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Vodafone... sbagliato numero ricarica

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Bruno Campanini

unread,
Nov 12, 2010, 9:39:36 AM11/12/10
to
Attraverso la mia banca, con procedura online, ho ricaricato il
cellulare Vodafone 340-xxxxxx3 anziché il mio 340-xxxxxx8.
L'ho ricaricato con EUR 200.00

Pensavo che potendo dimostrare che ho fatto io online tramite la mia
banca (certificazione della banca, etc) e non il titolare del
340-xxxxxx3, il pagamento dei 200.00 euro, avrei potuto ottenere da
Vodafone la rettifica del beneficiario dell'accredito, magari previa
conferma del titolare del 340-xxxxxx3 erroneamente accreditato.

Pare invece che, dice Vodafone, l'unico modo di rivedere i miei soldi
sia quello di pregare il terzo erroneamente beneficiato di farmi
mensilmente una ricarica (col sistema SOS ricarica) di EUR 8.00 e con
un costo di EUR 2.00 per ogni operazione...

Robe da matti... ma non è possibile ottenere legalmente da Vodafone la
rettifica del beneficiario? quali siano poi i costi e i tempi proprio
non m'interessa!

Ho inviato a Vodafone una raccomandata AR con tutta la documentazione
chiedendo quanto sopra, ma quelli nemmeno rispondono.
Solo dal loro 190 si apprende qunto sopra esposto.

Bruno


Sparrow�

unread,
Nov 12, 2010, 9:48:56 AM11/12/10
to
Bruno Campanini scrisse:

> Pensavo che potendo dimostrare che ho fatto io online tramite la mia
> banca (certificazione della banca, etc) e non il titolare del
> 340-xxxxxx3,

Pensavi male.


alberto

unread,
Nov 12, 2010, 10:17:09 AM11/12/10
to

"Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4cdd51af$0$45268$4faf...@reader4.news.tin.it...

> Attraverso la mia banca, con procedura online, ho ricaricato il cellulare
> Vodafone 340-xxxxxx3 anzich� il mio 340-xxxxxx8.

> L'ho ricaricato con EUR 200.00
>
> Pensavo che potendo dimostrare che ho fatto io online tramite la mia banca
> (certificazione della banca, etc) e non il titolare del 340-xxxxxx3, il
> pagamento dei 200.00 euro, avrei potuto ottenere da Vodafone la rettifica
> del beneficiario dell'accredito, magari previa conferma del titolare del
> 340-xxxxxx3 erroneamente accreditato.
>
> Pare invece che, dice Vodafone, l'unico modo di rivedere i miei soldi sia
> quello di pregare il terzo erroneamente beneficiato di farmi mensilmente
> una ricarica (col sistema SOS ricarica) di EUR 8.00 e con un costo di EUR
> 2.00 per ogni operazione...
>
> Robe da matti... ma non � possibile ottenere legalmente da Vodafone la
> rettifica del beneficiario? quali siano poi i costi e i tempi proprio non
> m'interessa!

oddio, spiegami dove dovrebbe entrarci vodafone ?
e' un problema tra te e chi ha ricevuto la ricarica.
Puoi contattarlo, spiegargli l'accaduto e capire se lui puo' in qualche
modo rilasciare a vodafone una liberatoria a vodafone per questo
reintegro. Ovviamente vodafone non puo' certo di sua iniziativa
prelevare dal terzo l'importo e accreditarli a te...

alberto


Bruno Campanini

unread,
Nov 12, 2010, 10:29:38 AM11/12/10
to
Sparrowᅵ expressed precisely :

Se non sai che dire, leggi! non scrivere!

Bruno


Sparrow�

unread,
Nov 12, 2010, 10:34:31 AM11/12/10
to
Bruno Campanini scrisse:
> Sparrow� expressed precisely :

>> Pensavi male.
>
> Se non sai che dire, leggi! non scrivere!

Purtroppo per te, sapevo benissimo che cosa scrivere (non dire).
Se la cosa che ho scritto non t'aggrada, � (solo) un tuo problema.


ponziopilato

unread,
Nov 12, 2010, 10:46:35 AM11/12/10
to

"Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4cdd51af$0$45268$4faf...@reader4.news.tin.it...
>

> Ho inviato a Vodafone una raccomandata AR con tutta la documentazione
> chiedendo quanto sopra, ma quelli nemmeno rispondono.
> Solo dal loro 190 si apprende qunto sopra esposto.

ma che c'entra vodafone.. sei stato tu a sbagliare.. se il ricevente la tua
donazione fosse onesto, ti rigirerebbe pari pari l'importo..
la prossima volta stai piu attento
saluti


Conte Oliver

unread,
Nov 12, 2010, 10:47:50 AM11/12/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 15:39:36 +0100, Bruno Campanini
<bruno...@libero.it> wrote:

>Attraverso la mia banca, con procedura online, ho ricaricato il

>cellulare Vodafone 340-xxxxxx3 anzich� il mio 340-xxxxxx8.


>L'ho ricaricato con EUR 200.00

Successe tempo fa anche ad un mio parente, per un importo inferiore e
con altro gestore. Purtroppo l'errore � tuo e puoi solo sperare nella
correttezza dell'involontario "ricaricato" (hai provato a chiamarlo?
magari � persona seria) che ti ricarichi per pari cifra.
I gestori in questi casi non c'entrano nulla.

Strano comunque che la procedura online della tua banca ti abbia
consentito una cosa del genere; con la mia banca c'� una trafila
iniziale abbastanza complessa per ricaricare; in pratica devi la prima
volta "abilitare" il telefono ad essere ricaricato via home banking:
inserisci il numero, su quel numero ti arriva un SMS con un codice che
devi poi digitare sul sito della banca per confermare l'abilitazione.
Per le volte successive non puoi inserire direttamente il numero da
ricaricare, ma puoi sceglierlo solo dal men� a tendina che ti mostra i
vari numeri che hai deciso di abilitare. Cos� si evitano certi rischi.
--
Saluti
Conte Oliver
(togli le scarpe per mandarmi una mail)

Bruno Campanini

unread,
Nov 12, 2010, 10:55:42 AM11/12/10
to
alberto pretended :

> oddio, spiegami dove dovrebbe entrarci vodafone ?
> e' un problema tra te e chi ha ricevuto la ricarica.
> Puoi contattarlo, spiegargli l'accaduto e capire se lui puo' in qualche
> modo rilasciare a vodafone una liberatoria a vodafone per questo
> reintegro. Ovviamente vodafone non puo' certo di sua iniziativa
> prelevare dal terzo l'importo e accreditarli a te...

Direi, correggimi se sbaglio, che fra me e Vodafone si è stipulato un
contratto di somministrazione: ho pagato preventivamente a Vodafone un
certo numero di prestazioni che mi dovranno essere rese entro un
determinato periodo di tempo, a mia richiesta.
[E se non è un contratto di somministrazione che tipo di contratto è?]

Ho soltanto sbagliato indirizzo: ho indicato come beneficiario di
quelle prestazioni il mio vicino di casa... mi sono sbagliato!
Alla condizione che il mio vicino non le abbia ancora consumate (nel
qual caso mi attacco al tram), perché non posso ottenere la rettifica
del beneficiario?
Vodafone (finché il mio vicino non le consuma) ha ancora tutti soldi in
tasca, mica gli ha inviato un assegno circolare.
Gli ha soltanto comunicato che esistono prestazioni da eseguire a suo
favore per EUR 200.00
Poi gli comunica che c'è stato un errore, conviene lui - il vicino -
che si ponga rimedio all'errore?
Se il vicino è d'accordo gli storna l'accredito e lo gira a me.

Qual è la follia di questo ragionamento?

Bruno


Nightflyer

unread,
Nov 12, 2010, 11:50:56 AM11/12/10
to

"Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4cdd51af$0$45268$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Attraverso la mia banca, con procedura online, ho ricaricato il cellulare
> Vodafone 340-xxxxxx3 anzichᅵ il mio 340-xxxxxx8.

> L'ho ricaricato con EUR 200.00
>

A me ᅵ capitato 2 volte di ricevere prima 20 poi 10 euro di ricarica, un
giorno mi chiama un tipo con un numero finale di differenza che incazzato
vuole i soldi, molto semplicemente vista la maleducazione gli ho chiuso il
telefono in faccia e mi sono tenuto la ricarica.

Nightflyer

Roberto Tagliaferri

unread,
Nov 12, 2010, 11:56:48 AM11/12/10
to
Nightflyer wrote:

>
> A me ᅵ capitato 2 volte di ricevere prima 20 poi 10 euro di ricarica, un
> giorno mi chiama un tipo con un numero finale di differenza che incazzato
> vuole i soldi, molto semplicemente vista la maleducazione gli ho chiuso il
> telefono in faccia e mi sono tenuto la ricarica.
>
> Nightflyer

a livello teorico senza voglia di polemica o altro non potrebbe essere
appropriazione indebita?

--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)tosnet.it
www.robyt.eu

Francesco

unread,
Nov 12, 2010, 12:06:38 PM11/12/10
to
alberto ha sentenziato:

> oddio, spiegami dove dovrebbe entrarci vodafone ?

In teoria c'entra in quanto intermediario.

> e' un problema tra te e chi ha ricevuto la ricarica.

Vero, ma in parte.

> Puoi contattarlo, spiegargli l'accaduto e capire se lui puo' in qualche
> modo rilasciare a vodafone una liberatoria a vodafone per questo
> reintegro.

Successa cosa analoga a mia madre: si ᅵ vista accreditata 50 ᅵ sulla
propria sim (vodafone, anche lei); chiamato il centro assistenza vodafone
per chiedere se era possibile un reintegro ci ᅵ stato risposto "non ᅵ
possibile", alla fine si ᅵ proceduto con ricariche graduali di 10 ᅵ al mese
all'altro numero.
Credo che in casi del genere, qualora non vi sia supporto dall'operatore
non vi sia neanche pieno obbligo al rimborso: non puoi sapere quanto la
cifra da te caricata pesi sulle finanze dell'altro e puoi solo far
affidamento sulla buona volontᅵ dell'altro.

> Ovviamente vodafone non puo' certo di sua iniziativa
> prelevare dal terzo l'importo e accreditarli a te...
>
> alberto

--
Non pretendo che comprendiate il significato di quello che ho scritto senza
averlo riletto un certo numero di volte. Personalmente, vi riterrei degli
stupidi se lo faceste. Io l'ho letto sei volte ed ancora non l'ho capito.

Bruno Campanini

unread,
Nov 12, 2010, 12:15:40 PM11/12/10
to
Nightflyer wrote on 12-11-10 :

> A me ᅵ capitato 2 volte di ricevere prima 20 poi 10 euro di ricarica, un
> giorno mi chiama un tipo con un numero finale di differenza che incazzato
> vuole i soldi, molto semplicemente vista la maleducazione gli ho chiuso il
> telefono in faccia e mi sono tenuto la ricarica.

Il ricaricato per errore:
1 - potrebbe non avere i 200 euro
2 - potrebbe impiegare qualche anno a consumarli quindi non intendere
proprio di fare "investimenti" in tal senso
3 - potrebbe voler cambiare provider il giorno dopo e non aver quindi
intenzione di ricaricare alcunchᅵ

E in ciᅵ ha tutte le ragioni del mondo e la mia personle solidarietᅵ.

Ma se il ricaricato ᅵ d'accordo (da persona onesta) a consentire il
giroconto, perchᅵ Vodafone si rifiuta di farlo?
Ho espresso loro il concetto, ma quelli alle raccomandate non
rispondono e la generalitᅵ dei minus habens che rispondono dai call
center ti sanno solo riferire la storiella che ᅵ stata propinata loro
per circostanze similari.

Bruno


alberto

unread,
Nov 12, 2010, 12:25:42 PM11/12/10
to

"Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4cdd6385$0$45265$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>

> Vodafone (finch� il mio vicino non le consuma) ha ancora tutti soldi in

> tasca, mica gli ha inviato un assegno circolare.
> Gli ha soltanto comunicato che esistono prestazioni da eseguire a suo
> favore per EUR 200.00

> Poi gli comunica che c'� stato un errore, conviene lui - il vicino - che

> si ponga rimedio all'errore?

> Se il vicino � d'accordo gli storna l'accredito e lo gira a me.
>
> Qual � la follia di questo ragionamento?

non e' che sia proprio cosi'... tu i soldi li messi nel portafogli di
qualcunaltro...
come puo' vodafone andare a toglierglieli ? magari la persona ti ha
incaricato
di caricargli il cellulare, ti ha dato i 200 euro in contanti, o glieli hai
caricati
in cambio di qualcos'altro... insomma, sono cose che dovete vedervi
tra te e il destinatario..
Eventualmente forse vodafone puo' acconsentire al reintregro se il
destinatario gli manda una comunicazione, una liberatoria...

alberto


ponziopilato

unread,
Nov 12, 2010, 12:33:05 PM11/12/10
to

"Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:4cdd7643$0$45259$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> Ma se il ricaricato è d'accordo (da persona onesta) a consentire il
> giroconto, perché Vodafone si rifiuta di farlo?
>

perchè non capisci che l'operatore telefonico non c'entra nulla?


Ragnarok

unread,
Nov 12, 2010, 1:16:25 PM11/12/10
to
Il 12/11/2010 16:47, Conte Oliver ha scritto:

> Successe tempo fa anche ad un mio parente, per un importo inferiore e

> con altro gestore. Purtroppo l'errore è tuo e puoi solo sperare nella


> correttezza dell'involontario "ricaricato" (hai provato a chiamarlo?

> magari è persona seria) che ti ricarichi per pari cifra.

Un corno.. Lui fa il coglione e l'altro deve ricaricarlo? Io faccio una
ricarica da 5 euro al mese e ne spendo si e no due. Se mi ricarichi di
200 euro te li rendo ma quando li ho spesi...
Poi non capiscoa che serve fare una ricarica da 200 euro. Se uno è
masochista che lo sia fino in fondo..
--
Partecipa anche tu al nuovo (e unico) forum sul mystery shopping
http://mysteryshopping.forumup.it/

Alessandro D'Oria

unread,
Nov 12, 2010, 1:26:20 PM11/12/10
to
Il giorno Fri, 12 Nov 2010 17:56:48 +0100, l'imputato Roberto
Tagliaferri <tagli...@bofhland.org>, ha rilasciato le seguenti,
compromettenti, dichiarazioni spontanee che verranno valutate in
giudizio :

>a livello teorico senza voglia di polemica o altro non potrebbe essere
>appropriazione indebita?
>--

Tutt' al piů arricchimento senza causa, ex art. 2041 c.c...

Alex

--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

Parsifal

unread,
Nov 12, 2010, 1:40:26 PM11/12/10
to
Il Fri, 12 Nov 2010 18:26:20 GMT, in it.diritto,
<news:qo1rd6l7dlhtaa6k1...@4ax.com>, Alessandro D'Oria,
dichiarava:

>>a livello teorico senza voglia di polemica o altro non potrebbe essere
>>appropriazione indebita?
>>--

> Tutt' al più arricchimento senza causa, ex art. 2041 c.c...
Volendo essere pignoli potremmo anche riesumare il vecchio 647 n°3,
appropriaizone indebitra di cose ricevute per errore.

--
Contrordine compagni! La frase pubblicata sull'Unità: "Bisogna fare opera
di rieducazione dei compagni insetti", contiene un errore di stampa e
pertanto va letta: "Bisogna fare opera di rieducazione dei compagni
inetti." (dal Candido, 31 gennaio 1954)

Lorenz

unread,
Nov 12, 2010, 1:57:22 PM11/12/10
to

Parsifal ha scritto:


> Il Fri, 12 Nov 2010 18:26:20 GMT, in it.diritto,
> <news:qo1rd6l7dlhtaa6k1...@4ax.com>, Alessandro D'Oria,
> dichiarava:
>
> >>a livello teorico senza voglia di polemica o altro non potrebbe essere
> >>appropriazione indebita?
> >>--

> > Tutt' al pi� arricchimento senza causa, ex art. 2041 c.c...


> Volendo essere pignoli potremmo anche riesumare il vecchio 647 n�3,
> appropriaizone indebitra di cose ricevute per errore.
>


Non sono cose le ricariche. Eppoi non c'e' l'appropriazione, il
ricaricato si trova il credito sul conto senza poter restituirlo, se
non pagando 'altri' 200 €.
Io sono per il 2041cc.


Sparrow®

unread,
Nov 12, 2010, 2:07:30 PM11/12/10
to
Lorenz scrisse:

> Io sono per il 2041cc.

Io sono per quello successivo.


Bruno Campanini

unread,
Nov 12, 2010, 2:20:40 PM11/12/10
to
ponziopilato was thinking very hard :

>
> "Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4cdd7643$0$45259$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>
>> Ma se il ricaricato ᅵ d'accordo (da persona onesta) a consentire il
>> giroconto, perchᅵ Vodafone si rifiuta di farlo?
>>
>
> perchᅵ non capisci che l'operatore telefonico non c'entra nulla?

ᅵ quello che ha ricevuto i soldi!
Soldi che per me sono un costo e per lui sono un ricavo, un ricavo col
quale ci fa il bilancio e produce dei dividendi e tu dici che non
c'entra nulla?
Ma che bella cultura giuridica, mi sembra di essere al Caffᅵ dello
Sport.

Io non voglio aver ragione a tutti i costi, vorrei cercare di capire in
primis che tipo di negozio giuridico ᅵ quello per cui io invio soldi a
qualcuno per ricevere un servizio.
Per me ᅵ un contratto di somministrazione (vabbᅵ quello prevede merci,
questo servizi, allora diciamo un contratto di appalto di servizi,
tanto poi la normativa generale non cambia).

Bruno


Sparrow®

unread,
Nov 12, 2010, 2:26:35 PM11/12/10
to
Bruno Campanini scrisse:
> È quello che ha ricevuto i soldi!

Ed è pure quello che in conformità all'ordine ricevuto ha ricaricato il
numero indicatogli.


repo

unread,
Nov 12, 2010, 3:16:15 PM11/12/10
to
"Bruno Campanini" ha scritto:

> la generalitą dei minus habens che rispondono dai call
> center ti sanno solo riferire la storiella che č stata propinata loro per
> circostanze similari.

Eppure sono pronto a scommettere che la maggior parte di questi che tu
definisci "minus habens" siano in grado di ricaricare il loro telefono senza
sbagliare numero :-)))

http://www.youtube.com/watch?v=BaPWGkj3iDo

Repo

Parsifal

unread,
Nov 12, 2010, 6:33:04 PM11/12/10
to
Il Fri, 12 Nov 2010 10:57:22 -0800 (PST), in it.diritto,
<news:fdbf2668-3d88-4b28...@e26g2000vbz.googlegroups.com>,
Lorenz, dichiarava:

>> Volendo essere pignoli potremmo anche riesumare il vecchio 647 n�3,
>> appropriaizone indebitra di cose ricevute per errore.
> Non sono cose le ricariche. Eppoi non c'e' l'appropriazione, il
> ricaricato si trova il credito sul conto senza poter restituirlo, se
> non pagando 'altri' 200 €.

IMHO le ricariche sono "cose mobili" e, più precisamente, l'appropriazoine
riguarda il credito indebitamente acquisito e trattenuto.
Sul non poterlo trasferire sono d'accordo coin te, am bisognerebbe provare
di averci provato a trasferirlo.

> Io sono per il 2041cc.

Qui non ci sono dubbi.
Magari valuterei anche un 2036 anche se più che un pagamento di debito
altrui si tratta di acquisto di credito e, in tal caso, forse un 2037
sarebbe più indicato.

--
Windows mi da' quella sensazione di Indiana Jones che Linux non penso
mi dara' mai, l'oscura impressione di avere una legione di thugs alle
calcagna e di non sapere se riusciro' a portare a casa la pelle.
(Leonardo Serni)

Conte Oliver

unread,
Nov 13, 2010, 2:54:44 AM11/13/10
to
Il Fri, 12 Nov 2010 19:16:25 +0100, Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it>
scrisse:

>Un corno.. Lui fa il coglione e l'altro deve ricaricarlo? Io faccio una
>ricarica da 5 euro al mese e ne spendo si e no due. Se mi ricarichi di
>200 euro te li rendo ma quando li ho spesi...

Questo � fuor di dubbio.

>Poi non capiscoa che serve fare una ricarica da 200 euro. Se uno �

>masochista che lo sia fino in fondo..

Pi� che altro mi sa che � un troll.
--
Ciao
Conte Oliver (che NON risponde in privato)
-Togli le scarpe per scrivermi una e-mail-

Bruno Campanini

unread,
Nov 13, 2010, 8:41:32 AM11/13/10
to
repo presented the following explanation :
> "Bruno Campanini" ha scritto:
>
> > la generalità dei minus habens che rispondono dai call
>> center ti sanno solo riferire la storiella che è stata propinata loro per
>> circostanze similari.
>
> Eppure sono pronto a scommettere che la maggior parte di questi che tu
> definisci "minus habens" siano in grado di ricaricare il loro telefono senza
> sbagliare numero :-)))
>
> http://www.youtube.com/watch?v=BaPWGkj3iDo
>
> Repo

Sì, hai ragione!
E mi dispiace di aver dato quella definizione.

È che quando cerchi di parlare con qualcuno che possa responsabilmente
assumere decisioni su un tuo problema, ti trovi immancabilmente di
fronte il muro del call center che ti manda in bestia.
Perché non riesci mai a parlare due volte con lo stesso operatore,
perché quando sottoponi problematiche che esulano dalle loro competenze
ti rimandano al 190.it il quale, per ulteriori chiarimenti, ri rimanda
al call center...
E alla fine te la prendi con l'operatore...

Ho fatto un fioretto alla Madonna.

Bruno


Walter Rossi

unread,
Nov 13, 2010, 10:24:50 AM11/13/10
to

> Magari valuterei anche un 2036 anche se più che un pagamento di debito
> altrui si tratta di acquisto di credito e, in tal caso, forse un 2037
> sarebbe più indicato.
>

Concordo con quanto asserito da Parsifal sul 2037 cc. precisando che
colui che ha eseguito la prestazione indebita (nel nostro caso BC) non
può agire nei confronti dell'accipiens (cioè colui che ha ricevuto la
cosa), se non nei limiti dell'eventuale arricchimento da questi
conseguito.

Secondo la dottrina tradizionale, infatti, la ripetizione
dell'indebito sarebbe da ricondurre nell'alveo della nullità per
difetto di causa del pagamento. Il pagamento effettuato in difetto di
una causa sottostante sarebbe quindi nullo e ciò giustificherebbe
l'azione di ripetizione.

Il punto problematico di questa ricostruzione è la natura personale
dell'azione di ripetizione che mal si concilia con la ricostruzione
della ripetizione dell'indebito come conseguente ad una fattispecie di
nullità del pagamento, dalla quale dovrebbe conseguire la possibilità
di esperire l'azione di rivendica, ed in tal senso non mi sembra di
rilevare che ci sia giurisprudenza univoca.

Cordialmente

Walter Rossi

Bruno Campanini

unread,
Nov 14, 2010, 5:37:51 AM11/14/10
to
Walter Rossi formulated the question :
[...]

Rispondo cumulativamente a Walter Rossi, Alessandro D'Oria, Parsifal,
Lorenz, Roberto Tagliaferri.

Ragiono in virtᅵ di un procedimentyo logico naturale, non essendo un
operatore del diritto, non essendo quindi suffragato dalle conoscenze
tecniche e teoriche che invece contraddistinguono i vostri interventi.

I quali vostri interventi si focalizzano sulla possibilitᅵ e sulle
modalitᅵ di recupero di quanto indebitamente percepito dal
"ricaricato".
Se fossi io quel desso, alle citazioni degli artt. 2036, 2037, 2041,
etc vi risponderei semplicemente: non ho ricevuto alcuna somma di
denaro, ho solo ricevuto notizia da Vodafone che posso utilizzare un
loro servizio per un ammontare di EUR 200.00=
Garantisco che non utilizzerᅵ un centesimo di tale somma; di piᅵ,
consumato quanto da me pagato, provvederᅵ a cambiare provider per non
dover impazzire a tenere una doppia contabilitᅵ.
Voi dite che potrei essere condannato a restituire somme che non ho
percepito o servizi che non ho utilizzato, e ciᅵ per aver voi sbagliato
nell'indicare a Vodafone il beneficiario di un vostro pagamento?

Ricevuta risposta a questa domanda, ne avrei un'altra da sottoporvi.

Cordialitᅵ

Bruno Campanini


uniposta

unread,
Nov 14, 2010, 11:32:49 AM11/14/10
to
17:32 non tanto per un bel gesto,
ma per la chiara consapevolezza di come va il mondo

- Dom 14 Nov 2010, 17:50,
Nightflyer <night05NOSPAM*email.it> ha scritto:

> "Bruno Campanini" <brunocamBC*libero.it> ha scritto nel
> messaggio news:4cdd51af$0$45268$4fafbaef*reader4.news.tin.it...


>> Attraverso la mia banca, con procedura online, ho ricaricato

>> il cellulare Vodafone 340-xxxxxx3 anziché il mio 340-xxxxxx8.


>> L'ho ricaricato con EUR 200.00
>

> A me è capitato 2 volte di ricevere prima 20 poi 10 euro di ricarica,


> un giorno mi chiama un tipo con un numero finale di differenza che
> incazzato vuole i soldi, molto semplicemente vista la maleducazione
> gli ho chiuso il telefono in faccia e mi sono tenuto la ricarica.
>
> Nightflyer

- Ma era proprio incazzato, o semplicemente molto agitato
perché incapace di gestire una situazione del genere?

Tieni presente che in certe situazioni le persone sono
rimaste nella maggior parte dei casi praticamente bambine,
e per giunta con pregiudizi che hanno loro inculcato in testa.

Molta gente dà per scontato che l'altra persona se ne approfitti
o se ne freghi, per il semplice motivo che tutta quanta questa
società (e le sue leggi, e le sue regole) si basa sulla
diffidenza e sull'isolamento cautelativo dal prossimo.
D'altronde, proprio su questa ossessione gli avvocati ci lucrano
(se tutti si fidassero del prossimo, vaffanculo avvocati).

Nel caso del tipo che ti aveva chiamato, ora la sua ossessione
non ha fatto altro che trovare ulteriore conferma.

L'evenutalità che sia tu a chiamarlo per proporgli la restituzione
dei sui 30 euro, esiste solo nei suoi sogni disillusi e proibiti.

Però, se succedesse... forse questa società
diventerebbe un po' meno arcigna (soltanto un pochino).

E poi, dopotutto, non è che hai ricevuto due ricariche da
ignoti, adesso il numero dell'involontario benefattore ce l'hai.
Che aveva ricaricato per sbaglio sul tuo numero, l'hai capito


-*_ uniposta(at)yahoo.it
-*_ uniposta(at)gmail.com


--
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

Ciarlese

unread,
Nov 14, 2010, 2:08:57 PM11/14/10
to
Il 12/11/2010 14.39, Bruno Campanini ha scritto:
> Attraverso la mia banca, con procedura online, ho ricaricato il
> cellulare Vodafone 340-xxxxxx3 anziché il mio 340-xxxxxx8.
> L'ho ricaricato con EUR 200.00
>
> Pensavo che potendo dimostrare che ho fatto io online tramite la mia
> banca (certificazione della banca, etc) e non il titolare del
> 340-xxxxxx3, il pagamento dei 200.00 euro, avrei potuto ottenere da
> Vodafone la rettifica del beneficiario dell'accredito, magari previa
> conferma del titolare del 340-xxxxxx3 erroneamente accreditato.
>
> Pare invece che, dice Vodafone, l'unico modo di rivedere i miei soldi
> sia quello di pregare il terzo erroneamente beneficiato di farmi
> mensilmente una ricarica (col sistema SOS ricarica) di EUR 8.00 e con un
> costo di EUR 2.00 per ogni operazione...
>
> Robe da matti... ma non è possibile ottenere legalmente da Vodafone la
> rettifica del beneficiario? quali siano poi i costi e i tempi proprio
> non m'interessa!

>
> Ho inviato a Vodafone una raccomandata AR con tutta la documentazione
> chiedendo quanto sopra, ma quelli nemmeno rispondono.
> Solo dal loro 190 si apprende qunto sopra esposto.
>
> Bruno
>
>

Una bella denuncia al titolare del numero 340-XXXXXX3

Francesco

unread,
Nov 14, 2010, 10:31:41 PM11/14/10
to
Bruno Campanini ha sentenziato:


> Pare invece che, dice Vodafone, l'unico modo di rivedere i miei soldi
> sia quello di pregare il terzo erroneamente beneficiato di farmi
> mensilmente una ricarica (col sistema SOS ricarica) di EUR 8.00 e con
> un costo di EUR 2.00 per ogni operazione...

Dopo 20 mesi hai nuovamente il credito -40 € (che si intasca vodafone;
magari il costo per lo storno potrebbero farlo alto uguale ma almeno non si
ha da attendere 20 mesi)

> Robe da matti... ma non è possibile ottenere legalmente da Vodafone la
> rettifica del beneficiario? quali siano poi i costi e i tempi proprio
> non m'interessa!

Pensandoci bene vodafone ha l'interesse a NON fare la rettifica: tu
ricarichi di 200 il numero sbagliato + l'altro utente ricarica di 200 il tuo
numero = 400 di ricarica; al massimo con lo spostamento potrebbero
applicarti un costo fisso.

Ovviamente la faccio semplicistica ma è plausibile.

ponziopilato

unread,
Nov 15, 2010, 4:02:11 AM11/15/10
to

"Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio

news:4cdd9390$0$26704$4faf...@reader1.news.tin.it...


>> ᅵ quello che ha ricevuto i soldi!
> Soldi che per me sono un costo e per lui sono un ricavo, un ricavo col
> quale ci fa il bilancio e produce dei dividendi e tu dici che non c'entra
> nulla?
> Ma che bella cultura giuridica, mi sembra di essere al Caffᅵ dello Sport.


certo come no.. infatti tu frequenti solo il bar che ti dice le cose che
vuoi sentirti dire


Giovine

unread,
Nov 15, 2010, 9:22:28 AM11/15/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 15:39:36 +0100, Bruno Campanini
<bruno...@libero.it> wrote:

>Attraverso la mia banca, con procedura online, ho ricaricato il

>cellulare Vodafone 340-xxxxxx3 anzich� il mio 340-xxxxxx8.


>L'ho ricaricato con EUR 200.00

Con la TIM e' sufficiente che sia chi ha ricevuto la ricarica, sia chi
l'ha fatta, ammettano l'errore e chiedano entrambi di sistemarlo.
Con Vodafone mai avuto esperienza.

Giovine

unread,
Nov 15, 2010, 9:23:22 AM11/15/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 15:48:56 +0100, "Sparrow�"
<nos...@invalid.tiscali.it> wrote:

>Bruno Campanini scrisse:


>> Pensavo che potendo dimostrare che ho fatto io online tramite la mia
>> banca (certificazione della banca, etc) e non il titolare del
>> 340-xxxxxx3,
>

>Pensavi male.

Sempre utilissimo, mi raccomando.

Giovine

unread,
Nov 15, 2010, 9:27:23 AM11/15/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 16:55:42 +0100, Bruno Campanini
<bruno...@libero.it> wrote:

>Direi, correggimi se sbaglio, che fra me e Vodafone si � stipulato un
>contratto di somministrazione: ho pagato preventivamente a Vodafone un
>certo numero di prestazioni che mi dovranno essere rese entro un
>determinato periodo di tempo, a mia richiesta.

No, hai semplicemente chiesto di ricaricare una sim, a prescindere che
sia la tua o di chiunque altro. Lo hanno fatto. Fine.

>Poi gli comunica che c'� stato un errore, conviene lui - il vicino -
>che si ponga rimedio all'errore?
>Se il vicino � d'accordo gli storna l'accredito e lo gira a me.

Appunto con TIM e' possibile fare cosi', se entrambi scrivono e
firmano una dichiarazione.
Hai chiesto a piu' operatori, per sapere che anche con Vodafone non si
possa fare cosi'?

Giovine

unread,
Nov 15, 2010, 9:32:37 AM11/15/10
to
On Fri, 12 Nov 2010 20:20:40 +0100, Bruno Campanini
<bruno...@libero.it> wrote:

>ponziopilato was thinking very hard :
>>
>> "Bruno Campanini" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:4cdd7643$0$45259$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>>

>>> Ma se il ricaricato � d'accordo (da persona onesta) a consentire il
>>> giroconto, perch� Vodafone si rifiuta di farlo?
>>>
>>
>> perch� non capisci che l'operatore telefonico non c'entra nulla?
>
>� quello che ha ricevuto i soldi!

E ha fatto quello per cui gli hai dato i soldi: metterli dentro una
SIM.
Cosa c'e' di incomprensibile?

>Per me � un contratto di somministrazione (vabb� quello prevede merci,

>questo servizi, allora diciamo un contratto di appalto di servizi,
>tanto poi la normativa generale non cambia).

La ricarica verso il numero da te indicato, e' stata fatta o no? Il
dovere di Vodafone e' terminato.

Riguardo l'altra domanda, approrpiazione indebita, arrichimento
indebito.... quello che vuoi, il tizio non ha 200 euro in tasca e ti
dice "prego, riprenditi pure la ricarica". Ora, se tu trovi un modo
per riprendertela bene, la sua disponibilita' ce l'hai tutta...

ponziopilato

unread,
Nov 15, 2010, 9:40:47 AM11/15/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio
news:5fg2e69fbq1ebbbp9...@4ax.com...


>
> Con la TIM e' sufficiente che sia chi ha ricevuto la ricarica, sia chi
> l'ha fatta, ammettano l'errore e chiedano entrambi di sistemarlo.


ma non è che basta solo che il ricaricato restituisca la ricarica ricevuta
ricaricando il ricaricante?
e che due ricariche mamma mia :-))


Giovine

unread,
Nov 15, 2010, 11:01:00 AM11/15/10
to

ah certo, puo' essere un modo, ma qui stiamo parlando di 200 euro. Tu
lo faresti? Chi dice che il numero ricaricato sia di un qualche
interesse da parte del ricaricato? Magari era un quarto numero buttato
dentro un cassetto. Oppure usato solo per ricevere. O comunque
vivacchia con ricariche da 10 euro ogni 2 mesi, chi glielo fa fare di
spendere 200 euro in un botto?
Sarebbe come presentarsi a casa di uno sconosciuto con 50 kili di pane
e dirgli: oops, mi son sbagliato, ma vabbe', non e' che te li
prenderesti lo stesso e me li paghi?

ponziopilato

unread,
Nov 15, 2010, 11:06:12 AM11/15/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio

news:22m2e6tvaljqfk4fe...@4ax.com...


>
> ah certo, puo' essere un modo, ma qui stiamo parlando di 200 euro. Tu
> lo faresti?

Io si, io sono onesto, tutto il resto è fuffa


Giovine

unread,
Nov 16, 2010, 4:14:43 AM11/16/10
to

Evidentemente hai 200 euro da spendere in telefonia, il che non
c'entra niente con l'essere onesto o disonesto. "tutto il resto e'
fuffa", e' fuffa.

Francesco

unread,
Nov 16, 2010, 6:44:16 AM11/16/10
to
ponziopilato ha sentenziato:

Non c'entra l'onestà ma il buon senso: con il telefono e il telefonino
esistono molteplici usi, si va da chi spende pochissimo (5/10 € ogni 2/3
mesi) a chi ne fa largo uso (200 euro per una ricarica non è indicativo in
quanto non dice in quanto li spende, ma credo che sia possibile arrivare
anche a spendere 500/1000 € al mese di ricarica); inoltre credo che tutto
abbia un limite, quindi per curiosità: fino a quanto saresti disposto a
restituire al ricaricante prima di dire "Alt! Hai sbagliato! quei soldi non
li ho, se vuoi attiviamoci col gestore e ti rigiro il credito che tanto non
me ne faccio niente. Se ti sta bene e se si può fare così altrimenti
arrangiati, io non posso" ?

ValeRyo Saeba

unread,
Nov 16, 2010, 7:28:57 AM11/16/10
to
"Francesco" <ahi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4ce26e5d$0$12804$4faf...@reader5.news.tin.it

> Non c'entra l'onestà ma il buon senso: con il telefono e il
> telefonino esistono molteplici usi, si va da chi spende pochissimo
> (5/10 ¤ ogni 2/3 mesi)

Non dimentichiamo i combinatori telefonici, per i quali se tutto va
bene si fa una microricarica all'anno giusto per tenere in piedi la
sim. Se ricarichi l'antifurto di Tizio per 200¤ non gli fai un gran favore.

--
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png


WNC2

unread,
Nov 16, 2010, 8:41:08 AM11/16/10
to
Il 16/11/2010 12:44, Francesco ha scritto:

> Non c'entra l'onestà ma il buon senso: con il telefono e il telefonino
> esistono molteplici usi, si va da chi spende pochissimo (5/10 € ogni 2/3
> mesi) a chi ne fa largo uso (200 euro per una ricarica non è indicativo in
> quanto non dice in quanto li spende, ma credo che sia possibile arrivare
> anche a spendere 500/1000 € al mese di ricarica);

bah sarà, 500/1000 euro al mese per un uso non professionale è ridicolo
(o da malati) e chi usa il tlefono per lavoro non fa ricariche, ma fa un
abbonamento con fattura.


ponziopilato

unread,
Nov 16, 2010, 1:02:54 PM11/16/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio

news:mqi4e611nqtbfph8o...@4ax.com...


> Evidentemente hai 200 euro da spendere in telefonia, il che non
> c'entra niente con l'essere onesto o disonesto. "tutto il resto e'
> fuffa", e' fuffa.
>

ah non c'entra nulla?
vabb� lasciamo stare, non val la pena spiegare

saluti


ponziopilato

unread,
Nov 16, 2010, 1:04:05 PM11/16/10
to

"Francesco" <ahi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4ce26e5d$0$12804$4faf...@reader5.news.tin.it...


>
> Non c'entra l'onestà

ah no?
ricevo 200 euro in ricariche da terzi sconosciuti e me li tengo così?
ah ok non c'entra l'onestà


Alessandro D'Oria

unread,
Nov 16, 2010, 1:55:19 PM11/16/10
to
Il giorno Tue, 16 Nov 2010 19:04:05 +0100, l'imputato "ponziopilato"
<nonscrivermi@nonricevo>, ha rilasciato le seguenti, compromettenti,
dichiarazioni spontanee che verranno valutate in giudizio :

>ah no?
>ricevo 200 euro in ricariche da terzi sconosciuti e me li tengo così?
>ah ok non c'entra l'onestà

>--
Credo volesse dire che le 200 euro "virtuali", non potendo essere
restituite tramite un nuovo trasferimento, dovrebbero essere rese in
contanti...e qui la vedo durissima. Pensa al caso di un pensionato, o
di uno studente, o chessò io: si priva di 200 euro in contanti per
restituirle a colui che ha compiuto l'errore ?
Fosse un bonifico bancario capirei, ma questa è una situazione
alquanto anomala, perchè vi è un terzo (il gestore di telefonia) che,
di fatto, impedisce un trasferimento del credito.
Quindi l'arricchimento senza causa si scontrerebbe con il principio,
mutatis mutandis, dell' impossibilia nemo tenetur, e, a mio avviso,
forse un art. 1256 c.c. sarebbe da tenere in considerazione. Ricordo
dottrina secondo la quale si verte nell' ipotesi in cui l’arricchito
debba subire una modificazione qualitativa del proprio patrimonio
senza aver né richiesto né accettato la prestazione, la quale potrebbe
anche non essere desiderata...in questo caso una tutela del
"ricaricato" sarebbe auspicabile.
In definitiva...."vigilantibus, non dormientibus iura
succurrunt"...:-)

Alex

--
"Le leggi...per i nemici si applicano,per gli amici si interpretano"(G.Giolitti).

Francesco

unread,
Nov 16, 2010, 5:04:16 PM11/16/10
to
ponziopilato ha sentenziato:

Facciamo un caso limite: un numero di cellulare è in genere di 10 cifre,
quelle variabili sono 9 (se non è cambiato qualcosa la prima cifra è ancora
il 3); di queste 9 se ne può sbagliare una qualunque (9 valori perché una è
quella del mio numero). 9 x 9 = 81 possibili variazioni sul mio numero per
la singola cifra. Mi dice sfortuna, domani metà delle persone si sbaglia e
mi ricarica di 100 € (molto improbabile, ma pensa alla legge di Murphy) devo
rendere i contanti a tutti? E se non li ho?

Ripeto la mia questione: io son disposto ad ammettere l'errore altrui ma
la buona volontà ce la deve mettere il gestore in quanto potrei non essere
in grado di rimborsare con la mia liquidità e da favorito mi ritroverei
danneggiato (4000 € mica bruscolini).

Ora domanda: se la persona si pone con atteggiamento serio e accetta
l'errore ma non può (o non vuole) rimborsarlo di tasca propria, accettando
invece il possibile trasferimento, cosa rischia?

Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 3:53:41 AM11/17/10
to
On Tue, 16 Nov 2010 19:02:54 +0100, "ponziopilato"
<nonscrivermi@nonricevo> wrote:

>
>
>"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio
>news:mqi4e611nqtbfph8o...@4ax.com...
>> Evidentemente hai 200 euro da spendere in telefonia, il che non
>> c'entra niente con l'essere onesto o disonesto. "tutto il resto e'
>> fuffa", e' fuffa.
>>
>ah non c'entra nulla?

No.

>vabbè lasciamo stare, non val la pena spiegare

Non farti problemi, se non hai capito te lo spiego meglio.

Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 3:56:28 AM11/17/10
to

Lo vedi che allora ti va spiegato meglio?
Io non ti ho chiesto una ricarica da 200 euro e ti do' la mia
disponibilita' affinche' chi ha il potere di toglierla (vodafone, se
offre questo servizio) la tolga senza che io abbia a ridire nulla.
Dove sta la disonesta'?

Se tu mi spedisci per errore un collo da 200 kili a casa e il
trasporto costa 200 euro, io oltre a dirti "si' te lo tengo qui, manda
il tuo corriere a riprendertelo", devo pure pagare IO un corriere 200
euro per farti rimandare indietro il collo che mi hai spedito?
Ma che film guardi?

ponziopilato

unread,
Nov 17, 2010, 4:06:39 AM11/17/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio

news:5v57e610ss9no9d3j...@4ax.com...


>
> Non farti problemi, se non hai capito te lo spiego meglio.
>

mi sa che quello che non capisce sei tu e se vuoi ti faccio un disegnino..

OK?


ponziopilato

unread,
Nov 17, 2010, 4:12:15 AM11/17/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio
news:p067e6p8qfbdquvg8...@4ax.com...


>>
> Lo vedi che allora ti va spiegato meglio?
> Io non ti ho chiesto una ricarica da 200 euro e ti do' la mia
> disponibilita' affinche' chi ha il potere di toglierla (vodafone, se
> offre questo servizio) la tolga senza che io abbia a ridire nulla.
> Dove sta la disonesta'?

sta nel sentirsi rispondere al telefono.. scusi mi sono sbagliato le ho
inviato 200 euro per errore.. "chi se ne frega, cazzi tuoi"
ok? o vuoi un disegnino...

>
> Se tu mi spedisci per errore un collo da 200 kili a casa e il
> trasporto costa 200 euro, io oltre a dirti "si' te lo tengo qui, manda
> il tuo corriere a riprendertelo", devo pure pagare IO un corriere 200
> euro per farti rimandare indietro il collo che mi hai spedito?
> Ma che film guardi?
>

esempio non pertinente.. non c'entra nulla, pensaci meglio
200 euro di ricarica sono soldi che ricevi anche se in credito telefonico..
li usi o non li usi non è affare vodafone.. sai in quanti si sbagliano? sai
in quanti potrebbero mettersi d'accordo? sta nella volontà delle parti
sistemare la cosa..
non hai i soldi? vuoi ridarglieli? ti accordi tot al mese.. ma se quello si
trova 200 euro cosi e li usa tutti subito mi dici la vodafone come fa a
riprenderli?

ora, hai capito o vuoi il disegno.. (ps, che film guardi dillo a tua
sorella)


Fil

unread,
Nov 17, 2010, 5:03:27 AM11/17/10
to
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4ce39c5b$0$34310$4faf...@reader3.news.tin.it...

>
>
> non hai i soldi? vuoi ridarglieli? ti accordi tot al mese.. ma se quello
> si trova 200 euro cosi e li usa tutti subito mi dici la vodafone come fa a
> riprenderli?
>

presso Vodafone *non esiste* modo di trasferire credito da una SIM ad un'
altra a costi ragionevoli.
Io stesso non ho potuto farlo tra due SIM entrambe intestate a me medesimo
se non con SOS ricarica, che ha costi inaccettabili (20%).
E' dunque evidente che Vodafone ha qualche motivo (suppongo amministrativo)
per scoraggiare questa operazione in tutti i modi.
La questione che state dibattendo � dunque inutile: in ogni caso Vodafone
non lo vuole fare e non lo far� mai. Punto.

ponziopilato

unread,
Nov 17, 2010, 5:06:04 AM11/17/10
to

"Fil" <magic...@TOGLI.QUESTO.tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4ce3a872$0$6556$4faf...@reader4.news.tin.it...


> La questione che state dibattendo � dunque inutile: in ogni caso Vodafone
> non lo vuole fare e non lo far� mai. Punto.

probabilmente perch� non gli compete

saluti


Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 6:21:02 AM11/17/10
to

Fallo, sono qui che aspetto.

ponziopilato

unread,
Nov 17, 2010, 6:27:06 AM11/17/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio

news:oke7e6111311kicbm...@4ax.com...


> Fallo, sono qui che aspetto.
>

non lo capiresti, ne sono certo..


Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 6:30:01 AM11/17/10
to
On Wed, 17 Nov 2010 10:12:15 +0100, "ponziopilato"
<nonscrivermi@nonricevo> wrote:

>> Lo vedi che allora ti va spiegato meglio?
>> Io non ti ho chiesto una ricarica da 200 euro e ti do' la mia
>> disponibilita' affinche' chi ha il potere di toglierla (vodafone, se
>> offre questo servizio) la tolga senza che io abbia a ridire nulla.
>> Dove sta la disonesta'?
>
>sta nel sentirsi rispondere al telefono.. scusi mi sono sbagliato le ho
>inviato 200 euro per errore.. "chi se ne frega, cazzi tuoi"
>ok? o vuoi un disegnino...

Si' vorrei un disegnino dove mi fai vedere dove, l'autore del post, ha
scritto che il ricaricato gli ha detto "chi se ne frega cazzi tuoi".
Me lo fai questo disegnino?

Io nel frattempo invece ti dico che l'autore del post ha scritto: "Ma
se il ricaricato è d'accordo (da persona onesta) a consentire il
giroconto, perché Vodafone si rifiuta di farlo?". Capisci l'italiano o
ti devo spiegare cosa vuol dire?

>> Se tu mi spedisci per errore un collo da 200 kili a casa e il
>> trasporto costa 200 euro, io oltre a dirti "si' te lo tengo qui, manda
>> il tuo corriere a riprendertelo", devo pure pagare IO un corriere 200
>> euro per farti rimandare indietro il collo che mi hai spedito?
>> Ma che film guardi?
>>
>esempio non pertinente.. non c'entra nulla, pensaci meglio
>200 euro di ricarica sono soldi che ricevi anche se in credito telefonico..

COL CAZZO, 200 euro di ricarica sono 200 euro di telefonate, e non ci
faccio un cazzo se non telefono cosi' tanto. Vai dal panettiere e vedi
se ti da un kilo di pane in cambio di qualche telefonata.

>non hai i soldi? vuoi ridarglieli? ti accordi tot al mese..

Certo ora faccio una finanziaria per pagarti una cosa che non voglio.

>ma se quello si
>trova 200 euro cosi e li usa tutti subito mi dici la vodafone come fa a
>riprenderli?

Se mio nonno avesse 6 palle sarebbe un flipper, parla del caso
concreto non dei SE. Il ricaricato non li ha usati ed e' disponibile a
ridarli a vodafone per farli ridare al pagante. non "SE".


>ora, hai capito o vuoi il disegno..

Si' il disegno come ti ho gia' detto puoi farlo, anche perche' mi sa
che da te di piu' non ci si puo' aspettare che disegnini.

> (ps, che film guardi dillo a tua sorella)

No no, lo dico proprio a te.

Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 6:31:07 AM11/17/10
to
On Wed, 17 Nov 2010 11:03:27 +0100, "Fil"
<magic...@TOGLI.QUESTO.tiscali.it> wrote:

>La questione che state dibattendo è dunque inutile: in ogni caso Vodafone
>non lo vuole fare e non lo farà mai. Punto.

E no che non e' inutile, perche' assodato che vodafone non vuole fare
questo trasferimento, ponziopilato chiede I SOLDI!!!!

ponziopilato

unread,
Nov 17, 2010, 6:38:53 AM11/17/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio

news:3qe7e6l2saddtrfht...@4ax.com...


>
> Si' vorrei un disegnino dove mi fai vedere dove, l'autore del post, ha
> scritto che il ricaricato gli ha detto "chi se ne frega cazzi tuoi".
> Me lo fai questo disegnino?

non capisci niente.. si parlava di onestà, non hai ancora capito che
vodafone o l'operatore telefonico non c'entra un cazzo in questo caso..


>
> Io nel frattempo invece ti dico che l'autore del post ha scritto: "Ma
> se il ricaricato è d'accordo (da persona onesta) a consentire il
> giroconto, perché Vodafone si rifiuta di farlo?". Capisci l'italiano o
> ti devo spiegare cosa vuol dire?

perchè è il ricaricato che dovrebbe farlo e non l'operatore telefonico

>
>

sai se le cose fossero come dici tu avresti ragione, ma visto che
l'operatore telefonico non c'entra in un caso come questo, vedi tu..
se non ti entra in testa e vuoi che le cose siano come credi tu accomodati
o vuoi il disegnino, pirla
se trovi un preciso obbligo di legge per l'operatore telefonico postalo,
altrimenti non ti si può dire quello che vorresti sentirti dire


ponziopilato

unread,
Nov 17, 2010, 6:39:25 AM11/17/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio
news:86f7e65t7mkqa9h4q...@4ax.com...


>
> E no che non e' inutile, perche' assodato che vodafone non vuole fare
> questo trasferimento, ponziopilato chiede I SOLDI!!!!
>

io chiedo i soldi?
ma tu capisci l'italiano o bisogna iscriverti alle serali


Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 12:36:40 PM11/17/10
to

Uaaaahahahahaha ma dillo che volevi fare zelig da grande!!

Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 12:44:50 PM11/17/10
to
On Wed, 17 Nov 2010 12:38:53 +0100, "ponziopilato"
<nonscrivermi@nonricevo> wrote:

>
>
>"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio
>news:3qe7e6l2saddtrfht...@4ax.com...
>>
>> Si' vorrei un disegnino dove mi fai vedere dove, l'autore del post, ha
>> scritto che il ricaricato gli ha detto "chi se ne frega cazzi tuoi".
>> Me lo fai questo disegnino?
>

>non capisci niente.. si parlava di onest�, non hai ancora capito che

>vodafone o l'operatore telefonico non c'entra un cazzo in questo caso..

E tu dove hai capito (anzi, NON capito) che non si parlava di onesta'?
Quale sarebbe la disonesta' di chi ricevendo una cosa che non vuole e
con la quale non se ne fa niente, e la mette a disposizione affinche'
il destinatario giusto se la prenda?

>> Io nel frattempo invece ti dico che l'autore del post ha scritto: "Ma

>> se il ricaricato � d'accordo (da persona onesta) a consentire il
>> giroconto, perch� Vodafone si rifiuta di farlo?". Capisci l'italiano o


>> ti devo spiegare cosa vuol dire?
>

>perch� � il ricaricato che dovrebbe farlo e non l'operatore telefonico

Il ricaricato non deve pagare per tua incuria, al limite rimette a
disposizione il credito, se poi vodafone e' stronza sta ai clienti
premiarla di conseguenza.
Ti ripeto che se sbagli a mandarmi 200 kili di pane, a me puo' stare
bene solo se sto preparando un pranzo di nozze, senno' col cavolo che
te lo pago: viettelo a riprendere, a tue spese. Se non si puo',
pazienza, tu sbagli tu ci rimetti, io non pago 200 kili di pane che
poi mi si ammuffisce a casa, e magari invece di 200 kili di pane ne
volevo comprare 10 di caviale.

>sai se le cose fossero come dici tu avresti ragione, ma visto che
>l'operatore telefonico non c'entra in un caso come questo, vedi tu..

Il fatto che l'operatore sia stronzo non implica che una persone che
non c'entra niente ci debba rimettere. Se non c'e' possibilita' di
farsi trasferire il credito (e ti ripeto che TIM lo fa, quindi
semplice scelta commerciale) chi ci deve rimettere, chi ha sbagliato o
chi ha ricevuto la ricarica?


>se non ti entra in testa e vuoi che le cose siano come credi tu accomodati
>o vuoi il disegnino, pirla

Pirla ci sarai tu e tutte la tua stirpe, salvando pero' quelli con un
po' di cervello in piu' di te, contro quelli non ho niente. Per il
disegnino ti ho gia' detto di farlo, ma tu continui a non farlo e a
chiedere se lo voglio: sei completamente idiota?

>se trovi un preciso obbligo di legge per l'operatore telefonico postalo,

>altrimenti non ti si pu� dire quello che vorresti sentirti dire

Se non sai leggere non e' colpa mia, dimmi dove hai letto un mio
messaggio che dica che l'operatore e' obbligato a trasferire il
credito.


Giovine

unread,
Nov 17, 2010, 12:45:46 PM11/17/10
to

Si' tu vuoi che il tizio che ha ricevuto 200 euro di ricarica, ci
rimetta 200 euro per ricaricaer a sua volta.
"200 euro" sarebbero i soldi. Fatti vedere da uno bravo.

ponziopilato

unread,
Nov 17, 2010, 1:07:28 PM11/17/10
to

"Giovine" <nos...@nospamm.it> ha scritto nel messaggio

news:dl48e6habpndfb4a9...@4ax.com...


>>
> Pirla ci sarai tu e tutte la tua stirpe, salvando pero' quelli con un
> po' di cervello in piu' di te, contro quelli non ho niente. Per il
> disegnino ti ho gia' detto di farlo, ma tu continui a non farlo e a
> chiedere se lo voglio: sei completamente idiota?

probabilmente parli di te, anzi, sicuramente.. idiota ci sarai tu tutti i
tuoi ascendenti e discendenti, cretino

peccato ci siano stati altri interventi che dicono quello che ti ho detto io
ma tranquillo è come dici tu, non è successo niente, bambinetto scemo
per inciso, coglione, guarda un po anche qui http://snipurl.com/1bk3ar


plonk!


Giovine

unread,
Nov 18, 2010, 12:55:03 PM11/18/10
to
On Wed, 17 Nov 2010 19:07:28 +0100, "ponziopilato"
<nonscrivermi@nonricevo> wrote:

Si' si' addio hai rotto i coglioni, per buona azione posso sprecarli
30 secondi con uno che ha meno cervello di una formica, ma dal 31esimo
secondo diventa masochismo.

Mi raccomando controlla se mi hai plonkato bene, non vorrei che data
la tua manifesta incapacita' avessi sbagliato e poi mi ritrovo a
leggere ancora le tue risposte.

Bundesbank

unread,
Nov 18, 2010, 1:26:16 PM11/18/10
to
Il 18/11/2010 18.55, Giovine ha scritto:
> On Wed, 17 Nov 2010 19:07:28 +0100, "ponziopilato"
> <nonscrivermi@nonricevo> wrote:
>
> Si' si' addio hai rotto i coglioni, per buona azione posso sprecarli

Rispondere a ponzio pilato viene considerato "lavoro socialmente utile"
in moltissimi stati. :)

> Mi raccomando controlla se mi hai plonkato bene, non vorrei che data
> la tua manifesta incapacita' avessi sbagliato e poi mi ritrovo a
> leggere ancora le tue risposte.

Mi spiace, quando dice "ti ho plonkato" significa "mi sono innamorato di
te e ti risponderò in ogni occasione".

Giovine

unread,
Nov 19, 2010, 5:29:07 AM11/19/10
to
On Thu, 18 Nov 2010 19:26:16 +0100, Bundesbank
<bunde...@ecb.invalid> wrote:

>Rispondere a ponzio pilato viene considerato "lavoro socialmente utile"
>in moltissimi stati. :)

Avevo avuto proprio questa sensazione.

>> Mi raccomando controlla se mi hai plonkato bene, non vorrei che data
>> la tua manifesta incapacita' avessi sbagliato e poi mi ritrovo a
>> leggere ancora le tue risposte.
>
>Mi spiace, quando dice "ti ho plonkato" significa "mi sono innamorato di
>te e ti risponderò in ogni occasione".

Infatti lo so che sta li' a rosicare perche' vorrebbe rispondere, ma
poi ci perde la ... uahahahaha stavo per dire una cazzata!!!

PONZIO, ora ti brucio anche quest'altra carta: sappi che non vale
nemmeno rispondermi triangolando con l'eventuale quote fatto da
qualcun altro!

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