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pendingDelete / redemptionPeriod

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octopushole

unread,
Sep 29, 2010, 1:20:41 PM9/29/10
to
per un disguido la mia societa' non ha pagato il rinnovo del dominio
nomedominio.it

Tiscali (che e' il maintainer) dopo 14gg ha messo il dominio nello
stato

pendingDelete / redemptionPeriod

presso il NIC.

Nel contempo ha cancellato il dominio dai propri archivi (cosi' dicono
i tizi del commerciale).

leggendo qui:

http://business.tiscali.it/assistenza/domande_frequenti/faq_regdominio-it.php

(l'intero testo e' riportato in basso)

sembrerebbe (come sicuramente fatto da molti maintainer diversi da
Tiscali come Aruba, Register etc ) che il dominio possa essere
recuperato facendone semplice richiesta al maintainer (a Tiscali).

Al call center della Tiscali mi dicono che questo non e' possibile
perche' il dominio e' stato cancellato dai loro archivi.

Non ho capito male io: ho parlato con almeno 6 diversi operatori del
call-center che mi hanno tutti ripetuto la stessa cosa.

Sono in una situazione abbastanza assurda:

1. se il sito fosse nello stato

pendingDelete / redemptionPeriod -noprovider

qualunque maintainer potrebbe recuperarmelo

Purtroppo cosi' non e'.

Tiscali ha escluso questa possibilita'.

2. fra 35gg il dominio diverra' di nuovo disponibile, ma non e' detto
che saro' io il fortunato che potra' acquisirlo per primo

3. ogni giorno ho un grosso danno a causa delle molte mail spedite
a ...@nomedominio.it che non giungono a destinazione

Sono nella condizione di un povero utente ENEL che ha dimenticato di
pagare la bolletta ... e gli viene detto che solo fra 35gg la sua
utenza sara' disponibile ... sempreche' qualcun' altro non sia piu'
veloce a farne richiesta.

Nel frattempo, l'utente non ha la corrente elettrica... e non e'
nemmeno sicuro di poterla avere fra 35gg :)

E' normale tutto questo ?

Possibile che per 10 euro non pagati uno debba ricevere un danno di
molte migliaia di euro ?

Possibile che Tiscali possa impunemente venir meno al principio del
redemption period ?

Che posso fare ?

Grazie

Peppe Polpo

Che cos'è il Redemption Period dei domini.it?

Il Redemption Period per i domini .it è lo stato nel quale viene posto
un dominio nel caso in cui l'intestatario (legale rappresentante in
caso di domini intestati a persone giuridiche) ne abbia richiesto la
cancellazione mantenendo visibili i dati del Registrante sul whois,
oppure il contratto per il dominio sia scaduto e il Provider ne abbia
richiesto la disattivazione. Tale periodo ha una durata di 60 giorni,
durante i quali la raggiungibilità del dominio viene sospesa, ma sarà
comunque possibile recuperarlo da parte dell'intestatario.

Qualora non venga avanzata alcuna richiesta di recupero, al termine
dei 60 giorni di Redemption Period il dominio verrà inserito nello
stato Pending Delete, della durata di circa 5 giorni, durante i quali
il dominio non potrà più essere recuperato e verrà inserito in
automatico in coda di cancellazione. Una volta avvenuta la
cancellazione, il dominio tornerà disponibile per nuove registrazioni.
Un dominio inserito nello stato Redemption Period può essere
recuperato solo e soltanto dall'intestatario.

Albertino

unread,
Sep 29, 2010, 2:39:03 PM9/29/10
to
Il 29/09/2010 19.20, octopushole ha scritto:
>
> E' normale tutto questo ?
>
> Possibile che per 10 euro non pagati uno debba ricevere un danno di
> molte migliaia di euro ?
>
Come disse il marocca che mi ha fregato il cellulare: "La prossima volta
stai piů attento"


>
> Che posso fare ?
>
Aspetta e spera, anche se non capisco il fatto che non sia in
no-provide, hai chiesto direttamente al nic it?

octopushole

unread,
Sep 29, 2010, 7:57:32 PM9/29/10
to
> Come disse il marocca che mi ha fregato il cellulare: "La prossima volta
> stai più attento"

> Aspetta e spera

per l'appunto :)

Internet e' una giungla o c'e' quantomeno la parvenza del diritto ?

Puo' il Maintainer vessare impunemente l'utenza ?

Tiscali ci ha messo in una morsa.

Basterebbe un semplice clic nel pannello di controllo e Tiscali
potrebbe risolvere una questione spinosissima per la mia societa'.

Come il Marocca, ci ha fregato il cellulare :)

Oltre che stare piu' attenti in futuro (voglio vedere chi ci lavora
piu' con Tiscali) c'e' una legge o siamo in pieno Far West ?

Saluti

Peppe Polpo

alberto

unread,
Sep 30, 2010, 3:17:35 AM9/30/10
to

"octopushole" <octop...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d3821708-7891-4f32...@j18g2000yqd.googlegroups.com...


Puo' il Maintainer vessare impunemente l'utenza ?

Tiscali ci ha messo in una morsa.


scusa, ma tu parli tanto di rispetto, di legge e quant'altro...
e quei coglioni che aspettano i soldi sono sempre dalla parte
del torto? uno puo' permettersi di non pagare, di dimenticarsi,
di fare le cose in ritardo e deve sempre avere il culo parato?

non dico che sia sbagliato cercare di sistemare le cose, ma almeno
cospargersi un po' il capo di cenere e ammettere di essere i primi
ad aver fatto l'errore e prendersela prima di tutto con se stessi...

alberto


alberto

unread,
Sep 30, 2010, 3:19:28 AM9/30/10
to

"octopushole" <octop...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:142a9881-cea9-4b44...@i3g2000yql.googlegroups.com...

per un disguido la mia societa' non ha pagato il rinnovo del dominio
nomedominio.it

Tiscali (che e' il maintainer) dopo 14gg ha messo il dominio nello
stato

pendingDelete / redemptionPeriod

presso il NIC.

Nel contempo ha cancellato il dominio dai propri archivi (cosi' dicono
i tizi del commerciale).

hai inviato qualcosa di scritto all'ufficio tiscali competente per queste
cose? al call center non sempre sono a conoscenza di tutto, magari
con un documento scritto ti puoi aspettare una risposta scritta anche
in caso dovessi contestare qualche cosa...

alberto


netren

unread,
Sep 30, 2010, 3:57:16 AM9/30/10
to
La tua non è una domanda ma sono più domande.

Ti illustro ciò che è accaduto e ti fornisco anche la semplice soluzione
anche se non ho i dati per controllare

Ogni provider ha le sue policy, forse Tiscali (causa
mancato pagamento) elimina i records DNS.
Tiscali può mettere il nome a dominio nello stato di NO-PROVIDER, questo
rimane così fino alla sua scadenza (il tuo è scaduto) per poi passare
REDEMPTION-NO-PROVIDER (che dura 60gg).
In questa fase è ancora possibile recuperarlo col vecchio provider (Tiscali)
Dopo questi giorni passa alla fase PENDING-DELETE (per 5gg) dopodichè verrà
cancellato.

SOLUZIONE
Se il dominio è intestato a te, basta cambiare MNT/REG

Roberto Tagliaferri

unread,
Sep 30, 2010, 4:03:17 AM9/30/10
to
octopushole wrote:

>> Come disse il marocca che mi ha fregato il cellulare: "La prossima volta
>> stai più attento"
>
>> Aspetta e spera
>
> per l'appunto :)
>
> Internet e' una giungla o c'e' quantomeno la parvenza del diritto ?
>
> Puo' il Maintainer vessare impunemente l'utenza ?
>
> Tiscali ci ha messo in una morsa.

Un momento: se tu non paghi e se tiscali non rinnova il dominio va in
pending-delete, non è che tiscali ha messo il dominio in quello stato.
Tiscali poteva solo metterlo in no-provider e allora ti sarebbe arrivata
comunicazione dal NIC
Il dominio qual'è?

--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)tosnet.it
www.robyt.eu

Roberto Tagliaferri

unread,
Sep 30, 2010, 4:04:42 AM9/30/10
to
netren wrote:

> La tua non č una domanda ma sono piů domande.
>
> Ti illustro ciň che č accaduto e ti fornisco anche la semplice soluzione


> anche se non ho i dati per controllare
>
> Ogni provider ha le sue policy, forse Tiscali (causa
> mancato pagamento) elimina i records DNS.

> Tiscali puň mettere il nome a dominio nello stato di NO-PROVIDER, questo
> rimane cosě fino alla sua scadenza (il tuo č scaduto) per poi passare
> REDEMPTION-NO-PROVIDER (che dura 60gg).
> In questa fase č ancora possibile recuperarlo col vecchio provider


> (Tiscali) Dopo questi giorni passa alla fase PENDING-DELETE (per 5gg)

> dopodichč verrŕ cancellato.
>
> SOLUZIONE
> Se il dominio č intestato a te, basta cambiare MNT/REG

No, lo stato pending-delete non ammette altre operazioni
http://www.nic.it/tutto-sul.it/glossario#pending-deleteů

Albertino

unread,
Sep 30, 2010, 5:27:18 AM9/30/10
to
Il 30/09/2010 1.57, octopushole ha scritto:
>
> Come il Marocca, ci ha fregato il cellulare :)
>
E non tiscali non ha fregato sei tu che sei stato disattento e lasciato
scadere creando un problema.

Il mio era un esempio ma di solito i miei esempi calzano diversamente
parlando.

ValeRyo Saeba

unread,
Sep 30, 2010, 11:18:47 AM9/30/10
to
"Roberto Tagliaferri" <tagli...@bofhland.org> ha scritto nel
messaggio news:i81g86$1a15$1...@newsreader2.mclink.it

> Un momento: se tu non paghi e se tiscali non rinnova il dominio va in
> pending-delete, non è che tiscali ha messo il dominio in quello stato.

Non esiste il 'non rinnovo', i domini sono sempre in autorenew.

> Tiscali poteva solo metterlo in no-provider e allora ti sarebbe
> arrivata comunicazione dal NIC

Con il sincrono non esiste più il NO-PROVIDER, esiste solo la
possibilità di cancellare il dominio da parte del registrar.

--
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
GamerTag: http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png


octopushole

unread,
Sep 30, 2010, 1:24:11 PM9/30/10
to
Roberto,

>Ogni provider ha le sue policy

appunto: hai letto qui ?

http://business.tiscali.it/assistenza/domande_frequenti/faq_regdominio-it.php

punto 2

>Tiscali poteva solo metterlo in no-provider e allora ti sarebbe arrivata
comunicazione dal NIC

mi sembra che Tiscali stia approfittando della sua posizione.

Lo spirito del Redemption Period e' proprio quello di evitare che per
una sbadataggine segua un grosso danno per l'utente.

O Tiscali mi sblocca il sito o permette che un altro REG lo faccia per
me.

L'operato di Tiscali non favorisce l'uso di internet, e questo
dovrebbe essere il fine ultimo di ogni REG.

vedi anche http://www.nic.it/registrar/norme-di-buona-condotta

> Il dominio qual'è?

per ovvie ragioni preferisco non rendere pubblico il nome del dominio.

Si tratta di un marchio registrato e quindi prima o poi tornera' a me,
magari con una causa legale.

Ma in questo momento preferisco evitare che a parecchie persone venga
voglia di papparsi il sito.

Se hai bisogno di informazioni (p.es. dati del whois etc) sono pronte
a fornirtele

Ciao

Peppe

netren

unread,
Sep 30, 2010, 1:54:38 PM9/30/10
to
Non dipende se il tuo dominio è mantenuto da un MNT o da un REG.

Ripeto, il nome a dominio lo puoi trasferire quando vuoi ad altro fornitore
MNT o REG che sia...

"octopushole" <octop...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:faedc83b-8eff-44d0...@w19g2000yqb.googlegroups.com...

ValeRyo Saeba

unread,
Oct 1, 2010, 3:52:04 AM10/1/10
to
"netren" <help...@irisip.net> ha scritto nel messaggio
news:4ca4ceee$0$31371$4faf...@reader1.news.tin.it
> Non dipende se il tuo dominio č mantenuto da un MNT o da un REG.

>
> Ripeto, il nome a dominio lo puoi trasferire quando vuoi ad altro
> fornitore MNT o REG che sia...

Non se č in pendingdelete, nel qual caso lo puņ riprendere solo il
registrar sponsor.

Luca de Grazia

unread,
Oct 1, 2010, 5:55:01 AM10/1/10
to
On 29 Set, 19:20, octopushole <octopush...@gmail.com> wrote:
> per un disguido la mia societa' non ha pagato il rinnovo del dominio
> nomedominio.it
>

[...omissis...]

Scusate se mi inserisco, ma sono stato chiamato in causa....

Occorre come si dice "prendere il toro per le corna".

Dimenticanze o meno, esiste un rapporto giuridico tra il titolare del
nome a dominio e:

1) il maintainer
2) il nic

Conseguentemente, la tua società, quale titolare dei diritti sul nome
a dominio, dovrebbe scrivere una bella diffida ad ambedue questi
soggetti, invitandoli da una parte a mettere a propria disposizione il
nome a dominio medesimo, dietro pagamento delle somme dovute (che
comunque consiglierei di pagare, se accettano non possono poi tirarsi
indietro, è un comportamento concludente) e dall'altra parte
diffidandoli, appunto, a non mettere a disposizione di altri tale nome
(che, ricordo, è divenuto anche per legge un segno distintivo della
socità e come tale non può essere utilizzato da altri che non abbiano
titolo ad utilizzare tale segno distintivo)

A disposizione per ogni eventuale ulteriore chiarimento

Cordiali saluti.

(Avv. Luca-M. de Grazia)

octopushole

unread,
Oct 1, 2010, 6:33:12 AM10/1/10
to
Luca,

> Conseguentemente, la tua società, quale titolare dei diritti sul nome
> a dominio, dovrebbe scrivere una bella diffida ad ambedue questi
> soggetti

mi sembra la logica conclusione.

Sinceramente non avevo pensato di diffidare il NIC, ma non mi sembra
una cattiva idea...

Grazie mille!

Peppe/Duilio

ValeRyo Saeba

unread,
Oct 1, 2010, 6:58:21 AM10/1/10
to
"octopushole" <octop...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d4d6e4a9-c12a-4dc0...@l6g2000yqb.googlegroups.com

> Sinceramente non avevo pensato di diffidare il NIC, ma non mi sembra
> una cattiva idea...

Più in generale, scrivi una mail ad hostmaster [ a ] nic.it spiegando la
situazione, hai visto mai che si convincano a permettere il trasferimento
anche dei domini in redempionPeriod.
Secondo il loro regolamento il dominio non sarebbe neppure cancellabile
d'iniziativa del registrar, pensa un po'...

Fai presente che tu _non hai chiesto_ la cancellazione del dominio ma che
Tiscali l'ha cancellato comunque.

Candido

unread,
Oct 1, 2010, 7:42:46 AM10/1/10
to
Luca de Grazia <lucade...@gmail.com> wrote:

> Scusate se mi inserisco, ma sono stato chiamato in causa....

Mi fa piacere rivederti sul gruppo, spero non sia solo una comparsata!
:)
--
Candido

Roberto Tagliaferri

unread,
Oct 1, 2010, 10:32:47 AM10/1/10
to
ValeRyo Saeba wrote:

> "Roberto Tagliaferri" <tagli...@bofhland.org> ha scritto nel
> messaggio news:i81g86$1a15$1...@newsreader2.mclink.it
>
>> Un momento: se tu non paghi e se tiscali non rinnova il dominio va in
>> pending-delete, non è che tiscali ha messo il dominio in quello stato.
>
> Non esiste il 'non rinnovo', i domini sono sempre in autorenew.
>
>> Tiscali poteva solo metterlo in no-provider e allora ti sarebbe
>> arrivata comunicazione dal NIC
>
> Con il sincrono non esiste più il NO-PROVIDER, esiste solo la
> possibilità di cancellare il dominio da parte del registrar.
>

avevo premesso che ancora non avevo fatto il passaggio a reg :)

octopushole

unread,
Oct 6, 2010, 7:28:59 AM10/6/10
to
volevo aggiornare gli amici del NG:

1. dal NIC mi confermano che il comportamento di Tiscali e' del tutto
irregolare ed hanno aperto una pratica presso il Comitato
di Gestione del Registro

2. Tiscali fa orecchie di mercante e non risponde in alcun modo alla
diffida, pure anticipata via fax e email

Sono disgustato dal comportamento di Tiscali.

Non c'e' un minimo di attenzione verso i clienti .

Se io trattassi i miei clienti allo stesso modo che Tiscali tratta i
suoi, la mia azienda avrebbe chiuso da tempo...

Vi tengo informati

Grazie

Peppe Polpo

octopushole

unread,
Oct 8, 2010, 4:31:34 AM10/8/10
to
VITTORIA!

denunciata presso il NIC, Tiscali ha ceduto.

Ieri e' arrivata la mail riportata in basso.

Accedo al mio account e la situazione e' mostrata qui

http://i56.tinypic.com/14o3iac.jpg

notate che fino a 2gg fa la riga del dominio sospeso non appariva
affatto.

Il dominio xxx.it appariva invece fra i 'servizi terminati'.

Ciliegina sulla torta: nella diffida mi lamentavo di non aver potuto
cambiare l'indirizzo di email nel mio account.

Ora si puo'. Tiscali ha aggiunto la funzionalita' 'aggiorna' nella
pagina dell'account. Vedi il link cerchiato in

http://i52.tinypic.com/wceozt.jpg

Ho pagato i 10 euro e in poche ore Tiscali ha riattivato il dominio.

Dannata Tiscali! Per 10€ (piu' tanta stupidita' e inefficienza) mi ha
provocato danni e paure infinite...

Fortunatamente per me, questa volta ho trovato nel NIC persone cortesi
e
competenti che mi hanno aiutato.

Grazie a tutti gli amici del NG che mi hanno supportato con i loro
consigli.

Peppe Polpo


Gent.mo Sig. Foschi,

le comunichiamo che da oggi e fino a quando il periodo di
pendingDelete / redemptionPeriod presso il Registro .it permarrà,
potrà inserire l'ordine di rinnovo del dominio xxx.it accedendo
semplicemente all'area clienti (https://hosting.tiscali.it/
account.html) .
La informiamo che la scadenza del dominio era fissata per il
06/09/2010, la invitiamo pertanto a richiedere il rinnovo prima
possibile, utilizzando una modalità di pagamento che ci permetta di
registrare l'incasso e quindi di avviare l'iter di rinnovo presso il
Registro prima possibile.

In attesa di un suo riscontro le porgiamo in più cordiali saluti


___________________________________________________________________

Servizio Clienti

Tiscali Italia S.p.A. - Loc. Sa Illetta S.S. 195 Km.2.300 - 09122 -
Cagliari

Tel. 130 -

www.tiscali.it

___________________________________________________________________

ValeRyo Saeba

unread,
Oct 9, 2010, 4:08:44 AM10/9/10
to
"octopushole" <octop...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:f702a754-51ae-4f99...@i21g2000yqg.googlegroups.com

> Dannata Tiscali! Per 10€ (piu' tanta stupidita' e inefficienza) mi ha
> provocato danni e paure infinite...

Mi fa piacere che tu abbia risolto, ma l'errore principare IMHO è stato non
rinnovare il dominio in tempo.

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