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lavori condominiali con martello pneumatico

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user45678

unread,
Dec 4, 2009, 5:15:17 AM12/4/09
to
Dei miei zii, marito e moglie, anziani ed in parte malati abitano nel
centro di una grande cittᅵ.

L'inquilino del piano superiore per la seconda volta in 10 anni ha
rifatto completamente la casa ed i suoi operai lavorano con il martello
peneumatico dalla mattina alla sera.
A parte i rischi di danni alle strutture (10 anni favevamo rinvenuto
delle crepe sull'intonaco del soffitto) non riescono neanche a parlare
al telefono in casa.
Non disconsco il diritto del mio vicino a lavorare dalle 8,00 del
mattino alle 8,00 di sera come riconsciuto dal regolamento di polizia
urbana, ma quel che mi srprende ᅵ che si possa usare in un palazzo il
martello pneumatico per sfondare i vecchi pavimenti e forse, come
constatato precedentemente 10 anni fa, spostare muri portanti.

Esiste qualche tipo di intervento che puᅵ essere fatto ragionevolmente
senza incorrere negli anatemi di qualche impiegato della pubblica
amministrazione (tipo ASL, Vigili, ecc.).
grazie

w.2009

unread,
Dec 4, 2009, 5:31:47 AM12/4/09
to
Risposta a user45678 :
Interessa della cosa l'amministratore, perch� sulle
parti comuni (muri portanti ) � autorizzato a vigilare
e ad intervenire per la salvaguardia della propriet�
di tutti i condomini.
Pertanto egli deve essere messo al corrente dei lavori
eseguiti da ogni singolo condomino .
Ciao


ponziopilato

unread,
Dec 4, 2009, 5:50:17 AM12/4/09
to

"user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
messaggio news:hfaneh$43o$1...@aioe.org...

> L'inquilino del piano superiore per la seconda volta in 10 anni ha rifatto
> completamente la casa

ce n'ᅵ di gente megalomane al mondo.. cos'ᅵ, non gli piacevano le
piastrelle?


alberto

unread,
Dec 4, 2009, 10:02:02 AM12/4/09
to

"user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
messaggio news:hfaneh$43o$1...@aioe.org...
> Dei miei zii, marito e moglie, anziani ed in parte malati abitano nel
> centro di una grande citt�.

>
> L'inquilino del piano superiore per la seconda volta in 10 anni ha rifatto
> completamente la casa ed i suoi operai lavorano con il martello
> peneumatico dalla mattina alla sera.
> A parte i rischi di danni alle strutture (10 anni favevamo rinvenuto delle
> crepe sull'intonaco del soffitto) non riescono neanche a parlare al
> telefono in casa.
> Non disconsco il diritto del mio vicino a lavorare dalle 8,00 del mattino
> alle 8,00 di sera come riconsciuto dal regolamento di polizia urbana, ma
> quel che mi srprende � che si possa usare in un palazzo il martello
> pneumatico per sfondare i vecchi pavimenti e forse, come constatato
> precedentemente 10 anni fa, spostare muri portanti.
>
> Esiste qualche tipo di intervento che pu� essere fatto ragionevolmente
> senza incorrere negli anatemi di qualche impiegato della pubblica
> amministrazione (tipo ASL, Vigili, ecc.).

scusa, che intervento vorresti fare?
vietare di fare i lavori? l'unica cosa seria che si puo' fare, se hai forti
sospetti che stiano causando gravi danni strutturali, e' recarsi dalle forze
dell'ordine e fare una denuncia per danno temuto...
per i rumori, purtroppo vanno tollerati.
Le considerazioni sul fatto che sono sgia' stati fatti lavori 10 anni prima,
non valgono, fortunatamente in italia e' ancora possibile decidere se
piace o non piace un pavimento e rifarlo.

alberto


user45678

unread,
Dec 4, 2009, 10:41:03 AM12/4/09
to
alberto ha scritto:

> "user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
> messaggio news:hfaneh$43o$1...@aioe.org...

>

> scusa, che intervento vorresti fare?
> vietare di fare i lavori?

Certo che no.

l'unica cosa seria che si puo' fare, se hai forti
> sospetti che stiano causando gravi danni strutturali, e' recarsi dalle forze
> dell'ordine e fare una denuncia per danno temuto...

Temuto, ma io nn faccio denunce per le cose che temo, ma per le cose
certe, ...altrimenti non avrei postato un quesito qui


> per i rumori, purtroppo vanno tollerati.

Certo negli orari cnsentiti, infatti io pnesavo di far brillare una mina
nel salotto durante l'orari consentito dai vigili urbani ;-)
.. gli perai che usan il martello pneumatico devon indossare dele cuffie
protettivo, le devono indssare anche questi due signori di cui parlavo?

> Le considerazioni sul fatto che sono sgia' stati fatti lavori 10 anni prima,
> non valgono, fortunatamente in italia e' ancora possibile decidere se
> piace o non piace un pavimento e rifarlo.

Cert e chi lo pone in dubbio, quello che segnalavo era come corollario
del quesito, anche se dubito io potrei fare un cantiere perenne in casa
mia: forse un controllin da parte degli uffici del cmune prima di
rilasciare un'autorizzazione in presenza di frequenti ristrutturazioni
non sarebbe una cosa strana, no? Comunque non era questo l'aspetto della
mia dmanda che ritenevo piᅵ importante.

>
> alberto
>
grazie delle risposte
>

ValeRyo Saeba

unread,
Dec 4, 2009, 11:25:55 AM12/4/09
to
"user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
messaggio news:hfbaha$rbk$1...@aioe.org

>> scusa, che intervento vorresti fare?
>> vietare di fare i lavori?
>
> Certo che no.

E quindi che altro intervento vorresti? Dei picchiatori giudiziari?
Un'ordinanza che imponga di alzare le piastrelle con il tagliaunghie?

> Temuto, ma io nn faccio denunce per le cose che temo, ma per le cose
> certe, ...altrimenti non avrei postato un quesito qui

Ma da qui non si sente nulla, quindi non danno fastidio :-)
L'unica cosa che puoi fare � verificare se il tuo comune ha emanato
disposizioni per quanto riguarda gli orari e i giorni consentiti, se il
regolamento di condominio dice qualcosa al riguardo e, se vuoi la
certezza che non stia facendo danni, chiedere di entrare e verificare.

Da persone civili si pu� far notare che il rumore � molto forte e chiedere
di accordarsi sugli orari, quanto potranno mai durare le demolizioni?
una settimana in tutto?

> Cert e chi lo pone in dubbio, quello che segnalavo era come corollario
> del quesito, anche se dubito io potrei fare un cantiere perenne in
> casa mia: forse un controllin da parte degli uffici del cmune prima di
> rilasciare un'autorizzazione in presenza di frequenti ristrutturazioni
> non sarebbe una cosa strana, no?

Non mi pare che una volta ogni dieci anni sia una ristrutturazione
frequente.

--
ValeRyo
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alberto

unread,
Dec 4, 2009, 11:29:37 AM12/4/09
to

"user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
messaggio news:hfbaha$rbk$1...@aioe.org...
> alberto ha scritto:

>
> l'unica cosa seria che si puo' fare, se hai forti
>> sospetti che stiano causando gravi danni strutturali, e' recarsi dalle
>> forze
>> dell'ordine e fare una denuncia per danno temuto...
>
> Temuto, ma io nn faccio denunce per le cose che temo, ma per le cose
> certe, ...altrimenti non avrei postato un quesito qui

e le cose certe quali sono? ti e' crollato il soffitto?
e' caduto il lampadario? piove in casa? non mi pare.
l'unica cosa certa e' il rumore e questo purtroppo, va
tollerato in quanto i muri di marzapane al momento li fanno
solo nelle fiabe.


> .. gli perai che usan il martello pneumatico devon indossare dele cuffie
> protettivo, le devono indssare anche questi due signori di cui parlavo?

il rumore che si diffonde attraverso le pareti e i soffitti e' inferiore a
quello
degli attrezzi, poi loro ci lavorano per tutto l'anno, mentre in questo
appartamento solo per il tempo strettamente necessario. Del resto,
ci sono elettrodomestici che fanno piu' rumore ma non ho mai visto
nessuna casalinga usare le cuffie...


> Cert e chi lo pone in dubbio, quello che segnalavo era come corollario del
> quesito, anche se dubito io potrei fare un cantiere perenne in casa mia:
> forse un controllin da parte degli uffici del cmune prima di rilasciare
> un'autorizzazione in presenza di frequenti ristrutturazioni non sarebbe
> una cosa strana, no?

e per quale motivo? fosse ogni 6 mesi, capirei, ma 10 anni dopo...

> Comunque non era questo l'aspetto della mia dmanda che ritenevo pi�
> importante.

e allora non ho capito l'aspetto, o non ti piace la risposta?

alberto


w.2009

unread,
Dec 4, 2009, 4:28:11 PM12/4/09
to
user45678 ha scritto alle ore 11,15:
>...cut...........,ma quel che mi sorprende � che si possa

>usare in un palazzo il martello pneumatico per sfondare
>i vecchi pavimenti e forse,.........,spostare muri portanti.

user45678 ha risposto alle ore 16,41 :
>Temuto ma io non faccio denunce per le cose che temo,
>ma per le cose certe,...altrimenti non avrei postato un
>quesito qui.

Con questa frase che cosa hai voluto asserire ?
Se in precedenza asserisci che il tuo vicino forse sposta
muri portanti e quindi non ne sei certo vuoi forse, visto
che hai postato su questo sito, che la certezza te la diamo noi?


user45678

unread,
Dec 4, 2009, 4:36:39 PM12/4/09
to
Ad ogni modo ci sono delle situazioni che sono incompatibili con la
salute, come i rumori improvvisi per gli anziani e quindi non sta
scritto da nessuna parte che un signore debba cambiare casa perchᅵ il
vicino fa la ristrutturazione.

Se la legge puᅵ non sempre seguire le necessitᅵ dell'uomo, ciᅵ non
toglie che se il signore di cui parlavo riesce a dimostrare che ha
subito un danno, non credo che tal caso danno sia indipendente dalla
volontᅵ del vicino a cui sia stato segnalato il suo precario stato di
salute.

Io gli consiglierᅵ di far presente al su medico, in occasione di
determinati malanni che lo affliggono la circostanza collegata
all'ambiente in cui vive, considerato che non ha acquistato un
appartamento di fianco alla ferrovia, ma in una strada silenziosa e
tranquilla.

Teoricamente in questi casi, in circostanze del genere, ci son
abbondanti anni a venire per vendicarsi durante l'orario di polizia
urbana: ma se fosse cosᅵ facile vivremmo in un mondo in cui applicando
le leggi alla lettera saremmo nella totale anarchia!

Quindi sono convinto ci sia una via di uscita, ne parlerᅵ con altri
altrove,
grazie a tutti delle informazioni,
che mi hanno aiutato a ragionare,

user45678

unread,
Dec 4, 2009, 5:07:54 PM12/4/09
to
w.2009 ha scritto:
> user45678 ha scritto alle ore 11,15:
>> ...cut...........,ma quel che mi sorprende ᅵ che si possa

>> usare in un palazzo il martello pneumatico per sfondare
>> i vecchi pavimenti e forse,.........,spostare muri portanti.
>
> user45678 ha risposto alle ore 16,41 :
>> Temuto ma io non faccio denunce per le cose che temo,
>> ma per le cose certe,...altrimenti non avrei postato un
>> quesito qui.
>
> Con questa frase che cosa hai voluto asserire ?
> Se in precedenza asserisci che il tuo vicino forse sposta
> muri portanti e quindi non ne sei certo vuoi forse, visto
> che hai postato su questo sito, che la certezza te la diamo noi?
>
>

No evidentemente voi, o piᅵ probabilmente alcuni qui, hanno il vezzo di
esprimere giudizi gratuiti circa le intenzioni altrui, piᅵ che far
ricorso a conoscenze di natura giuridica. Piᅵ che altro trovo una
carenza di logica nella maggior parte delle affermazioni e quindi dei
contro-quesiti.

..certa gente mi fa venire il latte alle ginocchia, partendo da un
innocente quesito si fa la cornice ad una persona!

Per fortuna sappiamo tutti che questo newsgroup ᅵ frequentato anche da
una gran quantitᅵ di gente che ha voglia x lo + di chiacchierare, come
del resto tutti i newsgroup; circostanza che fa si che molti evitino a
priori i gruppi di discussione!
La prossima volta perᅵ accendo una di quelle trasmissioni di metᅵ
pomeriggio in cui tutti si incuneano nei c***i degli altri, esprimendo
giudizi gratuiti, almeno lᅵ non mi deprimo di fronte a quello che sento,
perchᅵ alla fine ᅵ scontato c'ᅵ sempre una morale sotto. Mentre invece
da un esperto di legge ᅵ deprimente sentrsi fare la morale, insomma una
cosa da preti.

Il tasto dolente, nel caso specifico di questo gruppo, ᅵ che queste
costanti polemiche non fanno, a mio modo di vedere, una grande
pubblicitᅵ agli avvocati professionisti, poichᅵ la gente in giro ᅵ
convinta che qui rispondano per lo piᅵ avvocati.

Ogni tanto mi capita di parlare con dei conoscenti avvocati e riconosco
un diverso modo pratico di rapportarsi ai problemi.

...ma che alla fine queste chiacchierate si possono comunque fare,
quando uno ha del tempo da perdere, come anche io questa sera, avendo
messo in conto, quando ho postato questa mattina che sarebbe successo il
solito putiferio, che si ha quando uno cerca la strada per difendere dei
diritti.

w.2009

unread,
Dec 4, 2009, 6:43:04 PM12/4/09
to
Risposta a user45678:
La professionalit� si paga.............io comunque il mio
parere gratuito te lo dato.....se non lo ritieni sufficiente
e/o corretto prova ad andare da un avvocato.
Cordialit�


user45678

unread,
Dec 5, 2009, 12:03:37 AM12/5/09
to
w.2009 ha scritto:
> Risposta a user45678:
> La professionalitᅵ si paga.............

Di professionisti disoccupati, o quasi ce ne sono di tutte le categorie,
ma quelli che ovunque vengono proposti (a mio parere inutilmente, almeno
alle persone oneste), come la panacea di tutti i mali, sono gli avvocati.

Girando x contrade di provincia, ad ogni problema che sorge vi ᅵ qualche
impiegato, ecc. che non avendo voglia di fare completamente il suo
dovere, magari per non contrariare qualcuno, propone ad ogni piᅵ
sospinto, di rivolgersi ad un avvocato x aprire l'ennesima causa, che
poi non andrᅵ importo, ma significherᅵ forse una piccola rendita per un
professionista sotto-occupato.

io comunque il mio
> parere gratuito te lo dato.....se non lo ritieni sufficiente
> e/o corretto prova ad andare da un avvocato.

Ti ringrazio per il parere, ma penso che mi consiglierᅵ
con un mio amico genericamente 'giurista' sperando di avere due dritte
che mi permettano di risolvere la questione x via 'amministrativa'.

alberto

unread,
Dec 5, 2009, 3:33:55 AM12/5/09
to

"user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
messaggio news:hfc16k$prp$1...@aioe.org...
> w.2009 ha scritto:

>>
>
> No evidentemente voi, o pi� probabilmente alcuni qui, hanno il vezzo di
> esprimere giudizi gratuiti circa le intenzioni altrui, pi� che far ricorso
> a conoscenze di natura giuridica. Pi� che altro trovo una carenza di

> logica nella maggior parte delle affermazioni e quindi dei contro-quesiti.

la denuncia per danno temuto e' un consiglio giuridico.
se poi ti aspettavi qualcuno che ti dicesse, hai ragione, vedrai che
andando dall'amministratore questo fara' foderare i martelli con
la gommapiuma, obblighera' i vicini a tenersi il pavimento che avevano
e ti manderanno una cesta natalizia per scusarsi, allora vai dallo
psicologo. Se le risposte non ti piacciono, nessuno ti obbliga ad
ascoltarle me nemmeno ti da diritto a dire che sono risposte
tendenziose o giudizi gratuiti.
>
...
>
> Il tasto dolente, nel caso specifico di questo gruppo, � che queste
> costanti polemiche non fanno, a mio modo di vedere, una grande pubblicit�
> agli avvocati professionisti, poich� la gente in giro � convinta che qui
> rispondano per lo pi� avvocati.

la polemica l'hai accesa tu.
Io ho risposto che se hai paura che qualcosa crolli, c'e' l'arma
della denuncia di danno temuto, per il rumore etc non puoi
farci niente se lavorano in orari normali.
Inoltre il tono polemico lo hai sottolineato quando hai detto
che dopo solo 10 anni si sono permessi di ristrutturare nuovamente...


> ...ma che alla fine queste chiacchierate si possono comunque fare, quando
> uno ha del tempo da perdere, come anche io questa sera, avendo messo in
> conto, quando ho postato questa mattina che sarebbe successo il solito
> putiferio, che si ha quando uno cerca la strada per difendere dei diritti.

mi pare ovvio che l'avessi messo in conto, se questo e' il tuo modo
di vedere le cose, immagino che farai polemica anche con il
fornaio perche' le spaccatine non sono divise esattamente a meta'...

alberto


Parsifal

unread,
Dec 5, 2009, 3:44:46 AM12/5/09
to
Il Fri, 04 Dec 2009 23:07:54 +0100, user45678 ha scritto:
>> user45678 ha risposto alle ore 16,41 :
>>> Temuto ma io non faccio denunce per le cose che temo, ma per le cose
>>> certe,...altrimenti non avrei postato un quesito qui.
>> Con questa frase che cosa hai voluto asserire ? Se in precedenza
>> asserisci che il tuo vicino forse sposta muri portanti e quindi non ne
>> sei certo vuoi forse, visto che hai postato su questo sito, che la
>> certezza te la diamo noi?
> No evidentemente voi, o piᅵ probabilmente alcuni qui, hanno il vezzo di
> esprimere giudizi gratuiti circa le intenzioni altrui, piᅵ che far
> ricorso a conoscenze di natura giuridica. Piᅵ che altro trovo una
> carenza di logica nella maggior parte delle affermazioni e quindi dei
> contro-quesiti.
Hai sbroccato di fronte ad un buon consiglio. L'art.1172 Denunzia di
danno temuto stabilisce, infatti, che
Il proprietario, il titolare di altro diritto reale di godimento o il
possessore, il quale ha ragione di temere che da qualsiasi edificio,
albero o altra cosa sovrasti pericolo di un danno grave e prossimo alla
cosa che forma l'oggetto del suo diritto o del suo possesso, puᅵ
denunziare il fatto all'autoritᅵ giudiziaria e ottenere, secondo le
circostanze, che si provveda per ovviare al pericolo (Cod. Proc. Civ. 688
e seguenti).
L'autoritᅵ giudiziaria, qualora ne sia il caso, dispone idonea garanzia
(1179; Cod. Proc. Civ. 119) per i danni eventuali.

Quindi se sospetti interventi strutturali che potrebbero indebolire il
palazzo e, quindi, potenzialmente pericolosi, si tratta della strada
migliore e con maggiori possibilitᅵ di successo.
Per tentare altre strade dovresti dimostrare che polvere, rumore e
scuotimenti sono ben l di sopra della normale tollerabilitᅵ e, salvo casi
particolari, la vedo dura.

> ..certa gente mi fa venire il latte alle ginocchia, partendo da un
> innocente quesito si fa la cornice ad una persona!

Piᅵ che altro il latte viene quando si risponde e, dato che la risposta
non ᅵ quella desiderata e sperata, si assiste a supposizioni
paragiuridiche condite da una buona dose di superficialitᅵ.
Questa ᅵ una delle ragioni per cui da un po' ho smesso di rispondere,
salvo che non abbia davvero nulla di meglio da fare o la questione mi
interessi personalmente.

> Il tasto dolente, nel caso specifico di questo gruppo, ᅵ che queste
> costanti polemiche non fanno, a mio modo di vedere, una grande
> pubblicitᅵ agli avvocati professionisti, poichᅵ la gente in giro ᅵ
> convinta che qui rispondano per lo piᅵ avvocati.

Invece danno il preciso spaccato di questo povero paese dove si confonde
l'avvocato con il legislatore, quasi che tocchi a noi scrivere le leggi
in modo da compiacere il cliente... (non dico che non possa accadere, ma
esula dalle capacitᅵ e dalle possibilitᅵ del normale avvocato e del
normale cliente).

--
Parsifal

Parsifal

unread,
Dec 5, 2009, 3:56:55 AM12/5/09
to
Il Sat, 05 Dec 2009 08:44:46 +0000, Parsifal ha scritto:

> Il Fri, 04 Dec 2009 23:07:54 +0100, user45678 ha scritto:
>>> user45678 ha risposto alle ore 16,41 :
>>>> Temuto ma io non faccio denunce per le cose che temo, ma per le cose
>>>> certe,...altrimenti non avrei postato un quesito qui.
>>> Con questa frase che cosa hai voluto asserire ? Se in precedenza
>>> asserisci che il tuo vicino forse sposta muri portanti e quindi non
>>> ne sei certo vuoi forse, visto che hai postato su questo sito, che la
>>> certezza te la diamo noi?
>> No evidentemente voi, o piᅵ probabilmente alcuni qui, hanno il vezzo di
>> esprimere giudizi gratuiti circa le intenzioni altrui, piᅵ che far
>> ricorso a conoscenze di natura giuridica. Piᅵ che altro trovo una
>> carenza di logica nella maggior parte delle affermazioni e quindi dei
>> contro-quesiti.
> Hai sbroccato di fronte ad un buon consiglio. L'art.1172 Denunzia di
> danno temuto stabilisce, infatti, che Il proprietario, il titolare di
> altro diritto reale di godimento o il possessore, il quale ha ragione di
> temere che da qualsiasi edificio, albero o altra cosa sovrasti pericolo
> di un danno grave e prossimo alla cosa che forma l'oggetto del suo
> diritto o del suo possesso, puᅵ denunziare il fatto all'autoritᅵ
> giudiziaria e ottenere, secondo le circostanze, che si provveda per
> ovviare al pericolo (Cod. Proc. Civ. 688 e seguenti).
> L'autoritᅵ giudiziaria, qualora ne sia il caso, dispone idonea garanzia
> (1179; Cod. Proc. Civ. 119) per i danni eventuali.

Nel tuo caso, comunque, parrebbe piᅵ indicata l'azione di nuova opera
(1171) in quanto il danno sarebbe determinato da un intervento intrapreso
e non da un bene giᅵ esistente.

user45678

unread,
Dec 5, 2009, 7:58:20 AM12/5/09
to
alberto ha scritto:

> "user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
> messaggio news:hfc16k$prp$1...@aioe.org...
>> w.2009 ha scritto:
>
>> No evidentemente voi, o piᅵ probabilmente alcuni qui, hanno il vezzo di
>> esprimere giudizi gratuiti circa le intenzioni altrui, piᅵ che far ricorso
>> a conoscenze di natura giuridica. Piᅵ che altro trovo una carenza di
>> logica nella maggior parte delle affermazioni e quindi dei contro-quesiti.
>
> la denuncia per danno temuto e' un consiglio giuridico.

Ok, grazie, ma non mi sembra una buona idea, o in caso ci penserᅵ.

Speravo comunque intervenisse anche qualcun altro a fornire altre
informazioni, considerato che esistono in Italia moltissime normative e
sentenze della cassazione.
Avevo cercato di far credere di non essere direttamente interessato
dalla questione, proprio perchᅵ noto sempre che nei gruppi
(particolarmente it.diritto) vi ᅵ gente che si diverte a infocolare
delle polemiche.

Il fatto che esista il mestiere dell'avvocato, o altre professioni non
significa che qualcuno tra di voi, come tra di altri in tutte le
professioni, non sia disponibile ovunque a fornire informazioni gratis e
gentilmente sui newsgroup: Io ci provo anche se vi ᅵ gente che vorrebbe
mettere il gettone anche sulla porta del water.


> se poi ti aspettavi qualcuno che ti dicesse, hai ragione, vedrai che
> andando dall'amministratore questo fara' foderare i martelli con
> la gommapiuma, obblighera' i vicini a tenersi il pavimento che avevano
> e ti manderanno una cesta natalizia per scusarsi, allora vai dallo
> psicologo.

Non mi aspettavo questo ed ᅵ proprio questa la questione non pensavo che
da due parole analizzando i fondi di caffᅵ si arrivasse a questo punto,
a certe deduzioni personali.


Se le risposte non ti piacciono, nessuno ti obbliga ad
> ascoltarle me nemmeno ti da diritto a dire che sono risposte
> tendenziose

Dove l'ho scritto?

o giudizi gratuiti.

Se non sono giudizi gratuiti sono chiacchiere,perchᅵ se io chiedo una
cosa non mi viene risposto, se

Se pensi di fare questo, o fare quest'altro (...cosa che non ho neanche
accennato) allora vai di qua, o vai di la.
Le ipotesi lasciatele ai magistrati ed ai commissari di polizia e dato
che non ᅵ questo il caso, i vostri colleghi (posto che siate avvocati
iscritti all'albo) giudicheranno la qualitᅵ delle informazioni da voi
fornite qui.

> ...


>> Il tasto dolente, nel caso specifico di questo gruppo, ᅵ che queste
>> costanti polemiche non fanno, a mio modo di vedere, una grande pubblicitᅵ

>> agli avvocati professionisti, poichᅵ la gente in giro ᅵ convinta che qui
>> rispondano per lo piᅵ avvocati.


>
> la polemica l'hai accesa tu.

Ok, in questo newsgroup dovete forse rivedere la netiquette, inserendo
delle postille, in stile codice penale, in cui sia indicato i messaggi
che si possono postare e quelli che invece non ᅵ consentito inserire non
urtare eventuali sucettibilitᅵ.


per il rumore etc non puoi
> farci niente se lavorano in orari normali.

Questo l'ho detto anche io in premessa

> Inoltre il tono polemico lo hai sottolineato quando hai detto
> che dopo solo 10 anni si sono permessi di ristrutturare nuovamente...

Ho detto ciᅵ semplicemente perchᅵ le ristrutturazioni danno luogo ad
agevolazioni fiscali e quindi andare a vedere il cantiene anche al fine
di vedere se si tratta di una ristrutturazione, o se invece si tratta di
fare altro, non sarebbe forse strano.

>
>
>> ...ma che alla fine queste chiacchierate si possono comunque fare, quando
>> uno ha del tempo da perdere, come anche io questa sera, avendo messo in
>> conto, quando ho postato questa mattina che sarebbe successo il solito
>> putiferio, che si ha quando uno cerca la strada per difendere dei diritti.

> mi pare ovvio che l'avessi messo in conto, se questo e' il tuo modo
> di vedere le cose, immagino che farai polemica anche con il
> fornaio perche' le spaccatine non sono divise esattamente a meta'...

Si certo, ....queste ipotesi sono propri grette!
Quanto alle polemiche non penserete che la gente venga qui per farsi
linciare online, bisogna almeno rispondere, qualche volta, certo con garbo.
Quindi cari veggenti, se ve ne sono piᅵ di uno da queste parti, prima di
esprimersi in questa maniera, per chi ne fosse tentato, guardate prima
bene i fondi di caffᅵ.

>
> alberto
>
>

user45678

unread,
Dec 5, 2009, 8:04:27 AM12/5/09
to
Parsifal ha scritto:

Ti ringrazio molto per la esauriente risposta, il problema, che avevo
posto in partenza, ᅵ che vorrei evitare di fare una denunzia.

Proverᅵ a chiedere anche altrove, sperando di non essere OT, in gruppi
dove vi ᅵ gente che conosca la normativa tecnica dell'edilizia e un pᅵ
di diritto amministrativo pratico, intendo dire come districarmi negli
uffici del settore edilizia del comune.

grazie comunque,
buona giornata,

Per il resto non miffendo certo per lo sbroccato, ne ho vista di gente
sbroccata sugli esami di giurisprudenza.

Corrado

unread,
Dec 5, 2009, 8:12:04 AM12/5/09
to
user45678 ha scritto:


Minchia che polemico rompipalle che sei. Tieniti i lavori e vattene in
alberhgo al limite

user45678

unread,
Dec 5, 2009, 8:33:25 AM12/5/09
to
Corrado ha scritto:

> user45678 ha scritto:
>
>
> Minchia che polemico rompipalle che sei. Tieniti i lavori e vattene in
> alberhgo al limite

Thank you Sir

ValeRyo Saeba

unread,
Dec 4, 2009, 4:58:40 PM12/4/09
to
"user45678" <user45678NOSPAM@sweat&elbow-oil.invalid> ha scritto nel
messaggio news:hfbvc3$nmt$1...@aioe.org

> Ad ogni modo ci sono delle situazioni che sono incompatibili con la
> salute, come i rumori improvvisi per gli anziani e quindi non sta
> scritto da nessuna parte che un signore debba cambiare casa perch� il
> vicino fa la ristrutturazione.

Ma che ragionamento �? Non sta scritto neppure da nessuna parte
che non posso disporre delle mie cose perch� al mio vicino danno
fastidio i rumori improvvisi.
Se si trattasse di un cantiere continuo o di una scuola di batteria
potrei capire il problema, ma questa persona avr� pure diritto di
ristrutturare casa sua?
Hai detto che l'ultima volta � stata dieci *anni* fa, mica dieci giorni!

> Se la legge pu� non sempre seguire le necessit� dell'uomo, ci� non


> toglie che se il signore di cui parlavo riesce a dimostrare che ha
> subito un danno, non credo che tal caso danno sia indipendente dalla

> volont� del vicino a cui sia stato segnalato il suo precario stato di
> salute.

Quindi domani il tuo vicino ti segnala che a causa del suo stato di
salute non si possono accendere tv nel raggio di 1km (ha una fobia
e se ne immagina una accesa si sente male) e tu butti le tue, giusto?

> Quindi sono convinto ci sia una via di uscita, ne parler� con altri
> altrove,

Dovrebbe essere sufficiente parlarne al vicino rumoroso, � stato
fatto prima di dissotterrare l'ascia di guerra?

Parsifal

unread,
Dec 5, 2009, 1:07:31 PM12/5/09
to
Il Sat, 05 Dec 2009 14:04:27 +0100, user45678 ha scritto:

> Parsifal ha scritto:


> Ti ringrazio molto per la esauriente risposta, il problema, che avevo
> posto in partenza, ᅵ che vorrei evitare di fare una denunzia.

Di nulla.
Attento! Con il termine "denunzia" ex 1171 non si intende la denuncia
penale, ma di un'azione civile (tecnicamente di un'azione a difesa della
proprietᅵ (o di altro diritto reale).
Si tratta, quindi, di un procedimento in sede civile in cui l'AG valuta
se i lavori posti in essere dal convenuto siano o no astrattamente
pericolosi.
Una volta appurata la pericolositᅵ si puᅵ verificare una di queste
ipotesi:
1) i lavori vengono bloccati;
2) vengono ordinate determinate cautele.
Se l'opposizione ᅵ infondata l'opponente (tu) puᅵ essere chiamato a
risarcire il danno.
Last, but not least ti consiglio, come faccio sempre anche ai miei
assistiti, di trovare un accordo pacifico e di comune vantaggio, prima di
iniziare una battaglia legale dall'esito incerto.

> Proverᅵ a chiedere anche altrove, sperando di non essere OT, in gruppi
> dove vi ᅵ gente che conosca la normativa tecnica dell'edilizia e un pᅵ
> di diritto amministrativo pratico, intendo dire come districarmi negli
> uffici del settore edilizia del comune.

Prova su it.diritto.condominio

> Per il resto non miffendo certo per lo sbroccato, ne ho vista di gente
> sbroccata sugli esami di giurisprudenza.

Ci mancherebbe, era una constatazione, mica un insulto ;)


--
Parsifal

ponziopilato

unread,
Dec 9, 2009, 11:18:33 AM12/9/09
to

"ValeRyo Saeba" <val...@musicoff.com> ha scritto nel messaggio
news:hfbcme$vv8$1...@alix.livenet.it...


>
> Non mi pare che una volta ogni dieci anni sia una ristrutturazione
> frequente.
>

infatti attorno pullula di gente che ogni dieci anni ristruttura
completamente casa, di questi tempi poi..
han solo soldi da buttare via tutto qui

ciao


ValeRyo Saeba

unread,
Dec 9, 2009, 1:23:16 PM12/9/09
to
"ponziopilato" <nonscrivermi@nonricevo> ha scritto nel messaggio
news:4b1fcdd8$0$8867$4faf...@reader5.news.tin.it

Non ho detto che sia la norma, ma ogni 10 anni non mi sembra
certo 'frequente'. Non sappiamo neppure che stanno facendo,
magari la famiglia � cresciuta, serve un secondo bagno, boh?
Definirla frequente al punto da richiedere verifiche da parte
dell'amministrazione comunale mi � sembrato eccessivo.

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