Conseguenze di una denuncia: che succede ora?
Lau
ignoti perchè qualcuno si diverte a iscrivermi a newsletter anche
pornografiche,mi manda virus di ogni tipo, scrive ad altri usando il mio
indirizzo e allegando anche virus, in modo da farmi ottenere una serie di
proteste. La cosa non capita solo a me, ma anche ad alcuni miei contatti a
cui sono affettivamente più legata. La cosa va avanti da ben 1 anno, insieme
anche a telefonate anonime ... Ho la quasi certezza di sapere chi è la
persona che fa tutto ciò, ma non avendo prove ho fatto denuncia contro
ignoti, allegando la lista dei miei contatti e gli ip delle mail
incriminate. A giorni, stando a ciò che mi hanno detto, la situazione
dovrebbe avere una svolta.
Vorrei sapere solo alcune cose:
una volta trovato il simpatico che si è divertito per un anno a molestarmi,
cosa succede? Ho sentito dire che a volte sequestrano i pc... succederà
anche a lui? Cioè, qualcuno sa dirmi come procederà la GdF in termini di
azioni concrete? Avendo fatto denuncia contro ignoti, una volta che questi
ignoti avranno un nome, che succede? dovrò fare qualcosa? posso chiedere i
danni?
Spero mi rispondiate presto..
Grazie
Lau
extrabyte
[SNIP]
>Ho sentito dire che a volte sequestrano i pc... succederà
> anche a lui?
A volte?? Io direi *sempre*. Evidentemente nn hanno ben chiara la differenza
tra soft e hardware;-).
--
extrabyte
* * *
P.S.
un coniglio: prova a postare su it.diritto.
blindonet
> ignoti avranno un nome, che succede? dovrò fare qualcosa? posso chiedere i
> danni?
se riescono dall'IP chiamante a definire la sua macchina quale autrice di
detti messaggi e se trovano tracce sull'hard disk traccia dei messaggi
incriminati forse e molto forse si potrà fare qualcosa
molto forse perchè come tu dichiari di non essere stata l'autrice di spam lo
stesso accusato può dichiarare la stessa cosa
in quanto un hacker può aver preso il controllo della sua macchia a sua
completa insaputa fare qualsiasi cosa
mandare e-mail virus e quant'altro ed il tutto in modo del tutto trasparente
per l'ignoto proprietario.
pertanto o viene pizzicato nel momento che fisicamente sta digitando il
messaggio e dico digitando cioè beccato mentre scrive su tastiera il
messaggio o non vi è la certezza che sia stato lo stesso autore di dette
lettere.
le e-mail possono essere prodotte sia da digitazione umana che da
elaborazione elettronica dimostrare prioritaria la prima tesi rispetto alla
seconda è impossibile a meno di verifica fisica (filmati o foto non è
sufficiente trovare traccia delle lettere sulla macchina dell'indagato) e
questo perchè per la natura stessa del mezzo non vi è la certezza
dell'esecutore del fatto.
scusa se questo ti rattristerà ma in giudizio se becchi un avvocato con i
controc....i l'omino in questione se ne esce libero e contento
e ci rimetti solo i soldi del giudizio.
saluti
werted.cjb.net
Gruppo: it.diritto.internet
blindonet ha scritto:
> in quanto un hacker può aver preso il controllo della sua macchia a sua
> completa insaputa fare qualsiasi cosa
la responsabilita' della sicurezza della macchina e' *comunque* del
proprietario. sta a lui prendere gli adeguati provvedimenti per
garantire una adeguata efficienza del suo sistema informatico attraverso
l'installazione di antivirus e di sistemi di protezione dalle
intrusioni. quindi se un (non hacker) pirata informatico prende possesso
del suo sistema o se qualcuno ha fisicamente accesso alla sua macchina e
commette reato una percentuale di responsabilita' e' da attribuirsi
anche al legittimo amministratore del sistema.
--
se non fai parte della soluzione| http://werted.cjb.net
allora fai parte del problema | tessera #1 C.A.P. Club Anti Pizzul
| tessera #1 C.C.C.T. Club Cosmi C.T.
pinuccio
> proprietario.
Fai un parallelo con il furto di un'auto/moto usata per commettere
un reato (scippo, rapina...). La legge non prevede l'obbligo di
installare antifurti. La responsabilita` del proprietario IMHO
decade una volta fatta denuncia di perdita di possesso.
Nel caso di virus/intrusioni sul proprio PC la cosa e` piu`
subdola, ma il paragone con quanto sopra resta valido.
werted.cjb.net
Gruppo: it.diritto.internet
pinuccio ha scritto:
> La legge non prevede l'obbligo di
> installare antifurti.
quella sui sistemi informatici si pero'.
Lau
Questo simpaticone che mi molesta da un anno non ha usato mezzi strani per
inviarmi email. Le ha mandate direttamente senza nemmeno tentare di
camuffare il suo IP. Sapendo che libero-infostrada usa + o - dei range di IP
fissi per le diverse zone (sono ignorante in materia, quindi passatemi
eventuali castronerie!), ho chiesto ad alcuni miei amici di mandarmi mail di
prova collegandosi a differenti nodi di questo provider. Ci siamo accorti
che gli IP incriminati sembrano provenire da due zone ben precise d'Italia,
lontane tra loro, che casualmente corrispondono alla residenza del
simpaticone e alla sua casa al mare. Ora, cotui (sempre posto che sia lui a
fare davvero tutto questo!), ha un ottimo antivirus sempre aggiornato e non
è uno sprovveduto del pc, anzi! Ho ragione di credere che sia lui e non un
hacker che si diverte per mezzo della sua macchina, poichè 1- mi odia, 2- mi
ha ripetutamente e anche in pubblico, minacciato di morte, 3- dubito che
qualcuno passerebbe un anno intero a usare ogni giorno e ad ogni ora, il pc
di questo tizzio, per iscrivermi a newsletter porno, mandarmi email con
virus e simili.... da gennaio a maggio ne ho totalizzate più di 200 e mi
sembra impensabile che uno che non mi conosce faccia cose simili, 4- ho
bloccato l'account sul quale arrivavano queste mail e il giorno dopo sul
guestbook del mio sito c'era un messaggio di insulti e minacce di morte da
un ip che corrisponde ai precedenti...
Che ne pensate?!
Ora... una volta trovato chi è a fare questo, cosa succede? vanno a casa sua
e gli sequestrano tutti i PC?
e poi a lui cosa fanno? Io ho fatto denuncia contro ignoti alla GdF: quando
lo trovano, mi avvisano? una volta definita la persona devo rifare denuncia?
Scusate per le tante domande, ma è da un mese che ho fatto denuncia. Ho
chiamato la GdF, ma non riesco ad avere notizie in merito e nessuno mi ha
spiegato cosa accadrà. Grazie mille a tutti.
Lau*
werted.cjb.net
Gruppo: it.diritto.internet
Lau ha scritto:
> Le ha mandate direttamente senza nemmeno tentare di
> camuffare il suo IP.
[snip]
> ha un ottimo antivirus sempre aggiornato e non
> è uno sprovveduto del pc, anzi!
sono due affermazioni in contraddizione tra loro.
extrabyte
[snip]
> Ci siamo accorti
> che gli IP incriminati sembrano provenire da due zone ben precise
d'Italia,
> lontane tra loro, che casualmente corrispondono alla residenza del
> simpaticone e alla sua casa al mare.
E come fai a dirlo?? Per risalire dall'IP all'utenza telefonica, ci vuole un
mandato firmato da un magistrato. Cioè, il provider nn ti dirà *mai* a quale
utente corrisponde un assegnato IP.
> Ora... una volta trovato chi è a fare questo, cosa succede? vanno a casa
sua
> e gli sequestrano tutti i PC?
probabile.
> e poi a lui cosa fanno? Io ho fatto denuncia contro ignoti alla GdF:
quando
> lo trovano, mi avvisano? una volta definita la persona devo rifare
denuncia?
> Scusate per le tante domande, ma è da un mese che ho fatto denuncia. Ho
> chiamato la GdF, ma non riesco ad avere notizie in merito e nessuno mi ha
> spiegato cosa accadrà. Grazie mille a tutti.
Se sequestrano il PC al tizio, e trovano delle prove, il tizio verrà
rinviato a giudizio, e tu sarai citata come testimone del PM. Non lo sai che
quando si fanno delle denunce, poi ci sarà un processo?? Cmq ti consiglio di
consultare un avvocato esperto in reati informatici.
Ciao.
--
extrabyte
* * *
"Physics is like sex: sure, it may give some practical results, but that's
not why we do it".
Richard Feynman.
pinuccio
> > installare antifurti.
> quella sui sistemi informatici si pero'.
Mi daresti i riferimenti di questa legge e relativi articoli?
grazie.
Free.9
> > camuffare il suo IP.
> [snip]
> > ha un ottimo antivirus sempre aggiornato e non
> > è uno sprovveduto del pc, anzi!
> sono due affermazioni in contraddizione tra loro.
Non se lo scopo del mittente era di far sapere chi era.
Saluti.
Stefano.
Free.9
un
quale
> utente corrisponde un assegnato IP.
Se chiami un nodo locale il pool di modem (o chi per esso) avra' una classe
di IP assegnata e costante nel tempo (salvo rivoluzioni). Dunque
empiricamente e' una cosa facile da dimostrare. Ovvio, non ha valore come
prova, ma per quelle dovrebbe esserci il lavoro della GdF.
Saluti.
Stefano.
pinuccio
> > quella sui sistemi informatici si pero'.
L'unica cosa che ho trovato e` il DPR 318/99, che riguarda le
misure minime di sicurezza per il trattamento dei dati
personali (di terzi). Questo decreto dunque non compete alla
questione in oggetto.
extrabyte
news:3d11cf94$1...@news.scardovi.com...
> > E come fai a dirlo?? Per risalire dall'IP all'utenza telefonica, ci
vuole
> un
> quale
> > utente corrisponde un assegnato IP.
>
> Se chiami un nodo locale il pool di modem (o chi per esso) avra' una
classe
> di IP assegnata e costante nel tempo (salvo rivoluzioni). Dunque
> empiricamente e' una cosa facile da dimostrare.
Potresti essere più specifico? Ad esempio, il mio IP è 151.24.211.246. Da
ciò cosa deduci?
extrabyte
news:f57f30357960b0a1...@localhost.localdomain...
> Data: Thu, 20 Jun 2002 09:27:54 GMT
> Gruppo: it.diritto.internet
>
> Lau ha scritto:
>
> > Le ha mandate direttamente senza nemmeno tentare di
> > camuffare il suo IP.
> [snip]
> > ha un ottimo antivirus sempre aggiornato e non
> > è uno sprovveduto del pc, anzi!
> sono due affermazioni in contraddizione tra loro.
IMHO, le proposizioni in stridente contraddizione sono queste:
«non è uno sprovveduto del pc, anzi»
«ha usato il suo account per spedire le email»
werted.cjb.net
Gruppo: it.diritto.internet
pinuccio ha scritto:
> L'unica cosa che ho trovato e` il DPR 318/99, che riguarda le
> misure minime di sicurezza per il trattamento dei dati
> personali (di terzi). Questo decreto dunque non compete alla
> questione in oggetto.
vai dul ng free.it.hackers e leggi tutto il thread "werted..."[1]
[1]non e' pubblicita' eh?! :)
werted.cjb.net
Gruppo: it.diritto.internet
extrabyte ha scritto:
> IMHO, le proposizioni in stridente contraddizione sono queste:
> «non è uno sprovveduto del pc, anzi»
> «ha usato il suo account per spedire le email»
si parlava di account o di IP?
werted.cjb.net
Gruppo: it.diritto.internet
Free.9 ha scritto:
> Non se lo scopo del mittente era di far sapere chi era.
astuuutooo!!! :)
Lau
"extrabyte" <no_body@no_where.it> ha scritto nel messaggio
news:sslQ8.42497$j65.9...@twister1.libero.it...
> "Free.9" <mille...@tamtamitalia.com> ha scritto nel messaggio
> news:3d11cf94$1...@news.scardovi.com...
(CUT)
Se chiami un nodo locale il pool di modem (o chi per esso) avra' una
> classe
> > di IP assegnata e costante nel tempo (salvo rivoluzioni). Dunque
> > empiricamente e' una cosa facile da dimostrare.
> Potresti essere più specifico? Ad esempio, il mio IP è 151.24.211.246. Da
> ciò cosa deduci?
Esatto! era quello che volevo dire. Io dal tuo IP non deduco nulla, ma solo
perchè non ho mai ricevuto mail da un IP simile. Posso dire però che per
esempio, io collegandomi da milano ho un IP di Libero 151.30.xxx.xxx, quindi
se mi arriva una mail da libero con questo IP posso dedurre che chi l'ha
spedita si sia connesso a un nodo di milano o provincia. Varese e provincia
ha (dalle mail ricevute da quella zona) 151.29.xxx.xxx, e via di seguito...
Quindi è ovvio che non sò "di preciso" chi è la persona in questione, ma se
la mia mail fatta con un certo account ce l'hanno SOLO i miei contatti i
rubrica e su quella mi arrivano mail moleste x un anno consecutivo, è ovvio
che guardando gli ip delle email vecchie e nuove, vado per esclusione e
restringo il cerchio a una o due persone al massimo, con una quasi certezza.
Per ciò che riguarda le frasi in contraddizione:
Il simpatico hacker in erba ha un ottimo antivirus e lo sò perchè lo conosco
benissimo. Il fatto che non ha provato a mascherare il suo IP non è perchè è
incapace, ma solo perchè sa che, fino ad un anno fa, quando l'ho visto
l'ultima volta, io credevo che le mail non si potessero rintracciare e non
sapevo nemmeno leggere le intestazioni per segnalare all'abuse delle
violazioni. Questo lo conferma anche il fatto che io la denuncia l'ho fatta
dopo un anno di molestie e probabilmente nella sua testa, lui continua ancor
a pensare che io sia ignara della possibilità di denunciarlo. Io ho scoperto
tutte queste cose, la legge sulla privacy, il GAT, ecc... solo a gennaio
2002 ed infatti ho solo le mail che mi ha mandato da li in poi.
Ora starò a vedere...
grazie
Lau
extrabyte
>
> Esatto! era quello che volevo dire. Io dal tuo IP non deduco nulla, ma
solo
> esempio, io collegandomi da milano ho un IP di Libero 151.30.xxx.xxx,
quindi
> se mi arriva una mail da libero con questo IP posso dedurre che chi l'ha
> spedita si sia connesso a un nodo di milano o provincia. Varese e
provincia
> ha (dalle mail ricevute da quella zona) 151.29.xxx.xxx, e via di
seguito...
Confermo, ho un amico di Varese, e il suo IP ha proprio questa forma.
> Il simpatico hacker in erba ha un ottimo antivirus e lo sņ perchč lo
conosco
> benissimo.
Scusa, ma cosa c'entra il fatto di avere un ottimo antivirus con lo spedire
mail moleste ed iscriverti a newsletter hard??
> grazie
> Lau
di nulla;-)
pinuccio
Volo.... Cazz 137 articoli. Ho letto questo:
Msgid:<ce58cdb1862be160...@localhost.localdomain>
avrei qualcosa da ridire su quanto scrivi, ma non ho tempo. :)
CMQ mi pare non esista alcuna norma esplicita (solo interpretazioni
dell'esistente), a parte il DRP318/99.
Leggero` il thread con + calma + avanti, e` interessante.
Lau
> > Il simpatico hacker in erba ha un ottimo antivirus e lo sò perchè lo
> conosco
> > benissimo.
> Scusa, ma cosa c'entra il fatto di avere un ottimo antivirus con lo
spedire
> mail moleste ed iscriverti a newsletter hard??
>
L'ho detto solo perchè qualcuno, nei post precedenti, diceva che non era
detto che fosse stato lui a spedirle, ma che forse qualcuno aveva
"hackerato" il suo pc e me le aveva mandate, facendo risultare lui come
artefice del reato. Il fatto è che ciò non è possibile, perchè lui sa usare
bene il pc ed è protetto da un ottimo antivirus della Norton che fa anche da
home-firewall. Inoltre, le mail erano costanti, ogni giorno e arrivavano a
diverse ore (del giorno e della notte!), quindi mi spiegate chi potrebbe
essere così malato da stare continuamente davanti ad un monitor, ad
aspettare che l'ignaro utente si connetta, per hackerargli il pc e spedirmi
così le suddette mail?! Per un anno intero?! Mi sembra davvero
improbabile...
Qualcuno diceva che il fatto che fosse in gamba col pc era in contrasto col
fatto che avesse spedito mail con l'ip in chiaro, senza tentativi di
camuffamento, ma come ho già detto, per quel che ne sa lui, io di pc non ne
capisco un tubo e credo sia certo del fatto che non avrei mai fatto
denuncia.
Ora bisogna solo vedere cosa succederà e in quanto tempo... sono molto
ignorante in materia, sia perchè è la prima volta che faccio una denuncia in
vita mia, sia perchè non conosco nessuno che abbia denunciato "ignoti"...
per cui non sò come "funziona" la cosa...
Quel che è certo è che questa persona ha creato a me e ad alcuni miei amici,
dei danni ingenti sia a livello di disturbo, sia a livello di danni ai dati
contenuti nei loro pc, motivo per cui spero che questo simpaticone acquisti
al più presto possibile un volto.
Che voi sappiate, una volta trovato, si possono chiedere i danni? Se la
persona in questione si rivelerà essere quella che credo, mi ha anche
minacciato di morte in pubblico e mi ha pedinato, nonchè fatto telefonate
anonime... queste cose valgono qualcosa rispetto alla mia denuncia di
molestie? Aspetto vostre risposte e grazie ancora...
Scusate se sono ignorante in materia, ma fino a poco tempo fa non mi sarei
mai sognata di interessarmi a questi argomenti... Grazie ancora
Lau
extrabyte
[cut]
> L'ho detto solo perchи qualcuno, nei post precedenti, diceva che non era
> detto che fosse stato lui a spedirle, ma che forse qualcuno aveva
> "hackerato" il suo pc e me le aveva mandate, facendo risultare lui come
> artefice del reato.
Il tuo post mi interessa alquanto, xchй io sono stato accusato di un reato
in un certo senso *simile*. Precisamente, molestie a mezzo internet. Una
donna mi accusт di aver inserito il suo numero di tel in un sito hard, con
le immaginabili conseguenze (il processo и ancora in corso, e sono passati
quasi tre anni).
Da precisare che sono completamente estraneo ai fatti. Cmq noto che tra te e
la persona che mi denunciт, esiste una differenza abissale. Tanto per
cominciare, quella persona non aveva internet, nи un pc e nn capiva una
cippa d'informatica. Al contrario, vedo che tu sei abbastanza addentrata in
certe cose. E ciт и importante, xchй l'ignoranza и *molto* pericolosa. Poi,
hai fatto una denuncia CONTRO IGNOTI, cosa ancora piщ importante. Nel mio
caso invece, la medesima persona fece ben CINQUE denunce contro di me, non
possendendo la benchй minima prova delle sue asserzioni.
Per quanto riguarda la questione dell''hackeraggio", all'epoca mi informai.
In effetti, esistono molti sistemi per oscurare il proprio IP. Penso che la
questione sia abbastanza controversa, e ancora piщ controversa и la
questione delle prove da esibire in un processo.
>Il fatto и che ciт non и possibile, perchи lui sa usare
> bene il pc ed и protetto da un ottimo antivirus della Norton che fa anche
da
> home-firewall.
Quindi, ciт escluderebbe la possibilitа di virus che si autospediscono.
Tuttavia, penso che ciт sia una'altra questione difficile da dimostrare, nel
senso che tu puoi provare che all'ora x del giorno y hai ricevuto una mail
il cui IP и xxxxxxxxxxxxx. E per i virus, cosa hai fatto, li hai salvati su
floppy?
>Inoltre, le mail erano costanti, ogni giorno e arrivavano a
> diverse ore (del giorno e della notte!), quindi mi spiegate chi potrebbe
> essere cosм malato da stare continuamente davanti ad un monitor, ad
> aspettare che l'ignaro utente si connetta, per hackerargli il pc e
spedirmi
> cosм le suddette mail?! Per un anno intero?! Mi sembra davvero
> improbabile...
Penso che ciт sia abbastanza facile da verificare. Basta acquisire i
tabulati telefonici del tizio. A proposito,hai detto (*non* nella querela)
che sospettavi di lui??
> Qualcuno diceva che il fatto che fosse in gamba col pc era in contrasto
col
> fatto che avesse spedito mail con l'ip in chiaro, senza tentativi di
> camuffamento, ma come ho giа detto, per quel che ne sa lui, io di pc non
ne
> capisco un tubo e credo sia certo del fatto che non avrei mai fatto
> denuncia.
L'ho fatta io quest'osservazione. In effetti и strano che un tipo in gamba
col pc, commetta un errore cosм banale. Alla luce delle tue considerazioni
direi perт, che il tizio puт essere Kevin in persona, resta perт un perfetto
imbecille.
> Ora bisogna solo vedere cosa succederа e in quanto tempo... sono molto
> ignorante in materia, sia perchи и la prima volta che faccio una denuncia
in
> vita mia, sia perchи non conosco nessuno che abbia denunciato "ignoti"...
> per cui non sт come "funziona" la cosa...
Come ti ho giа detto, io questa storia la sto vivendo in prima persona,
anche se in una modalitа opposta alla tua. IMHO, se la GdF trova delle
prove, sarai citata come testimone del PM.
Cmq, se il tizio и incensurato, con tutta probabilitа il PM emetterа un
decreto di condanna, secondo cui lo condanneranno al pagamento di un
ammenda, senza che venga celebrato il processo. Ovvio che il tizio puт fare
opposizione, chiedendo il processo. Ad esempio, io ho fatto proprio cosм.
> Quel che и certo и che questa persona ha creato a me e ad alcuni miei
amici,
> dei danni ingenti sia a livello di disturbo, sia a livello di danni ai
dati
> contenuti nei loro pc, motivo per cui spero che questo simpaticone
acquisti
> al piщ presto possibile un volto.
> Che voi sappiate, una volta trovato, si possono chiedere i danni?
A patto che tu ti dichiari 'parte civile', una volta attivato il
procedimento penale (ammesso che vanga attivato, xchи puт essere anche
archiviato. A proposito, hai inserito l'art. 408 c.p.p.?). Nel caso
contrario, dovrai chiedere i danni iniziando una causa civile dopo il
processo.
Dichiararsi parte civile, significa nominare un avvocato. Lo puoi fare anche
adesso, allora sarа un avvocato difensore della persona offesa. Una volta
attivato il procedimento penale, sari parte civile dello stesso.
> Se la
> persona in questione si rivelerа essere quella che credo, mi ha anche
> minacciato di morte in pubblico e mi ha pedinato, nonchи fatto telefonate
> anonime... queste cose valgono qualcosa rispetto alla mia denuncia di
> molestie?
Hai delle prove+testimoni affidabili??
> Aspetto vostre risposte e grazie ancora...
> Scusate se sono ignorante in materia, ma fino a poco tempo fa non mi sarei
> mai sognata di interessarmi a questi argomenti
Anch'io ero ignorante quanto te, e lo sono anche adesso, visto che non sono
un avvocato. Infatti spero proprio di nn aver detto ca@@ate.
Ciao.
Free.9
> ciò cosa deduci?
In questo caso posso fare ben poco a parte sapere che l'IP e' assegnato ad
Infostrada perche' non sto cercando conferme su di te ma informazioni su di
te. Se invece io avessi sospetti su di te, ti conosco e so dove abiti allora
potrei chiedere ad una persona che abita nella tua zona di connettersi con
lo stesso provider per vedere se usa quella classe di IP (151.24.211.*)
allora ho buone possibilita' di aver colpito nel segno. Se poi da 2 distinte
localita' che riguardano il nostro sospettato abbiamo conferma...
Saluti.
Stefano.
Lau
> Il tuo post mi interessa alquanto, xché io sono stato accusato di un reato
> in un certo senso *simile*.
Mi dispiace che tu abbia avuto simili problemi. Io non ne avevo mai avuti
prima..
(CUT
> hai fatto una denuncia CONTRO IGNOTI, cosa ancora più importante.
Beh, se avessi avuto la possibilità, l'avrei fatta contro di lui, ma ho solo
una presunzione di colpa, non una certezza. Quindi non mi sembrava
legalmente corretto fare denuncia senza prove contro qualcuno
specificatamente.
(CUT)
> >Il fatto è che ciò non è possibile, perchè lui sa usare
> > bene il pc ed è protetto da un ottimo antivirus della Norton che fa
anche
> da
> > home-firewall.
> Quindi, ciò escluderebbe la possibilità di virus che si autospediscono.
> Tuttavia, penso che ciò sia una'altra questione difficile da dimostrare,
nel
> senso che tu puoi provare che all'ora x del giorno y hai ricevuto una mail
> il cui IP è xxxxxxxxxxxxx. E per i virus, cosa hai fatto, li hai salvati
su
> floppy?
No, non li ho salvati su floppy :-) Quando le mail arrivavano, il norton mi
faceva comparire la finestrella di avviso e una volta debellato il pericolo,
salvava il rapporto . Quindi ho la lista dei rapporti con ore e date di che
virus ha tentato di entrare, a che ora, che giorno e da dove sono entrati
(posta, internet o simili..) Quindi posso portare quella a dimostrazione.
Inoltre, ha colpito anche miei amici più sprovveduti, che hanno aperto la
mail (a volte pensando fosse mia :-((( ) e si sono trovati col pc infetto
dal magistris... e quando le icone hanno iniziato a fuggire sul desktop, mi
hanno chiamato disperati... ma era già troppo infettato e l'unica cosa
fattibile era formattare :-(
> >Inoltre, le mail erano costanti, ogni giorno e arrivavano a
> > diverse ore (del giorno e della notte )
Penso che ciò sia abbastanza facile da verificare. Basta acquisire i
> tabulati telefonici del tizio. A proposito,hai detto (*non* nella querela)
> che sospettavi di lui??
>
> Beh nella querela ovviamente no. A titolo informativo, ho detto solo che
avevo notato una certa "coincidenza" tra gli ip di vecchie mail di una
persona e gli ip delle mail moleste, ma non ho fatto nomi. Loro mi hanno
chiesto chi aveva la mail e poichè l'avevano solo i miei contatti (spero!)
gli ho dato una copia della mia rubrica di outlook. Gli ho detto che credo
che le mail provengano da due zone determnate e di provare a dare
un'occhiata in quella direzione e poi ho dato tutti i numeri Ip delle 200
mail ( dio che roba!!), con oggetto della mail,indirizzo di provenienza,
whois, ora e data e se era presente virus o meno e di che tipo. Più di così
credo non si potesse fare. Non volevo fare nomi per non rischiare
ritorsioni... o controquerele...ora vedremo!
>
> L'ho fatta io quest'osservazione. In effetti è strano che un tipo in gamba
> col pc, commetta un errore così banale. Alla luce delle tue considerazioni
> direi però, che il tizio può essere Kevin in persona, resta però un
perfetto
> imbecille.
>
eheheh si! passa il tempo sui siti di hacker e lamer in erba... ma non ha
ancora capito come gira il mondo... è bravo col pc, ma stavolta l'ha fatta
grossa sottovalutandomi così tanto :-)
> > per cui non sò come "funziona" la cosa...
>
> Come ti ho già detto, io questa storia la sto vivendo in prima persona,
> anche se in una modalità opposta alla tua.
IMHO, se la GdF trova delle
> prove, sarai citata come testimone del PM.
Questo mi preoccupa un po'... più che altro per eventuali ritorsioni
successive, visto il soggetto...
> Cmq, se il tizio è incensurato, con tutta probabilità il PM emetterà un
> decreto di condanna, secondo cui lo condanneranno al pagamento di un
> ammenda, senza che venga celebrato il processo. Ovvio che il tizio può
fare
> opposizione, chiedendo il processo. Ad esempio, io ho fatto proprio così.
eheheh, ma solo xchè sai di essere innocente. Ma se beccano che la
telefonata al provider è partita da casa tua e a te apparteneva quel numero
ip, è un po' difficile che tu ti opponga... e credo che lui se ne starà ben
zitto e pagherà ciò che c'è da pagare. Ma quando il PM mi chiama come
testimone, non ci posso mandare il mio avvocato? cioè, non c'è un modo xchè
non sappia chi ha fatto denuncia? (tanto sò che nn cambia nulla visto che
lui sa benissimo di aver molestato me :-( però... era un tentativo..)
> > Che voi sappiate, una volta trovato, si possono chiedere i danni?
>
> A patto che tu ti dichiari 'parte civile', una volta attivato il
> procedimento penale (ammesso che vanga attivato, xchè può essere anche
> archiviato. A proposito, hai inserito l'art. 408 c.p.p.?).
Aiuto... cosa sarebbe l'art. 408? Avrei dovuto inserirlo nella denuncia?
Nel caso
> contrario, dovrai chiedere i danni iniziando una causa civile dopo il
> processo.
(CUT)
Boh... onestamente non sò....comunque intanto vediamo
se riescono a prenderlo .-)
minacciato di morte in pubblico e mi ha pedinato, nonchè fatto telefonate
> > anonime
> Hai delle prove+testimoni affidabili??
Beh.. la minaccia di morte me l'ha fatta x una settimana consecutiva,
telefonandomi ad ogni ora del giorno e della notte, mandandomi sull'orlo di
una crisi di nervi...
Le persone che gli erano accanto e con le quali si è confidato, gli hanno
sentito più volte dire queste cose...
Non ho tabulati delle telefonate che provino che era lui a fare squillare il
telefono... ma credo si possano chiedere e controllare... per i pedinamenti,
beh... ho la quasi certezza che fosse lui.... e molte persone dicono di
averlo visto nei dintorni di casa mia (abitiamo a più di 100 Km)... e lui
stesso ha detto ad altre persone di essere venuto nella mia città spesso x
lavoro negli ultimi tempi... solo che... non lavora :-)
> > Scusate se sono ignorante in materia, ma fino a poco tempo fa non mi
sarei
> > mai sognata di interessarmi a questi argomenti
>
> Anch'io ero ignorante quanto te, e lo sono anche adesso, visto che non
sono
> un avvocato. Infatti spero proprio di nn aver detto ca@@ate.
In ogni caso... grazie comunque :-)
A proposito... quando la tipa ha fatto denuncia, ti hanno sequestrato il pc?
scusa se sono indiscreta, ma più o meno, di quant'era l'ammenda che ti
avevano detto di pagare?
Grazie ancora e a presto!
Lau
extrabyte
>
[CUT]
> > Beh nella querela ovviamente no. A titolo informativo, ho detto solo che
> avevo notato una certa "coincidenza" tra gli ip di vecchie mail di una
> persona e gli ip delle mail moleste, ma non ho fatto nomi. Loro mi hanno
> chiesto chi aveva la mail e poichč l'avevano solo i miei contatti (spero!)
> gli ho dato una copia della mia rubrica di outlook. Gli ho detto che credo
> che le mail provengano da due zone determnate e di provare a dare
> un'occhiata in quella direzione e poi ho dato tutti i numeri Ip delle 200
> mail ( dio che roba!!), con oggetto della mail,indirizzo di provenienza,
> whois, ora e data e se era presente virus o meno e di che tipo. Piů di
cosě
> credo non si potesse fare. Non volevo fare nomi per non rischiare
> ritorsioni... o controquerele...ora vedremo!
Piů precisi di cosě... A proposito, devo chiederti una cosa, che forse mi
servirŕ nella mia causa. Quando tu hai presentato la denuncia alla GdF, cosa
ti hanno detto di preciso, che avrebbero trasmesso la denuncia al GAT?
Sei stata poi contattata per informarti sullo svolgimento delle indagini.
Perché hai scelto proprio la GdF e non la polizia o i CC?
>Ma quando il PM mi chiama come
> testimone, non ci posso mandare il mio avvocato? cioč, non c'č un modo
xchč
> non sappia chi ha fatto denuncia? (tanto sň che nn cambia nulla visto che
> lui sa benissimo di aver molestato me :-( perň... era un tentativo..)
Se ti citano nn puoi. Specie se c'č la storia delle molestie e minacce per
strada. Ti chiameranno a testimoniare, e sei obbligata ad andarci. In caso
contrario violeresti l'art. 133 c.p.p., che prevede appunto l'obbligo di
comparizione. Se nn ti presenti il giudice puň anche richiedere il
prelevamento coatto. Č per questo che ti ho suggerito di assumere
l'avvocato, se no sei costretta ad affrontare un processo da sola. Non so se
hai mai assistito ad un'udienza...
> Aiuto... cosa sarebbe l'art. 408? Avrei dovuto inserirlo nella denuncia?
imho, si. In questo modo se il PM e il gip decidono di archiviare il
procedimento a causa dell'infondatezza della notizia di reato (č
un'eventualitŕ da considerare), in virtů del 408 loro hanno l'obbligo di
avvisarti e tu hai dieci giorni di tempo per fare opposizione, chiedendo il
ripristino delle indagini.
> Beh.. la minaccia di morte me l'ha fatta x una settimana consecutiva,
> telefonandomi ad ogni ora del giorno e della notte, mandandomi sull'orlo
di
> una crisi di nervi...
Sul tel fisso o sul cell?? Sei per caso abbonata al servizio "chi č", in
modo da poter sapere chi ti chiama?
> Le persone che gli erano accanto e con le quali si č confidato, gli hanno
> sentito piů volte dire queste cose...
Non ti fidare troppo degli amici. Pensa, la persona che mi denunciň era una
'poco di buono' con ovvio significato del termine. Avrei potuto avere dei
testimoni in tal senso, ma alla fine si sono tirati indietro. Una storia
tipo 'tutti sanno, ma nessuno parla'.
> Non ho tabulati delle telefonate che provino che era lui a fare squillare
il
> telefono... ma credo si possano chiedere e controllare...
Quanto tempo č passato?? E poi bisognava specificare ciň nella denuncia. Per
l'acquisizione dei tabulati occorre il mandato del GIP. Nel mio caso,
presero i tabulati della tipa per 15 giorni, e le uniche tel provenivano dal
tel del tipo che se la scopava;-)
>per i pedinamenti,
> beh... ho la quasi certezza che fosse lui.... e molte persone dicono di
> averlo visto nei dintorni di casa mia (abitiamo a piů di 100 Km)... e lui
> stesso ha detto ad altre persone di essere venuto nella mia cittŕ spesso x
> lavoro negli ultimi tempi... solo che... non lavora :-)
Addirittura abita in una cittŕ diversa dalla tua! Cmq ti chiederanno
sicuramente in che rapporti eri col tizio.
> In ogni caso... grazie comunque :-)
> A proposito... quando la tipa ha fatto denuncia, ti hanno sequestrato il
pc?
La mia č una storia pazzesca, sono tre anni che sto combattendo per il
dissequestro. Tanto č vero č che adesso sono co-moderatore di un NG che si
occupa proprio di queste cose:
http://it.groups.yahoo.com/group/computer_sequestri/
> scusa se sono indiscreta, ma piů o meno, di quant'era l'ammenda che ti
> avevano detto di pagare?
Non preoccuparti per le indiscrezioni, anzi chiedimi tutto quello che vuoi.
Considera che io ho appreso la maggior parte di quello che so postando su
mezza usenet.
Allora, tentarono di condannarmi al pagamento di lire 670.000. Questa perň č
una multa che dovevo pagare allo stato per aver commesso il reato di
molestia e minaccia di morte (non aggravata) nei confronti della tipa.
Se avessi pagato, la tipa mi avrebbe sicuramente fatto causa per chiedermi i
danni (altro che Ł670.000)
Ciao.
--
extrabyte
***
Lau
> "Lau" <wittyw...@TOGLIQUESTOlibero.it> ha scritto
> >
A proposito, devo chiederti una cosa, che forse mi
cosa
> ti hanno detto di preciso, che avrebbero trasmesso la denuncia al GAT?
Beh, la cosa è andata così: io ero completamente ignorante in materia, così
sono andata sul sito di polizia, Gdf e carabinieri e ho chiesto informazioni
spiegando la mia situazione. L'urp della GdF è stato il primo a rispondere e
mi ha dato tel e indirizzo dell'ufficio di Rapetto, il capo del GAT,
dicendomi che se ne occupava lui. Io gli ho scritto, chiedendo cosa dovevo
fare e lui li ha detto di iniziare col fare denuncia presso il comando più
vicino. Ho fatto così e al comando della GdF vicino a casa mia, mi hanno
detto che la denuncia sarebbe stata inviata al GAT e al magistrato a milano
e che entro un mesetto + o - questo avrebbe dato al GAT il via libera a
procedere per le indagini. Tutto qui ! :-)
> Sei stata poi contattata per informarti sullo svolgimento delle indagini.
Al GAT sono stati gentilissimi. Mi hanno dato 3 numeri di tel a cui
contattarli e due e-mail per scrivergli. Ho scritto e telefonato alcune
volte, ma a quanto ho potuto capire, non possono dirmi nulla. I recapiti
servono solo per comunicargli novità in merito al caso, ma non per ricevere
informazioni. Vige, a quanto mi ha detto un amico avvocato , il segreto
istruttorio, per cui potrò essere informata sui fatto solo quando il PM mi
chiamerà. :-(
> Se ti citano nn puoi. Specie se c'è la storia delle molestie e minacce per
> strada. Ti chiameranno a testimoniare, e sei obbligata ad andarci.
(CUT)
È per questo che ti ho suggerito di assumere
> l'avvocato, se no sei costretta ad affrontare un processo da sola. Non so
se
> hai mai assistito ad un'udienza...
Non ho mai assistito ad un'udienza e la cosa mi intimidisce molto...
comunque, le minacce le ha anche "scritte": dopo un anno che mi massacrava
sull'unica mail che non ero riuscita a "bloccare", sono riuscita a far
chiudere l'account e lui, non avendo più questo mezzo x colpirmi, ha scritto
un messaggio sul guestbook del mio sito dove mi riempiva di insulti
irripetibili e mi augurava "morte e distruzione", e concludeva il messaggio
con la scritta "MUORI!!".... simpatico eh?!
(CUT)
in virtù del 408 loro hanno l'obbligo di
> avvisarti e tu hai dieci giorni di tempo per fare opposizione, chiedendo
il
> ripristino delle indagini.
Caspita, però non è giusto! nessuno mi aveva avvisato di questa possibilità
:-( è vero che la legge non ammette ignoranza... però... che fregatura :-(
>
> > Beh.. la minaccia di morte me l'ha fatta x una settimana consecutiva,
> > telefonandomi ad ogni ora del giorno e della notte,
> Sul tel fisso o sul cell?? Sei per caso abbonata al servizio "chi è", in
> modo da poter sapere chi ti chiama?
Allora, le minacce me le ha fatte chiamando il tel della casadove ero in
affitto (tel fisso) e anche sul cellulare. Quando sono tornata a casa dai
miei, ha continuato per qualche giorno anche li (sul tel fisso di casa dei
miei)... Non ero abbonata al servizio "chi è" prima... ora si... ma sò che è
lui perchè a parte le coincidenze pazzesche (era il mio fidanzato e l'avevo
appena piantato!), aveva confessato ad amici di essere lui....
>
> > Le persone che gli erano accanto e con le quali si è confidato, gli
hanno
> > sentito più volte dire queste cose...
>
> Non ti fidare troppo degli amici.
Beh, quasi tutti quelli che gliel'hanno sentito dire sono amici SUOI, ma uno
di questi era un amico comune, che visti i comportamenti che questa persona
ha avuto in seguito, è ora solo amico mio, tanto che ha ricevuto anche lui
attacchi informatici e molestie da questo simpatico....
E lui testimonierebbe senza problemi, anche perchè per infamarlo, questo
simpatico ha detto falsità sul conto di questo mio amico, a molte persone in
pubblico...
> > Non ho tabulati delle telefonate che provino che era lui a fare
squillare
> il telefono... ma credo si possano chiedere e controllare...
>
> Quanto tempo è passato?? E poi bisognava specificare ciò nella denuncia.
Per
> l'acquisizione dei tabulati occorre il mandato del GIP.
Si tratta di giugno 2001, ma non l'ho specificato nella denuncia solo per un
motivo: se io avessi detto che denunciavo mister X per molestie, avrei
potuto dire che lui mi aveva anche minacciato di morte, ma denunciando
ignoti, come avrei potuto metterci la storia delle minacce?!?
> >per i pedinamenti,
> > beh... ho la quasi certezza che fosse lui.... e molte persone dicono di
> > averlo visto nei dintorni di casa mia (abitiamo a più di 100 Km)... e
lui
> > stesso ha detto ad altre persone di essere venuto nella mia città spesso
x
> > lavoro negli ultimi tempi... solo che... non lavora :-)
>
> Addirittura abita in una città diversa dalla tua! Cmq ti chiederanno
> sicuramente in che rapporti eri col tizio.
>
Non è un problema... il tizio era il mio fidanzato e siamo stati fidanzati
ufficialmente per diversi anni... poi io l'ho piantato e son rimasta da
sola, mentre lui dopo 2 settimane si è fidanzato con un'altra e insieme
hanno iniziato questa crociata contro di me... sò che non ha senso, ma è
così.... e io sono veramente esasperata e impaurita... più che altro perchè
ho paura che non potendosi "sfogare" più con internet, possa passare ai
fatti, facendo qualcosa di "concreto"...
In autunno sono uscita da casa in macchina (guido raramente, ma in qui
giorni uscivo spesso!). Davanti a casa mia c'è un giornalaio e c'era una
moto ferma da un po'. Non ci ho fatto subito caso, ma quando ho imboccato la
strada per andare a fare un giro in auto, la moto è partita e mi ha
letteralmente "pedinato"... al semaforo VERDE c'ero solo io e mi si è
spenta la macchina. la moto ha accostato , il tizio mi ha bussato sul vetro
e si è alzato la visiera e dopo essersi sbellicato dalle risate x non sò
quale motivo, mi ha guardato in modo sarcastico, mi ha fatto ciao ciao con
la mano e mi ha indicato gli occhi, come per dire, "guardati intorno" e poi
è sgommato via, verso la statale che porta proprio verso casa del tizio....
Se ci ripenso mi vengono ancora i brividi....
> > In ogni caso... grazie comunque :-)
> > A proposito... quando la tipa ha fatto denuncia, ti hanno sequestrato il
> pc?
>
> La mia è una storia pazzesca, sono tre anni che sto combattendo per il
> dissequestro. Tanto è vero è che adesso sono co-moderatore di un NG che si
> occupa proprio di queste cose:
> http://it.groups.yahoo.com/group/computer_sequestri/
>
Quindi è certo che gli sequestreranno il pc? Ne sarei contenta solo perchè
almeno la smetterebbe di rompere anche agli altri :-)
Ma se uno ha tipo 3 pc in casa cosa succede? glieli prendono tutti?!
> Non preoccuparti per le indiscrezioni, anzi chiedimi tutto quello che
vuoi.
> Considera che io ho appreso la maggior parte di quello che so postando su
> mezza usenet.
grazie :-))
>
> Allora, tentarono di condannarmi al pagamento di lire 670.000. Questa però
è
> una multa che dovevo pagare allo stato per aver commesso il reato di
> molestia e minaccia di morte (non aggravata) nei confronti della tipa.
> Se avessi pagato, la tipa mi avrebbe sicuramente fatto causa per chiedermi
i
> danni (altro che £670.000)
Uhmmm minaccia di morte? ma non eri accusato solo di aver messo il suo
numero in un sito?
Se è per questo, questo simpatico ha scritto alla microsoft, mediaset e
altre società, usando la MIA mail e allegando virus e ha scritto anche a un
sacco di privati, facendo la stessa cosa, col risultato che mi sono arrivate
un sacco di mail di risposta dai toni moooolto accesi. E' punibile anche per
questo?
Il fatto che le mail siano 200 e non una sola, fa cambiare la dimensione
dell'ammenda da pagare allo stato o è indifferente?
Il fatto che abbia inserito i miei dati personali come tel e indirizzo in
Newsletter, siti hard e abbia in questo modo fatto acquisti con pagamento in
contrassegno, fa aggravare la situazione? Dici che dovrei chiederglieli i
danni? io onestamente non ci voglio ricavare nulla, ma col primo virus (che
ho preso, accidenti!) mi ha formattato l'hardisk, con la sparizione della
mia tesi di laurea e x questo motivo, anzichè laurearmi a ottobre 2001 mi
laureerò a ottobre 2002 (ho dovuto ricercare articoli, riuscrivere tutto e
rifare database e calcoli sui dati!!).. per questo ho pagato un anno in più
di retta universitaria... posso chiedergli almeno quella?!
Grazie mille
Lau
extrabyte
>
> Beh, la cosa č andata cosě: io ero completamente ignorante in materia,
cosě
> sono andata sul sito di polizia, Gdf e carabinieri e ho chiesto
informazioni
e
> mi ha dato tel e indirizzo dell'ufficio di Rapetto, il capo del GAT,
> dicendomi che se ne occupava lui. Io gli ho scritto, chiedendo cosa dovevo
> vicino. Ho fatto cosě e al comando della GdF vicino a casa mia, mi hanno
> detto che la denuncia sarebbe stata inviata al GAT e al magistrato a
milano
> e che entro un mesetto + o - questo avrebbe dato al GAT il via libera a
> procedere per le indagini. Tutto qui ! :-)
>
Thanx infinite;-) erano proprio queste le info che mi servivono. Nel mio
caso le cose nn andarono cosě, nel senso che le denunce della tipa (alla ps)
nn furono per niente trasmesse ai nuclei informatici (polizia postale in
questo caso).
> (CUT)
> in virtů del 408 loro hanno l'obbligo di
>
> Caspita, perň non č giusto! nessuno mi aveva avvisato di questa
possibilitŕ
> :-( č vero che la legge non ammette ignoranza... perň... che fregatura :-(
Se per caso il tizio ti minaccia ancora, puoi fare un'ulteriore denuncia. Ti
consiglio di scaricare il fac simile di denuncia-querela, da qui:
Nel fac simile viene proprio nominato l'art. 408. A proposito, ma lui sa che
l'hai denunciato?? E cosa fa, ti da ancora fastidio
> Beh, quasi tutti quelli che gliel'hanno sentito dire sono amici SUOI, ma
uno
> di questi era un amico comune, che visti i comportamenti che questa
persona
> ha avuto in seguito, č ora solo amico mio, tanto che ha ricevuto anche lui
> attacchi informatici e molestie da questo simpatico....
Č mai entrato nel tuo pc? Ad es, non ti ha mai spedito back orifice et
similia??
> Si tratta di giugno 2001, ma non l'ho specificato nella denuncia solo per
un
> motivo: se io avessi detto che denunciavo mister X per molestie, avrei
> potuto dire che lui mi aveva anche minacciato di morte, ma denunciando
> ignoti, come avrei potuto metterci la storia delle minacce?!?
In ogni caso, sui tabulati ho delle info contrastanti. Ad esempio, io chiesi
nel 2001 alla telecoz di avere i tabulati di tutto il 1999. Mi dissero che
era passato troppo tempo e che i tabulati sono retroattivi fino ad un max di
6 mesi, dopo i dati vengono 'persi'. BTW qualcuno mi disse che telecoz bara,
e che se la richiesta la fa un magistrato possono andare moolto piů
indietro. Cmq un limite temporale ci deve essere per forza.
> Non č un problema... il tizio era il mio fidanzato e siamo stati fidanzati
> ufficialmente per diversi anni... poi io l'ho piantato e son rimasta da
> sola, mentre lui dopo 2 settimane si č fidanzato con un'altra e insieme
> hanno iniziato questa crociata contro di me... sň che non ha senso, ma č
> cosě.... e io sono veramente esasperata e impaurita... piů che altro
perchč
> ho paura che non potendosi "sfogare" piů con internet, possa passare ai
> fatti, facendo qualcosa di "concreto"...
> In autunno sono uscita da casa in macchina (guido raramente, ma in qui
> giorni uscivo spesso!). Davanti a casa mia c'č un giornalaio e c'era una
> moto ferma da un po'. Non ci ho fatto subito caso, ma quando ho imboccato
la
> strada per andare a fare un giro in auto, la moto č partita e mi ha
> letteralmente "pedinato"... al semaforo VERDE c'ero solo io e mi si č
> spenta la macchina. la moto ha accostato , il tizio mi ha bussato sul
vetro
> e si č alzato la visiera e dopo essersi sbellicato dalle risate x non sň
> quale motivo, mi ha guardato in modo sarcastico, mi ha fatto ciao ciao con
> la mano e mi ha indicato gli occhi, come per dire, "guardati intorno" e
poi
> č sgommato via, verso la statale che porta proprio verso casa del
tizio....
> Se ci ripenso mi vengono ancora i brividi....
Roba da matti: si č messo con una che gli da corda!!! Mi sa che
continueranno a darti fastidio anche dopo... Ma cos'č un maniaco?? Non te ne
sei mai accorta quando eri fidanzata con lui? Considera che queste domande
sono importanti, xchč sicuramente te le faranno...
> Quindi č certo che gli sequestreranno il pc? Ne sarei contenta solo perchč
> almeno la smetterebbe di rompere anche agli altri :-)
> Ma se uno ha tipo 3 pc in casa cosa succede? glieli prendono tutti?!
Nn lo so. Dipende da chi svolge le indagini. Cmq per l'acquisizione delle
prove basta masterizzare. E poi anche se gli sequestrano il pc, potrebbe
sempre comprarsene un altro...
> Uhmmm minaccia di morte? ma non eri accusato solo di aver messo il suo
> numero in un sito?
Anche. Nelle querele misero (lei + verbalizzante, xchč le denunce erano
orali) volutamente le minacce di morte per aggravare la cosa, altrimenti il
magistrato avrebbe archiviato. BTW misero anche il 408. Oltre a questo, si
inventarono le cose piů assurde.
> Se č per questo, questo simpatico ha scritto alla microsoft, mediaset e
> altre societŕ, usando la MIA mail e allegando virus e ha scritto anche a
un
> sacco di privati, facendo la stessa cosa, col risultato che mi sono
arrivate
> un sacco di mail di risposta dai toni moooolto accesi. E' punibile anche
per
> questo?
yes. Si chiama 'sostituzione di persona'.
> Il fatto che le mail siano 200 e non una sola, fa cambiare la dimensione
> dell'ammenda da pagare allo stato o č indifferente?
> Il fatto che abbia inserito i miei dati personali come tel e indirizzo in
> Newsletter, siti hard e abbia in questo modo fatto acquisti con pagamento
in
> contrassegno, fa aggravare la situazione? Dici che dovrei chiederglieli i
> danni? io onestamente non ci voglio ricavare nulla, ma col primo virus
(che
> ho preso, accidenti!) mi ha formattato l'hardisk, con la sparizione della
> mia tesi di laurea e x questo motivo, anzichč laurearmi a ottobre 2001 mi
> laureerň a ottobre 2002 (ho dovuto ricercare articoli, riuscrivere tutto e
> rifare database e calcoli sui dati!!).. per questo ho pagato un anno in
piů
> di retta universitaria... posso chiedergli almeno quella?!
Sul fatto dell'ammenda nn so dirti. Per il resto, ciň č definito come
"danni morali e materiali". cmq sarŕ sempre il giudice a stabilire la quota.
Un consiglio: vedi come si svolge la faccenda, cioč se il tizio viene
beccato, ecc., e soprattutto se viene rinviato a giudizio, e se fa
opposizione all'eventuale decreto di condanna. Dopodiché trovati un
avvocato, dichiarandoti cosě parte civile.
Cmq nn bisogna mai sottovalutare il nemico... metti che questo trova un
penalista in gamba, il quale ti interrogherŕ in udienza.
Ciao.
--
extrabyte
Lau
> Thanx infinite;-) erano proprio queste le info che mi servivono. Nel mio
ps)
> nn furono per niente trasmesse ai nuclei informatici (polizia postale in
> questo caso).
>
questo casino... :-(
> Se per caso il tizio ti minaccia ancora, puoi fare un'ulteriore denuncia.
Ti
> consiglio di scaricare il fac simile di denuncia-querela, da qui:
>
> http://www.legalinweb.com/
>
> Nel fac simile viene proprio nominato l'art. 408. A proposito, ma lui sa
che
> l'hai denunciato?? E cosa fa, ti da ancora fastidio
>
Grazie! lo scarico subito! Beh, come ti dicevo, lui abita a piщ di 100 km da
me e per evitare di alimentare la sua ossessione-odio verso di me, ho
tagliato i ponti con tutti gli amici comuni. Avendo per giunta fatto una
denuncia contro ignoti, dubito che lui sappia qualcosa e quindi, penso
continuerа... io abitavo da sola e ho disdetto il contratto di affitto
perchи avevo visto lo stesso motociclista (stessa moto modello di 7-8 anni
fa quindi difficile da trovare, stesso casco, giubbotto e corporatura) sotto
casa mia e il collega con cui ero in macchina, mi ha tempestivamente portato
a casa dai miei e li sono tuttora... Non sт quindi cosa possa fare qui,
anche perchи и da due settimane che non esco letteralmente di casa e mio
padre va pure a comprarmi le sigarette x evitare che esca... :-(((
> > Beh, quasi tutti quelli che gliel'hanno sentito dire sono amici SUOI, ma
> uno
> > di questi era un amico comune, che visti i comportamenti che questa
> persona
> > ha avuto in seguito, и ora solo amico mio, tanto che ha ricevuto anche
lui
> > attacchi informatici e molestie da questo simpatico....
>
> И mai entrato nel tuo pc? Ad es, non ti ha mai spedito back orifice et
> similia??
Non credo. Spiego: fino a settembre 2001 io avevo un "antivirus" un po'
schifoso, che beccava tutto ciт che si poteva beccare. Quindi da settembre
(quando ho anche formattato) son sicura di no. Prima non sт. Mi ha mandato
Klez, Magistris e due tipi diversi di Hybris. Ho anche messo zonealarm e ho
notato che dagli IP di libero un paio di mesi fa erano partiti diversi
attacchi, successivi al fatto che avevo mandato poco prima una mail ad amici
comuni. Cosм ho tagliato i ponti e quello и finito. Sт che al mio migliore
amico "qualcuno" ha mandato una marea di trojan, ma non sт se и stato lui...
denunciando ignoti, come avrei potuto metterci la storia delle minacce?!?
>
> In ogni caso, sui tabulati ho delle info contrastanti. Ad esempio, io
chiesi
> nel 2001 alla telecoz di avere i tabulati di tutto il 1999. Mi dissero che
> era passato troppo tempo e che i tabulati sono retroattivi fino ad un max
di
> 6 mesi, dopo i dati vengono 'persi'. BTW qualcuno mi disse che telecoz
bara,
> e che se la richiesta la fa un magistrato possono andare moolto piщ
> indietro. Cmq un limite temporale ci deve essere per forza.
Bah, poco tempo fa al TG era uscita la storia che per 10 anni tengono i
tabulati telefonici di tutti e questo non si adegua allo standard europeo e
viola la privacy dei cittadini... a me frega poco se per 10 anni tengono la
lista delle tel che ho fatto! spero solo serva a beccare criminali... quindi
credo che non possano darle ai privati, ma che in sede legale, possano darti
tutto ciт che serve!! Ma non vorrei dire castronerie :-P
>
>
> Roba da matti: si и messo con una che gli da corda!!! Mi sa che
> continueranno a darti fastidio anche dopo... Ma cos'и un maniaco?? Non te
ne
> sei mai accorta quando eri fidanzata con lui? Considera che queste domande
> sono importanti, xchи sicuramente te le faranno...
Eheh e pensa che "sputtanamento" visto che mi stт per laureare in psicologia
:-PPP
Scherzi a parte! Lei и invidiosa in modo anomalo: da anni parlava in modo
ossessivo di me, dicendo che mi avrebbe voluto vedere morta. Pensa che ora
si veste come me, si и tagliata i capelli come me e li ha colorati come i
mie... cucina solo ciт che cucinavo io ecc... и sicuramente malata e a me fa
molta compassione... Lui и un debole: quando l'ho lasciato, ha avuto una
crisi di nervi ed ha iniziato con le minacce di morte e simili e quando la
cosa stava iniziando a scemare и entrata in gioco lei, che l'ha convinto a
fidanzarsi con lei e a farmela pagare... pensa che la maggior parte delle
mail sono arrivate le notti di venerdм, sabato e domenica... quando loro due
sono "in intimitа"..... tristissimo! Credo che lui sia solo manipolato da
lei e che si renda conto solo in parte della cosa, perchи per ogni cavolata
lei tira fuori il mio nome, per assicurarsi che lui non smetta di
odiarmi.... Quando stava con me era tremendamente impulsivo e a volte
aggressivo, ma stando con me, diventava equilibrato... ma l'ho lasciato
proprio perchи non aveva una personalitа "sua" e si lasciava influenzare da
tutti in modo davvero eccessivo...
>
> > Quindi и certo che gli sequestreranno il pc?
> Nn lo so. Dipende da chi svolge le indagini. Cmq per l'acquisizione delle
> prove basta masterizzare. E poi anche se gli sequestrano il pc, potrebbe
> sempre comprarsene un altro...
Beh.... speriamo che glielo sequestrino! lui vive coi suoi, che credono che
la "stronza" della situazione sia io.... se gli sequestrassero il Pc, la
possibilitа di comprargliene un'altro, sarebbe davvero remota e lui non ha
una lira di suo, visto che non lavora e passa il tempo a fare solo queste
belle cose! :-)
>
ma non eri accusato solo di aver messo il suo
> > numero in un sito?
>
> Anche. Nelle querele misero (lei + verbalizzante, xchи le denunce erano
> orali) volutamente le minacce di morte per aggravare la cosa, altrimenti
il
> magistrato avrebbe archiviato. BTW misero anche il 408. Oltre a questo, si
> inventarono le cose piщ assurde.
>
Proprio una simpaticona!!! Io non capisco perт perchи le cose ti vadano cosм
per le lunghe... internet и una rete in cui praticamente tutto и
monitorato... basta guardare se sei stato tu a fare una cosa o meno e li
finisce la storia... perchи ci mettono cosм tanto?! e su che basi ti avevano
condannato a pagare l'ammenda?
> > Se и per questo, questo simpatico ha scritto alla microsoft, mediaset e
> > altre societа, usando la MIA mail e allegando virus e ha scritto anche a
> un
> > sacco di privati, facendo la stessa cosa, col risultato che mi sono
> arrivate
> > un sacco di mail di risposta dai toni moooolto accesi. E' punibile anche
> per
> > questo?
>
> yes. Si chiama 'sostituzione di persona'.
ed и tanto tanto grave?? e se fa danni agli altri spacciandosi per me cosa
succede?!
(lo sapevo che dovevo fare legge uFF!) :-P
> Sul fatto dell'ammenda nn so dirti. Per il resto, ciт и definito come
> "danni morali e materiali". cmq sarа sempre il giudice a stabilire la
quota.
> Un consiglio: vedi come si svolge la faccenda, cioи se il tizio viene
> beccato, ecc., e soprattutto se viene rinviato a giudizio, e se fa
> opposizione all'eventuale decreto di condanna. Dopodichй trovati un
> avvocato, dichiarandoti cosм parte civile.
Ok! Conoscendolo, credo che potrebbero accadere due cose: 1- confesserа ai
suoi che и colpevole e loro gli diranno di pagare e stare zitto, oppure 2-
lui non ammetterа di essere colpevole per non farsi insultare dai suoi
insieme al suo angelo di ragazza e finiranno al processo...
Spero si verifichi il primo caso, perchи i processi sono lunghi e non sempre
arrivano ad ottenere giustizia... speriamo!
> Cmq nn bisogna mai sottovalutare il nemico... metti che questo trova un
> penalista in gamba, il quale ti interrogherа in udienza.
Beh... cosa puт fare?! se le prove che le mail le ha mandate lui, ci sono,
non dovrebbe esserci nulla che puт invalidarle. Credo...(e spero! :-P)
Un'ultima domanda: quando hanno "deciso" che eri stato tu a commettere il
reato, cosa и successo? cioи, sei stato subito avvertito? sono venuti a casa
tua? e da li all'udienza quant'и passato? Te lo chiedo perchи ho molta paura
che se questo tizio sapesse della denuncia e di essere stato beccato,
potrebbe adottare altri metodi di molestia, molto meno "gentili"....
(soprattutto viste le minacce di morte!)... e io non posso stare per sempre
chiusa in casa! :-(((
> Ciao.
grazie
lau
extrabyte
> >
> Beh, come ti dicevo, lui abita a più di 100 km da
> me e per evitare di alimentare la sua ossessione-odio verso di me, ho
> tagliato i ponti con tutti gli amici comuni. Avendo per giunta fatto una
> denuncia contro ignoti, dubito che lui sappia qualcosa
Questo è importante. Perchè se sa qualcosa, formatta tutto!! Anche se poi tu
hai già prove a sufficienza.
>e quindi, penso
> continuerà... io abitavo da sola e ho disdetto il contratto di affitto
> perchè avevo visto lo stesso motociclista (stessa moto modello di 7-8 anni
> fa quindi difficile da trovare, stesso casco, giubbotto e corporatura)
sotto
> casa mia e il collega con cui ero in macchina, mi ha tempestivamente
portato
> a casa dai miei e li sono tuttora... Non sò quindi cosa possa fare qui,
> anche perchè è da due settimane che non esco letteralmente di casa e mio
> padre va pure a comprarmi le sigarette x evitare che esca... :-(((
imho, i tipi così raramente passano ai fatti concreti, nel senso che tendono
a nascondersi dietro un pc e amenità varie. Cmq a scanso di equivoci...
> Non credo. Spiego: fino a settembre 2001 io avevo un "antivirus" un po'
> schifoso, che beccava tutto ciò che si poteva beccare. Quindi da settembre
> (quando ho anche formattato) son sicura di no. Prima non sò. Mi ha mandato
> Klez, Magistris e due tipi diversi di Hybris.
eheheh va proprio sul pesante.
> Eheh e pensa che "sputtanamento" visto che mi stò per laureare in
psicologia
> :-PPP
> Scherzi a parte! Lei è invidiosa in modo anomalo: da anni parlava in modo
> ossessivo di me, dicendo che mi avrebbe voluto vedere morta. Pensa che ora
> si veste come me, si è tagliata i capelli come me e li ha colorati come i
> mie... cucina solo ciò che cucinavo io ecc... è sicuramente malata e a me
fa
> molta compassione... Lui è un debole: quando l'ho lasciato, ha avuto una
> crisi di nervi ed ha iniziato con le minacce di morte e simili e quando la
> cosa stava iniziando a scemare è entrata in gioco lei, che l'ha convinto a
> fidanzarsi con lei e a farmela pagare... pensa che la maggior parte delle
> mail sono arrivate le notti di venerdì, sabato e domenica... quando loro
due
> sono "in intimità"..... tristissimo! Credo che lui sia solo manipolato da
> lei e che si renda conto solo in parte della cosa, perchè per ogni
cavolata
> lei tira fuori il mio nome, per assicurarsi che lui non smetta di
> odiarmi.... Quando stava con me era tremendamente impulsivo e a volte
> aggressivo, ma stando con me, diventava equilibrato... ma l'ho lasciato
> proprio perchè non aveva una personalità "sua" e si lasciava influenzare
da
> tutti in modo davvero eccessivo...
Secondo me, quando uscirà fuori la storia della denuncia questi due faranno
un putiferio.
> Proprio una simpaticona!!! Io non capisco però perchè le cose ti vadano
così
> per le lunghe... internet è una rete in cui praticamente tutto è
> monitorato... basta guardare se sei stato tu a fare una cosa o meno e li
> finisce la storia... perchè ci mettono così tanto?! e su che basi ti
avevano
> condannato a pagare l'ammenda?
E vaglielo a spiegare!!! Pensa che per vedere se avevo internet, mi
sequestrarono il pc per vedere se trovavano un modem!!! Niente polizia
postale, ausiliari, ecc, ma solo un ispettore e un commissario che non
sapevano una cippa di informatica. Stesero un verbale che era uno
spettacolo, in pratica quei due nn distinguevano un file da una directory.
Alla fine, per giustificare il sequestro dissero che trovarono un file di
word protetto da passwd. Nel giro di pochi minuti scoprirono la passwd, e
nel file 'trovarono' degli annunci hard col tel della tizia. Mi viene da
ridere quando dovranno dire in che modo hanno crakkato la passwd del
file;-)).
L'avv mi sconsigliò di chiedere il dissequestro. Mi disse: «temporeggiamo,
nel penale funziona così». Io ero molto ignorante in materia, ragion per cui
seguii il suo consiglio. Poi, era la prima volta che venivo a contatto con
la giustizia: pensa che mi portarono quasi in manette al commissariato e
circa 15 giorni dopo fecero uscire un articolo sul giornale, in cui io
venivo descritto come una specie di maniaco e quella come una santa. I furbi
cambiarono le mie iniziali, quindi non ho potuto nemmeno denunciarli per
diffamazione. In quel periodo, mi vergognavo anche ad andare dal panettiere,
dato che tutti sapevano (abito in una piccola città).
Dopo un anno preciso (novembre 2000), mi condannarono al pagamento
dell'ammenda, e l'avv mi consigliò di fare opposizione, chiedendo il
processo. Fissarono l'udienza a maggio 2001. All'udienza io stavo
tranquillo, 'quella' no e stava anche senza avvocato. Cmq l'udienza saltò,
nn so per quale ragione, e la fissarono a novembre del 2001.
Il tempo passa, arriviamo a settembre. Inizia a circolare una voce, secondo
cui quella stava per vendere tutto (aveva un negozio) per andarsene
all'estero. In effetti partì pochi giorni prima dell'udienza.
Il mio secondo avvocato (ne avevo assunto un altro, xchè ero terrorizzato),
mi dice di non comparire al processo,anzi quasi mi obbligò. Insomma alla
fine vengo a sapere che all'udienza nn si presentò nessuno (altro che 133
c.p.p.) e il giudice fissò la prox ad ottobre 2002.
Qeusta storia nn mi garbava e mi sono tolto lo sfizio di assumere un
investigatore privato e ho scoperto delle cose incredibili. La tizia ha
svenduto tutti i suoi beni, a prezzi pazzeschi, e si è imboscata alla
grande, senza chiedere il cambio di residenza et similia. Alla fine l'inv
la chiama sul cell per sapere le sue vere intenzioni, visto che si è data
alla fuga (nel caso contrario sono costretto ad aspettare la prescrizione,
vale a dire altri 5 anni+spese legali:-((((. Quella dopo piagnistei vari
dice di aver un avvocato, ma sono tutte cazzate, mai avuto un avvocato.
Nel frattempo, grazie a info avute su usenet, scopro che il mio sequestro
non fu mai convalidato dal gip e che nn potevano sequestrarmi nulla senza
ctu. Quindi, nulla di nulla, anzi adesso manca anche il testimone, quindi ho
chiesto di essere assolto a norma di non ricordo quale art del cpp. Ma fino
adesso ancora niente.
Vedi che storia pazzesca???
> ed è tanto tanto grave?? e se fa danni agli altri spacciandosi per me cosa
> succede?!
> (lo sapevo che dovevo fare legge uFF!) :-P
Sulla gravità nn so dirti. Cmq di guai ne ha combinati abbastanza, questo
tizio.
> Ok! Conoscendolo, credo che potrebbero accadere due cose: 1- confesserà ai
> suoi che è colpevole e loro gli diranno di pagare e stare zitto, oppure 2-
> lui non ammetterà di essere colpevole per non farsi insultare dai suoi
> insieme al suo angelo di ragazza e finiranno al processo...
> Spero si verifichi il primo caso, perchè i processi sono lunghi e non
sempre
> arrivano ad ottenere giustizia... speriamo!
Hai ragione, è proprio uno schifo. Ho visto delle cose incredibili, tipo che
ti fanno perdere le memorie difensive, ecc
> Un'ultima domanda: quando hanno "deciso" che eri stato tu a commettere il
> reato, cosa è successo? cioè, sei stato subito avvertito? sono venuti a
casa
> tua?
Nn mi avvertirono. Un bel giorno si presentarono a casa mia. Punto e basta.
>e da li all'udienza quant'è passato?
vedi sopra.
>Te lo chiedo perchè ho molta paura
> che se questo tizio sapesse della denuncia e di essere stato beccato,
> potrebbe adottare altri metodi di molestia, molto meno "gentili"....
> (soprattutto viste le minacce di morte!)... e io non posso stare per
sempre
> chiusa in casa! :-(((
Dalla descrizione che hai fatto, certo non farà i salti di gioia, specie se
si presentano all'improvviso 4-5 finanzieri a sequestrargli i pc... Pensa
che io sono un tipo tranquillissimo, mai litigato, mai avuto scatti di
nervi, eppure quando penso a 'quella'... Meglio che è sparita dalla mia
città. Incontrarla per strada....
Ciao
--
extrabyte
***
extrabyte
> Eheh e pensa che "sputtanamento" visto che mi stņ per laureare in
psicologia
> :-PPP
Dicevo che mi ricordavi qualcuno.... Sei per caso Laura che postņ tempo
addietro su it.scienza per raccogliere dati sulla tesi??
Lau
>
> Dicevo che mi ricordavi qualcuno.... Sei per caso Laura che postň tempo
> addietro su it.scienza per raccogliere dati sulla tesi??
>
> Ciao.
> --
> extrabyte
> * * *
Sě, esatto! :-) Avevo chiesto aiuto perchč i dati che avevo raccolto l'anno
prima, sono andati persi a giugno coi danni del Magistris e ho dovuto
trovare altri 300 soggetti per la tesi... :-P mi veniva quasi da piangere,
ma poi mi č venuta quest'idea di internet e sono riuscita a recuperarne piů
della metŕ ;-)
extrabyte
>
> Sì, esatto! :-) Avevo chiesto aiuto perchè i dati che avevo raccolto
l'anno
> prima, sono andati persi a giugno coi danni del Magistris
Anch'io beccai Magistris via email. In quel periodo avevo AVP come antivirus
e questo mi salvò. BTW come uno stupido cliccai su un allegato .pif e AVP nn
vide nulla:-(. Al successio riavvio, win mi avvertì che mancava nn so quale
file di sistema e allora facendo una scansione con l'av trovai magistris.
Adesso ho Norton, dicono che sia migliore...
>e ho dovuto
> trovare altri 300 soggetti per la tesi... :-P mi veniva quasi da piangere,
> ma poi mi è venuta quest'idea di internet e sono riuscita a recuperarne
più
> della metà ;-)
Posso chiederti su cosa stai facendo la tesi??
Lau
> Questo è importante. Perchè se sa qualcosa, formatta tutto!! Anche se poi
tu
> hai già prove a sufficienza.
>
Sò che ha "amici" ad alti livelli in finanza visto che si è sempre vantato
di sapere in anticipo quando dovevano andare a fargli un controllo in
ditta... spero non lo avvisino anche stavolta!!
> imho, i tipi così raramente passano ai fatti concreti, nel senso che
tendono
> a nascondersi dietro un pc e amenità varie. Cmq a scanso di equivoci...
>
Lo spero davvero... mi spaventa l'idea di cosa possano partorire due
cervelli malati come i loro, quando sono insieme!
>
>
> eheheh va proprio sul pesante.
Pesante?! sisssi! è proprio batstardo inside!! :-P
>
> Secondo me, quando uscirà fuori la storia della denuncia questi due
faranno
> un putiferio.
Beh, il fatto è che, come ho detto sopra, sono due persone "immanicate", che
di cose non troppo pulite ne fanno a bizzeffe... quindi non sò cosa
aspettarmi! Tra la follia che hanno e gli appoggi, per via legale o illegale
una ritorsione me la aspetto eccome, ma non sò di che tipo e ne ho veramente
paura!
>
> E vaglielo a spiegare!!! Pensa che per vedere se avevo internet, mi
> sequestrarono il pc per vedere se trovavano un modem!!! Niente polizia
> postale, ausiliari, ecc, ma solo un ispettore e un commissario che non
> sapevano una cippa di informatica. Stesero un verbale che era uno
> spettacolo, in pratica quei due nn distinguevano un file da una directory.
> Alla fine, per giustificare il sequestro dissero che trovarono un file di
> word protetto da passwd. Nel giro di pochi minuti scoprirono la passwd, e
> nel file 'trovarono' degli annunci hard col tel della tizia. Mi viene da
> ridere quando dovranno dire in che modo hanno crakkato la passwd del
> file;-)).
Muahhahaha.... va beh, io l'ho sempre detto che almeno un po' di base del pc
andrebbe insegnata a tutti! Certo che se uno se ne deve occupare legalmente,
è ridicolo che non sappia minimamente nulla su questo mezzo!! Non ho
parole... davvero!
> L'avv mi sconsigliò di chiedere il dissequestro.
(CUT)
> Dopo un anno preciso (novembre 2000), mi condannarono al pagamento
> dell'ammenda, e l'avv mi consigliò di fare opposizione, chiedendo il
> processo. Fissarono l'udienza a maggio 2001. All'udienza io stavo
> tranquillo, 'quella' no e stava anche senza avvocato. Cmq l'udienza saltò,
> nn so per quale ragione, e la fissarono a novembre del 2001.
(CUT)
> Vedi che storia pazzesca???
>
Guarda.... se me l'avesse raccontata qualcuno in un'altra situazione, giuro
che non ci avrei creduto! E' una storia talmennte assurda da essere
incredibile anche se vera! Mi stò un po' demoralizzando... spero che a me
vada meglio! Ho provato a scrivere al GAT e anche a Rapetto, ma non ho più
ottenuto alcun tipo di notizia, nonostante le mie domande... un amico
avvocato, mi ha detto che potrebbero archiviare il caso, visto che la
denuncia è contro ignoti e che ritengono quindi possa essere per questo non
grave.... mi ha detto anche che in sede di denuncia avrei dovuto, in via
informale, dire i miei sospetti.... non sò... mi ha consigliato di
rettificare la denuncia in questo senso, perchè se no, ha detto che
avendogli dato almeno una 30ina di contatti e 200 IP di mail moleste, non si
sbattono a cercare chi è, perchè lo spacciano per spamming normale e fanno
in modo di far decorrere i tempi per l'archiviazione... Secondo te cosa devo
fare?! Non vorrei fare nomi precisi, perchè non mi sembra giusto, ma non
voglio nemmeno che archivino il caso, passandola liscia.... :-(((
>
> Sulla gravità nn so dirti. Cmq di guai ne ha combinati abbastanza, questo
> tizio.
>
Questo l'ha detto anche Rapetto... ma non mi ha specificato a cosa può
andare incontro... certo che i reati sono plurimi...
>
> Hai ragione, è proprio uno schifo. Ho visto delle cose incredibili, tipo
che
> ti fanno perdere le memorie difensive, ecc
Spero solo di arrivarci all'udienza a questo punto!!! se archiviano tutto,
mi crolla l'ultima speranza nella giustizia italiana...
>
>
> Nn mi avvertirono. Un bel giorno si presentarono a casa mia. Punto e
basta.
>
Mamma mia, che casino! ma quando sono venuti da te a casa, cosa cavolo ti
hanno detto? cioè, se ti portano in commissariato, ti devono almeno dire di
quale reato sei accusato e da chi, giusto? Quindi tu hai saputo subito che
era stata qesta qua a denunciarti credo... nel mio caso non sò cosa
potrebbero dirgli, perchè io ho denunciato ignoti... se poi beccano lui, non
è certo colpa mia, non credi?! speriamo non gli vengano strane idee di
vendetta, soprattutto se beccano solo uno dei due e non tutti e due....
:-(((
>
> Dalla descrizione che hai fatto, certo non farà i salti di gioia, specie
se
> si presentano all'improvviso 4-5 finanzieri a sequestrargli i pc... Pensa
> che io sono un tipo tranquillissimo, mai litigato, mai avuto scatti di
> nervi, eppure quando penso a 'quella'... Meglio che è sparita dalla mia
> città. Incontrarla per strada....
>
Ecco appunto.... staremo a vedere... io non ho ancora un avvocato... vedrò
di prendermene uno e chiedere un po' come gestire sta cosa... i miei
sostengono di starne fuori e vedere solo cosa succede, ma come ti dicevo,
non voglio che venga archiviata e che lui resti impunito... non sarebbe
giusto...non credi?
ciao e grazie
lau*
extrabyte
> >
> Sò che ha "amici" ad alti livelli in finanza visto che si è sempre vantato
> di sapere in anticipo quando dovevano andare a fargli un controllo in
> ditta... spero non lo avvisino anche stavolta!!
Uhm..... brutta cosa;-(. Considera che anche la simpaticona ha molti 'amici'
in commissariato. In effetti, è proprio in questo modo che è riuscita ad
avere subito subito un mandato.
> > Secondo me, quando uscirà fuori la storia della denuncia questi due
> faranno
> > un putiferio.
>
> Beh, il fatto è che, come ho detto sopra, sono due persone "immanicate",
che
> di cose non troppo pulite ne fanno a bizzeffe... quindi non sò cosa
> aspettarmi! Tra la follia che hanno e gli appoggi, per via legale o
illegale
> una ritorsione me la aspetto eccome, ma non sò di che tipo e ne ho
veramente
> paura!
Si attaccheranno al primo cavillo/appiglio che troveranno, pur di fartela
pagare.
>
>
> Muahhahaha.... va beh, io l'ho sempre detto che almeno un po' di base del
pc
> andrebbe insegnata a tutti! Certo che se uno se ne deve occupare
legalmente,
> è ridicolo che non sappia minimamente nulla su questo mezzo!! Non ho
> parole... davvero!
Proprio così!! Se quel giorno a casa mia fosse venuto Rapetto in persona,
sarei stato felicissimo, visto che nn avevo NULLA di compromettente. Il
guaio, è che sono venuti due nn so come definirli, amici della tipa e mi
hanno inguaiato di brutto:-(.
>
<snip>
> Guarda.... se me l'avesse raccontata qualcuno in un'altra situazione,
giuro
> che non ci avrei creduto! E' una storia talmennte assurda da essere
> incredibile anche se vera!
Ma la cosa peggiore è che nn si capisce il MOVENTE di tutto questo. Cioè,
solo una mente malata può mettere in moto un intero meccanismo giudiziario,
per poi darsi alla fuga!!
>Mi stò un po' demoralizzando... spero che a me
> vada meglio! Ho provato a scrivere al GAT e anche a Rapetto, ma non ho più
> ottenuto alcun tipo di notizia,
Lo vedi? Invece la tipa era a conoscenza di tutto, date le amicizie che
aveva. Pensa che presentò CINQUE querele ORALI, perciò nn si scomodò neanche
a scriverle!! Ed erano firmate SEMPRE dallo stesso ispettore che GUARDACASO
era proprio quello che mi sequestrò il pc.
>nonostante le mie domande... un amico
> avvocato, mi ha detto che potrebbero archiviare il caso, visto che la
> denuncia è contro ignoti e che ritengono quindi possa essere per questo
non
> grave.... mi ha detto anche che in sede di denuncia avrei dovuto, in via
> informale, dire i miei sospetti.... non sò... mi ha consigliato di
> rettificare la denuncia in questo senso, perchè se no, ha detto che
> avendogli dato almeno una 30ina di contatti e 200 IP di mail moleste, non
si
> sbattono a cercare chi è, perchè lo spacciano per spamming normale e fanno
> in modo di far decorrere i tempi per l'archiviazione... Secondo te cosa
devo
> fare?! Non vorrei fare nomi precisi, perchè non mi sembra giusto, ma non
> voglio nemmeno che archivino il caso, passandola liscia.... :-(((
È quello che ti avevo detto nel post precedente. Fai denuncia CONTRO IGNOTI,
ok. *Però*, per via informale dici: "io sospetto di xy". Le denunce contro
ignoti vengono archiviate, però hanno comunque l'obbligo di svolgere
indagini.
Quello che sto per dirti è IMHO, e calcola che sono soggetto a sbagliare,
dato che nn sono un avv. Se tu fai una denuncia CONTRO l'infame del tuo ex,
e qualcosa dovesse andare storto nelle indagini nel senso che l'infame
risulta essere estraneo ai fatti, rischi di essere querelata dall'infame per
calunnia, e questo è un reato mooolto più grave delle molestie (sono
previsti fino a 20 anni).
Prendi la simpaticona, tempo addietro l'ho denunciata per calunnia e se il
magistrato sa il fatto suo, può ravvisare anche il reato di simulazione di
reato, dato che si è inventata *tutto*.
Un suggerimento: rettifica la denuncia o se ancora ti molesta fanne un'altra
(e nn dimenticare di inserire il 408!!!!). A proposito, hai segnalato
l'infame al suo abuse?? Se sta con Libero, mi viene proprio da ridere,
quelli ti segano l'account per nulla.
> Mamma mia, che casino! ma quando sono venuti da te a casa, cosa cavolo ti
> hanno detto? cioè, se ti portano in commissariato, ti devono almeno dire
di
> quale reato sei accusato e da chi, giusto? Quindi tu hai saputo subito che
> era stata qesta qua a denunciarti credo... nel mio caso non sò cosa
> potrebbero dirgli, perchè io ho denunciato ignoti... se poi beccano lui,
non
> è certo colpa mia, non credi?! speriamo non gli vengano strane idee di
> vendetta, soprattutto se beccano solo uno dei due e non tutti e due....
> :-(((
C'era stato un precedente. Precisamente, una diffida. È successo così:
l'anno prima andavo da un dentista. In giro dicevano tutti che questo si
scopava la simpaticona. In effetti, il suo studio sta proprio vicino l'ex
negozio della simpaticona. Vabbè a me nn fregava un accidente, e poi stavo
già con una ragazza. BTW questa mi lasciò proprio per questa storia. A parte
il fatto che la simpaticona ha ben 17 anni più di me + due figlie... Cmq una
sera vado allo studio di sto mezzo fesso di dentista xché mi serviva una
ricetta, dato che faceva anche il medico ambulatoriale. Fatto sta che lo
trovo assieme alla simpaticona in atteggiamento nn proprio normale, anzi!!.
Ovvio che ho fatto finta di niente e me ne sono andato. All'appuntamento
successivo, vedo che il dentista è piuttosto nervoso, e siccome nn è molto
divertente farsi trapanare un dente da un tizio con questo atteggiamento,
disdico tutto, inventandomi una scusa, tipo che dovevo partire e amenìe
varie. E fino qui ok. Dopo circa una settimana, sto mezzo fesso mi telefona
con aria minacciosa, dicendomi che mi avrebbe portato in tribunale, causa il
portentoso e glorioso sputtanamento che stavo facendo in giro (ma pensa te).
Lui era un professionista serio e nn poteva essere diffamato, diceva. Poi
disse che 'qualcuno' telefonò alla moglie raccontando la tresca e quella è
finita all'ospedale per una crisi di nervi.
Io risposi che nn sapevo nulla di tutto questo casino e che nn me ne fregava
un accidente. Passa un qualche tempo e mi mandano a chiamare al
commissariato. Vado lì e mi dicono che la simpaticona mi ha diffidato,
dicendo che io ho tentato una specie di approccio con lei, e che in seguito
al suo rifiuto io l'ho molestata per strada e per tel (ROTFL).
Siccome avevo già un avvocato tra le mani (amico di famiglia, che si stava
occupando di una causa di sfratto ad un tizio), questo mi disse di lasciar
perdere per quieto vivere, visto che le diffide nn producono danni. Grave
errore, perché se avessi querelato la simpaticona, nn avrei passato tutti
questi guai.
Siamo nel maggio 1998. Passa più di un anno e si arriva alla fine di ottobre
1999, cioè il giorno del sequestro. Se qualcuno il giorno prima mi avesse
detto: «domani mattina avrai la polizia in casa», sarei schiattato dalle
risate. Insomma, nn me l'aspettavo proprio!!! Cmq quando vennero a casa mia,
pensai subito alla simpaticona, e neanche me lo volevano dire, nel senso che
ho dovuto fare una domanda esplicita tipo: «in seguito a cosa siete qui??».
Poi, al commissariato mi dissero che la simpaticona mi aveva denunciato per
cinque volte e le denunce nn potevo leggerle causa il segreto istruttorio.
Dopo circa un anno e mezzo, si scioglie sto segreto;-) e l'avvocato andò a
ritirare all'ufficio del PM il mio fascicolo. Lì c'erano tuuutte le denunce
fatte dalla simpaticona. Uno spettacolo, nn si capiva una cippa, tra
contraddizioni, errori di battitura, ortografia. Proprio uno scempio. Dicono
che le denunce vanno presentate in certo modo, esponendo i fatti con la max
chiarezza. Alla faccia della chiarezza!!!
Sulle denunce la simpaticona diceva che le arrivavano moolte tel da
sconosciuti che leggevano un annuncio su internet. Le tel arrivavano sul:
telefono fisso di casa+negozio e sul cell. Su quest'ultimo mi viene da
ridere, xchè il cell nn lo puoi conoscere. Beh, dissero che ero entrato di
nascosto nella macchina della simpaticona e spulciando su un'agenda ho
trovato il suo n di cell. Bah, a questo punto mi aspetto qualsiasi altra
scemenza! Ma tu pensa che nn veniva specificato il sito. Dicevano: annunci
su internet. Punto e basta. Roba da matti!!!
Altre accuse della simpaticona: la sera mi appostavo vicino al suo negozio e
quando chiudeva, avrei detto: «Ti picchio e ti ammazzo». E subito dopo:
«Amore mio, vieni a vivere con me...».
Granitica coerenza;-).
In un'altra denuncia mi accusò di aver gettato delle uova marce sulla
vetrina del negozio. Bah, in quel periodo dovevo essere *invisibile*, dato
che nn ci sono testimoni oculari, e calcola che la cosa avvenne in orario di
punta in pieno centro cittadino. rotfl. Poi disse che era moolto agitata,
xché avrei potuto molestare le figlie sul pulmann per andare a scuola.
> Ecco appunto.... staremo a vedere... io non ho ancora un avvocato... vedrò
> di prendermene uno e chiedere un po' come gestire sta cosa... i miei
> sostengono di starne fuori e vedere solo cosa succede, ma come ti dicevo,
> non voglio che venga archiviata e che lui resti impunito... non sarebbe
> giusto...non credi?
>
yes. Anch'io ho questo problema: nn voglio assolutamente che la denuncia che
ho fatto alla simpaticona venga archiviata!!! BTW è possibile fare anche dei
solleciti tramite delle istanza presentate direttamente in procura.
Ciao
Candido
Group: it.diritto.internet
werted.cjb.net wrote:
>la responsabilita' della sicurezza della macchina e' *comunque* del
>proprietario. sta a lui prendere gli adeguati provvedimenti per
>garantire una adeguata efficienza del suo sistema informatico attraverso
>l'installazione di antivirus e di sistemi di protezione dalle
>intrusioni.
A quanto ne so le precauzioni sono davvero minime, basta aver
isntallato un antivirus e che sia aggiornanato a qualche mese, nulla
di particolarmente... sicuro...
--
use...@deejaymail.it - Cum veritatem qua liberetur ignoret
ICQ UIN: 10334649 - expedit quod fallatur (S.Agostino)
werted.cjb.net
Gruppo: it.diritto.internet
Candido ha scritto:
> A quanto ne so le precauzioni sono davvero minime, basta aver
> isntallato un antivirus e che sia aggiornanato a qualche mese, nulla
> di particolarmente... sicuro...
si, dovresti anche avere almeno delle patches recenti.
HappyCactus
no_body@no_where.it says...
> >Il fatto è che ciò non è possibile, perchè lui sa usare
> > bene il pc ed è protetto da un ottimo antivirus della Norton che fa anche
> da
> > home-firewall.
>
> Quindi, ciò escluderebbe la possibilità di virus che si autospediscono.
No, affatto.
Le limita, ma non le esclude. In caso di giudizio, cio' avrebbe una
valenza. Ricorda che sei tu a dimostrare che lui e' colpevole!
--
don't feed the troll
partecipa anche tu all'iniziativa:
"il primo fanculo ? quello che conta"
killa in silenzio, vivi felice
HappyCactus
wittyw...@TOGLIQUESTOlibero.it says...
> Se è per questo, questo simpatico ha scritto alla microsoft, mediaset e
> altre società, usando la MIA mail e allegando virus e ha scritto anche a un
> sacco di privati, facendo la stessa cosa, col risultato che mi sono arrivate
> un sacco di mail di risposta dai toni moooolto accesi. E' punibile anche per
> questo?
Non credo...
Comunque ti faccio notare solo una cosa: l'attaccarsi all'invio di virus
IMHO e' una strada molto difficile da praticare, e per un motivo molto
semplice: devi dimostrare che lo ha fatto intenzionalmente.
Il fatto che abbia inviato virus a nome tuo mi fa tanto pensare a klez,
un virus che fa prorpio questo. Non so se l'header che hai postato su
inn-a si riferisce a questa storia, ma se cosi' fosse, ho tanta paura che
lui non lo abbia fatto intenzionalmente.
Imho molto meglio e' seguire la strada delle molestie e delle minacce...
quelle si, in genere, sono intenzionali...
extrabyte
> Imho molto meglio e' seguire la strada delle molestie e delle minacce...
> quelle si, in genere, sono intenzionali...
>
E se anche queste nn fossero intenzionali?? O meglio, lo sono, però un
avvocato+perito in gamba *potrebbero* mostrare che - in linea di principio -
sia stato qualcun altro, il quale una volta entrato in possesso della
macchina del ex di Lau, abbia usato questa come "testa di ponte"??
HappyCactus
no_body@no_where.it says...
> E se anche queste nn fossero intenzionali?? O meglio, lo sono, perň un
> avvocato+perito in gamba *potrebbero* mostrare che - in linea di principio -
> sia stato qualcun altro, il quale una volta entrato in possesso della
> macchina del ex di Lau, abbia usato questa come "testa di ponte"??
Vero.
Tuttavia penso sia possibile (anzi, lo e' senza dubbio: ci hanno
costruito una scienza, sopra) ricavare molte informazioni dall'analizi
del sistema del tizio.
Certo, e' molto facile alterare le cose in modo da far sembrare che il
sistema sia stato utilizzato in tal senso, bluffando, insomma, e poi ci
si scontra anche con la capacita' dei singoli avvocati.
Conclusione: le strade percorribili, alla fin fine, sono quelle dell
indagini classiche, pedinamenti, intercettazioni ambientali, eccetera
eccetera. Non certo la via informatica.
Consiglio per lau: mai pensato ad assumenre un investigatore privato? Di
norma le indagini, per questo genere di reati, vanno per le luuuuuuunghe!
extrabyte
> Vero.
> Tuttavia penso sia possibile (anzi, lo e' senza dubbio: ci hanno
> costruito una scienza, sopra) ricavare molte informazioni dall'analizi
> del sistema del tizio.
<snip>
La domanda mi è sorta spontanea, xché una volta un tizio mi disse che si
potrebbe utilizzare un programmino tipo BO, con il quale il sistema della
vittima si comporta da server, e ci si potrebbe quindi connettere con l' ip
del tizio, anche se poi restano sempre da controllare i tabulati telefonici
tel.
> Consiglio per lau: mai pensato ad assumenre un investigatore privato? Di
> norma le indagini, per questo genere di reati, vanno per le luuuuuuunghe!
Già, anche se l'indagini private costano moolto.
Marco Zanon
> isntallato un antivirus e che sia aggiornanato a qualche mese,
> nulla di particolarmente... sicuro...
non ci sono regole fisse: se usi Linux, ad esempio, e setti la
directory /home in modo che non possa eseguire nulla, puoi anche
non installare un antivirus, perché *comunque* hai sistemato il
tuo computer in modo da non eseguire codice esterno...
dipende tutto dal sistema operativo utilizzato, ma non mi pare
che la legge dica in maniera specifica di usare un antivirus...
ciao,
Marco Zanon [http://www.marcozanon.com]
HappyCactus
no_body@no_where.it says...
> La domanda mi è sorta spontanea, xché una volta un tizio mi disse che si
> potrebbe utilizzare un programmino tipo BO, con il quale il sistema della
> vittima si comporta da server, e ci si potrebbe quindi connettere con l' ip
Si, si puo', altro che'... ;)
lo trovi anche sulle securfaq...
> del tizio, anche se poi restano sempre da controllare i tabulati telefonici
> tel.
Beh... quello non ti puo' scagionare. Per essere abusato, il tuo pc BO-
ferizzato deve essere collegato alla rete.
Non c'e' modo per scagionare o confermare il fatto che un host non sia
stato utilizzato come ponte, se non il trovare, appunto il server
installato. Ma chi ti dice che l'admin del sistema non l'abbia inserito a
posta? D'altra parte la responsabilita' del sistema e' sua, BO oppure no.
> > Consiglio per lau: mai pensato ad assumenre un investigatore privato? Di
> > norma le indagini, per questo genere di reati, vanno per le luuuuuuunghe!
> Già, anche se l'indagini private costano moolto.
Si. ma potrebbe valerne la pena.
Lau
"HappyCactus" <happy...@vene.ws> ha scritto nel messaggio
news:MPG.17814b94a...@powernews.libero.it...
> Le limita, ma non le esclude. In caso di giudizio, cio' avrebbe una
> valenza. Ricorda che sei tu a dimostrare che lui e' colpevole!
La mia domanda ora č questa: se un dato virus "taldeitali" si esplicita in
modo standard(vedi klez e magistris) e le mail che mi sono arrivate sono
completamente diverse da questo standard(tipo testo in inglese che invece č
in italiano o testo, mittente,oggetto completamente diversi dallo standard),
posso dedurre che mi sia stato mandato volontariamente?!
Lau
Lau
"Marco Zanon" <in...@marcozanon.com> ha scritto nel messaggio
news:af9v23$clnl7$1...@ID-22612.news.dfncis.de...
> non ci sono regole fisse:
> che la legge dica in maniera specifica di usare un antivirus...
Ok, ma se questo tizio ha settato il norton antivirus internet security e
formatta il pc in media una volta al mese, fa tutti gli aggiornamenti di
antivirus, explore, outlook e win... come puň essere che mi mandi un virus
senza volerlo?! E inoltre... quando ho ricevuto virus, sapendo che alcuni,
come il klez, usano un indirizzo diverso dall'infettato, ho scritto a tutti
i contatti avvisandoli di scansionare il pc. Il virus ha continuato ad
arrivarmi fino a che non ho chiuso l'account. Inoltre... com'č possibile che
esista un virus cosě intelligente da colpire solo le persone che mi stanno +
a cuore tra i miei contatti (notare che hanno mail e cognomi differenti che
si trovano a diverse altezze della lista contatti)? da quando esistono virus
che ragionano?
Aspetto una risposta plausibile, visto che io non ce l'ho :-)
Lau
HappyCactus
wittyw...@TOGLIQUESTOlibero.it says...
> La mia domanda ora č questa: se un dato virus "taldeitali" si esplicita in
> modo standard(vedi klez e magistris) e le mail che mi sono arrivate sono
Non mi pare che le mail di detti virus abbiano corpo "standard": anzi. Se
ne vedono un po' di tutti i colori. Magistr, ad esempio, compone il
subject con parole prese da documenti. Talvolta puo' anche aver senso
compiuto.
> in italiano o testo, mittente,oggetto completamente diversi dallo standard),
Appunto. Mi ricorda proprio klez. Peccato averli cestinati, avrei voluto
darti qualche esempio.
Comunque ricordo "a very exciting game", "a cool website", "a powerful
tool", un mucchio di "undelivery notification"...
> posso dedurre che mi sia stato mandato volontariamente?!
no, nel modo piu' categorico.
Pero' potresti controllare bene gli headers. In particolare:
il mail reader utilizzato (un virus in genere non lo inserisce)
la presenza del return-path e la sua coerenza con il from (talvolta lo
farlocca)
la consistenza del msgid (alcuni MUA lo creano, ma non tutti. Il virus
non lo crea mai ed e' sempre il server ad inserirlo)
la struttura (non il contenuto!) della mail, in particolare la presenza
del famoso iframe e dei separatori delle varie parti del mime code
HappyCactus
wittyw...@TOGLIQUESTOlibero.it says...
> come puň essere che mi mandi un virus
> senza volerlo?!
Esistono virus nuovi
Esistono virus che uccidono gli av
...e comunque la sicurezza assoluta non esiste.
> E inoltre... quando ho ricevuto virus, sapendo che alcuni,
> come il klez, usano un indirizzo diverso dall'infettato, ho scritto a tutti
> i contatti avvisandoli di scansionare il pc.
Klez cambia il mittente, per cui coloro cui hai scritto non sono i veri
mittenti.
> Il virus ha continuato ad
> arrivarmi fino a che non ho chiuso l'account.
A me hanno continuato ad arrivare sebbene avessi avvertito i _veri_
mittenti. Poi ha smesso, ma perche' era il 6 di maggio (klez day!)
> Inoltre... com'č possibile che
> esista un virus cosě intelligente da colpire solo le persone che mi stanno +
> a cuore tra i miei contatti
perche'? Se tizio ha in rubrica questi nomi, questi nomi appariranno come
i mittenti del virus. Vai a leggere la descrizione di klez.
> da quando esistono virus
> che ragionano?
I virus non ragionano, chi li progetta si. e sempre piu' puntano sulla
social engineering.
mva...@freemail.it
>Scusate l'ignoranza.. io il 20 maggio ho fatto denuncia presso la GdF contro
>ignoti perchè qualcuno si diverte a iscrivermi a newsletter anche
>pornografiche,mi manda virus di ogni tipo, scrive ad altri usando il mio
>indirizzo e allegando anche virus, in modo da farmi ottenere una serie di
>proteste. La cosa non capita solo a me, ma anche ad alcuni miei contatti a
>cui sono affettivamente più legata. La cosa va avanti da ben 1 anno, insieme
>anche a telefonate anonime ...
Posso dirti la mia?
Di diritto non sono un esperto, di informatica qualcosa ne capisco.
Andiamo per ordine.
1) Iscrizione alle newsletter.
Beh, qui la cosa è decisamente seccante, è già capitato ad altri.
Per arrivare a chi ti ci iscrive (se non è una iniziativa del sito stesso) la GdF deve
ottenere una rogatoria (presumo che il sito sia all'estero).
A quel punto l'Interpol andrà a vedere da dove sono giunte le mail che
ti iscrivevano ecc. ecc. Certo che se lo ha fatto passando attraverso degli anonymizer
è duretta ma ci si arriva
2) Ti arrivano dei virus. Ed arrivano ai tuoi amici.
Molto probabilmente non è colpa di nessuno.
Purtroppo le nuove famiglie di virus (vedi Klez:-(( ) si autoinviano mascherando il mittente.
E si auto inviano a tutti quelli presenti nella rubrica dell'infetto, usando come mittente proprio
uno dei nomi presenti in rubrica. Ti spiego con un esempio.
Tu sei infetta e non lo sai. E hai nella tua rubrica Paolo,Andrea, Rosa e Maria.
Che fanno i virus tipo Klez? Spediscono una bella mail con visus.
A chi? A Paolo, Andrea e Maria. Mittente? ROSA !!
Così tutti son convinti che Rosa stia facendo chissà che.
E magari quella invece è in vacanza da sei mesi o ha buttato via il PC..
Probabile che sia uno dei tuoi contatti ad essere infetti.
3) Telefonate anonime. Ahi!! Qui andiamo male... :-(
Spero che ti abbinao messo il telefono sotto controllo, ma se lo scemo è furbo
ti telefona da una cabina.. :-(
Non so se ti sono stato utile, spero di sì.
Comunque hai fatto bene a sporgere denuncia contro ignoti.
Se qualcuno lo fa apposta (per i virus) lo beccano.
Bye
P.S MA TU SEI RIMASTA FIDANZATA CON UN TIPO COME QUELLO?
MA NON TI ERI ACCORTA DI NULLA? Vabbè che l'amore è cieco ma..
Candido
Group: it.diritto.internet
werted.cjb.net wrote:
>> A quanto ne so le precauzioni sono davvero minime, basta aver
>> isntallato un antivirus e che sia aggiornanato a qualche mese, nulla
>> di particolarmente... sicuro...
>si, dovresti anche avere almeno delle patches recenti.
Devo controllare, ma mi pare che qui sul ng sia stato riportato che
per recenti si intendeva di qualche mese... ;)
Candido
Group: it.diritto.internet
Marco Zanon wrote:
>dipende tutto dal sistema operativo utilizzato, ma non mi pare
>che la legge dica in maniera specifica di usare un antivirus...
Non la legge direttamente!
Maledetta memoria, ricordo di un post che riportava delle linee guida,
o qualcosa del genere. Ora non ho tempo per controllare, ma appena
posso faccio una ricerca.
HappyCactus
use...@deejaymail.it says...
> >dipende tutto dal sistema operativo utilizzato, ma non mi pare
> >che la legge dica in maniera specifica di usare un antivirus...
> Non la legge direttamente!
Mi pare fosse il provvedimento attuativo (si dice cosi'?) e mi sovvengono
i numeri 318 e 99... mah! ;)
Si parlava comunque di sei (6!) mesi, numero del tutto insufficiente per
garantire una sicurezza sia pure velata. L'AV andrebbe aggiornato tuttii
giorni...
--
HappyCactus - Registered Linux User #209744
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Made with 100% recycled electrons