo

unread,
Dec 18, 2003, 2:07:21 AM12/18/03
to
In article <brqom4$6favj$1...@ID-51728.news.uni-berlin.de>, Law
<firml...@libero.it> wrote:

> a sparare bene alle persone dici?!

E' una battuta vero?

Claudia

unread,
Dec 18, 2003, 3:14:14 AM12/18/03
to

"Law" <> >

> > E poi, se proprio vuoi saperlo, trovo filosofia del diritto un
> > insegnamento fondamentale e importantissimo.
> >
> a sparare bene alle persone dici?!
>
>
veramente pessima sai.....te la potevi tranquillamente risparmiare....


L.A.

unread,
Dec 18, 2003, 9:46:10 AM12/18/03
to

"Dr. Colas" <ja...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:brqgb0$oh4$1...@lacerta.tiscalinet.it...
si, ma fai attenzione all'art.282 c.p.c.
se la sentenza non è di condanna non costituisce titolo esecutivo per
notificare il precetto!...


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