E' possibile contestare un verbale di perquisizione?
Libero
verbale di perquisizione personale adottato dai C.C., nei casi in cui non
esista una particolare necessità ed urgenza?
Se un carabiniere ti ferma per strada, magari mentre stai portando il cane a
fare una giratina la sera, e ti perquisisce od ispeziona senza che ci sia
una particolare necessità od urgenza (ai sensi dell'art. 13 cost. e dell'
art. 352 c.p.p.), e/o senza che ci sia un fondato motivo per cui possa
ritenere che tu nasconda armi o sostanze stupefacienti (ai sensi della Legge
309/90, art. 103, e Legge 152/75, art. 4), è possibile contestare l'atto e
chiederne il suo annullamento?
So che la domanda è un po' difficile, in quanto si usano due concetti
(necessità/urgenza e motivo fondato) che sono un po' sul vago, ma non ci
sono sentenze giudiziare, anche della Cassazione, che specificano un po'
meglio il concetto di necessità e urgenza e il concetto di motivo fondato?
Quando è che la polizia giudiziara è autorizzata a perquisire ed
ispezionare, quali sono i motivi fondati che li spingono a ritenere che io
possa nascondere armi o droga? Andare a spasso con il cane al guinzaglio
alle 2 di notte perchè uno non prende sonno è un motivo fondato? Oppure
passare da una statale ed essere fermati su questa statale, ed ispezionati
solo perchè 200 m pìù in la c'è un pub "solitamente frequentato da
tossico-dipendenti" (che non era nemmeno la tua destinazione per la serata),
costituisce un "motivo fondato" per l'ispezione o la perquisizione?
Io penso che tutto questo non abbia a che fare nè con la necessità e
l'urgenza ( e quindi non sarebbe lecita la perquisizione) e nè con un motivo
fondato (con conseguente illiceità dell'ispezione).
E inoltre, cosa si può ottenere contestando subito l'atto nelle
dichiarazioni?
Alberto
"Libero" <daniele...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3c740...@news.dada.it...
> Volevo fare una domanda che mi assilla da molto...è possibile contestare
un
> verbale di perquisizione personale adottato dai C.C., nei casi in cui non
> esista una particolare necessità ed urgenza?
> Se un carabiniere ti ferma per strada, magari mentre stai portando il cane
a
> fare una giratina la sera, e ti perquisisce od ispeziona senza che ci sia
> una particolare necessità od urgenza (ai sensi dell'art. 13 cost. e dell'
> art. 352 c.p.p.), e/o senza che ci sia un fondato motivo per cui possa
> ritenere che tu nasconda armi o sostanze stupefacienti (ai sensi della
Legge
> 309/90, art. 103, e Legge 152/75, art. 4), è possibile contestare l'atto e
> chiederne il suo annullamento?
difficilmente i carabinieri ti fermano e ti perquisiscono
"cosi' perche' gli gira". Loro possono avere dei motivi
ben specifici, ad esempio furti nella zona, spaccio di
stupefacenti, sospetti di ogni genere... magari una vecchina
che si spaventa perche' tu ogni sera ti fermi per 10 minuti
davanti casa sua ed e' convinta che lo fai per controllarla
(e invece e' solo il cane che ha il suo palo preferito per
fare pipi'...)
>è possibile contestare l'atto e chiederne il suo annullamento?
cosa contesti? la perquisizione? mica ti fanno una multa o
una segnalazione...
cosa potrebbero annullare? la perquisizione fatta?
se non avevi nulla da nascondere, non ti succede mica niente...
alberto
tomtoselli
nel verbale di perquisizione.
"Alberto" <alber...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:a52im9$rk5$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Lord Arthur / Inverse
<alber...@tiscalinet.it> domandandosi cosa aveva fatto di male per
aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure parole:
>
>cosa potrebbero annullare? la perquisizione fatta?
>se non avevi nulla da nascondere, non ti succede mica niente...
e' evidentemente una questione di principio: se non aveva nulla da
nascondere perche' ha dovuto subire una perquisizione (che non e' mai
una bella cosa)?
--
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia
Alberto
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
news:uh8a7u469kh00mvf3...@4ax.com...
> >cosa potrebbero annullare? la perquisizione fatta?
> >se non avevi nulla da nascondere, non ti succede mica niente...
>
> e' evidentemente una questione di principio: se non aveva nulla da
> nascondere perche' ha dovuto subire una perquisizione (che non e' mai
> una bella cosa)?
se le forze dell'ordine avessero la certezza che una
persona e' colpevole, non avrebbe senso perquisirla...
non e' che uno spacciatore gira con l'insegna luminosa
accesa in testa...
alberto
Eric Cartman
> e' evidentemente una questione di principio: se non aveva nulla da
> nascondere perche' ha dovuto subire una perquisizione (che non e' mai
> una bella cosa)?
Era esattamente quello che volevo dire, la perquisizione non è una bella
cosa...conosco persone a cui è stata fatta un ispezione in pino giorno e
lungo una srtada trafficata, e non sono nè spacciatori ne clandestini, ma
studenti, programmatori, operai; insomma non è bello quando ti fanno
togliere scarpe e calzini, e magari passa tua madre o la tua fidanzata che
stanno andando a fare spesa...
Ci sono anche casi di ispezioni in cui dopo non è stato rilasciato alcun
verbale...
Io penso (e con questo non mi sogno certo di accusare l'arma, ci mancherebbe
altro) che ci siano agenti e/o ufficiali che abusano un po' del potere di
perquisire e ispezionare, soprattutto con l'aiuto di certa ignoranza della
gente riguardo questa materia.
Insomma, è giusto che perquisiscano ed ispezionino, ma c'è un limite; non è
bello essere perquisiti....
Alberto
"Eric Cartman" <minot...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3c75a...@news.dada.it...
> >
> > e' evidentemente una questione di principio: se non aveva nulla da
> > nascondere perche' ha dovuto subire una perquisizione (che non e' mai
> > una bella cosa)?
>
> Era esattamente quello che volevo dire, la perquisizione non è una bella
> cosa...conosco persone a cui è stata fatta un ispezione in pino giorno e
> lungo una srtada trafficata, e non sono nè spacciatori ne clandestini, ma
> studenti, programmatori, operai; insomma non è bello quando ti fanno
> togliere scarpe e calzini, e magari passa tua madre o la tua fidanzata che
> stanno andando a fare spesa...
io non so dove vivi, ma sinceramente e' la prima volta che
sento che una persona viene fatta spogliare in pieno centro...
e non vedo nemmeno che utilita' possa avere prendere una
persona a caso e controllarla...
Non e' che tu desti qualche sospetto nelle forze dell'ordine
e hanno perquisito tutti i tuoi conoscenti ??? :))))))))
Certo che ovviamente dipende dal comportamento e dal
luogo in cui avviene... se sei tanto per fare un esempio
classico, davanti ai cessi di una stazione e stai li mezz'ora
a girare avanti e indietro, fissando le persone che passano...
e' abbastanza ovvio che ti controllino... se stai girando
in pieno centro, vestito normalmente in pieno giorno...
sinceramente dubito che qualcuno i fermi (sempre
che non abbiano ricevuto qualche tipo di segnalazione...)
alberto
Gianfranco
> nel verbale di perquisizione.
A me (e a tanti altri) è capitato che i carabinieri entrassero in discoteca,
fermassero la musica e perquisisessero TUTTI i presenti, rilasciando dei
verbali prestampati con motivazioni varie ed eventuali (ci siamo divertiti
poi a confrontarle: alcune dicevano "al nostro ingresso faceva un gesto
brusco come per occultare qualcosa, forse droga od esplosivo...";un'altra:
"non riusciva a giustificare la sua presenza in quel luogo (discoteca) ad
ora così tarda (!)...").
A parte le motivazioni ridicole, mi pare una netta violazione dei diritti.
Lord Arthur / Inverse
<alber...@tiscalinet.it> domandandosi cosa aveva fatto di male per
aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure parole:
>
>se le forze dell'ordine avessero la certezza che una
>persona e' colpevole, non avrebbe senso perquisirla...
>non e' che uno spacciatore gira con l'insegna luminosa
>accesa in testa...
>
se poi risulta che invece di motivi validi non ce ne erano?
Non ci voleva un mandato per le perquisizioni?
Mi risulta che non sia una cosa da fare tanto alla leggera l'applicare
la facolta di perquisire per il sospetto di armi o droga.
Alberto
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
>
> se poi risulta che invece di motivi validi non ce ne erano?
beh, meglio per te, vuol dire che sei un onesto cittadino...
> Non ci voleva un mandato per le perquisizioni?
si... sai che bello se dovessero richiedere il mandato
ogni volta che incontrano una persona sospetta ?
il mandato di perquisizione serve per perquisire un luogo
di residenza o di lavoro...
>
> Mi risulta che non sia una cosa da fare tanto alla leggera l'applicare
> la facolta di perquisire per il sospetto di armi o droga.
infatti... personalmente non vedo carabinieri e polizia
perquisire ad ogni pie' sospinto privati cittadini...
alberto
Lord Arthur / Inverse
<alber...@tiscalinet.it> domandandosi cosa aveva fatto di male per
aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure parole:
>
>>
>> Mi risulta che non sia una cosa da fare tanto alla leggera l'applicare
>> la facolta di perquisire per il sospetto di armi o droga.
>
>
>infatti... personalmente non vedo carabinieri e polizia
>perquisire ad ogni pie' sospinto privati cittadini...
e' una questione di principio, fosse anche uno su un milione a me non
interessa.
Alberto
"Lord Arthur / Inverse" <art...@darkness.time> ha scritto nel messaggio
> e' una questione di principio, fosse anche uno su un milione a me non
> interessa.
>
e' diverso: se ti accusassero e ti arrestassero ingiustamente,
(come peraltro e' accaduto) avresti ragione a pretendere un risarcimento,
ma in questo caso si tratta di un semplice controllo e le forze
dell'ordine hanno non solo il diritto ma anche il dovere di
fare dei controlli che possono essere in base a sospetti, segnalazioni
o altre motivazioni...
alberto.
Ireneo...@excite.it
sai che esiste un codice di procedura penale? a venire annullato per
mancanza di presupposti (necessità, urgenza e materiale impossibilità di
ottenere tempestivamente un provvedimento dell'A.G.) è il provvedimento
(che viene comunque trasmesso al P.M.), non il comportamento: in altre
parole, perquisizione carente=verbale viziato, non utilizzabile a fini
processuali. "se non avevi nulla da nascondere, non ti succede mica
niente..." Questa affermazione poi, legittima le richieste "apra il
bagliaio", invece di "può aprire il bagliaio, per favore?"; oppure "dove
è diretto, a quest'ora, fuori provincia?". Dove voglio, anche se non ho
nulla da nascondere, perché ho una norma costituzionale che mi
garantisce la libertà di circolazione in tutto il territorio nazionale