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feedback negativo e minaccia di risarcimento danni
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fm
Oct 13, 2012, 7:25:54 AM10/13/12
to
Ho acquistato un oggetto del valore di 700 euro
su un famoso sito di aste.
Ho pagato il 3 settembre con bonifico bancario.
L'oggetto non mi e' mai arrivato.
Il venditore non ha rispettato la consegna prevista,
ho chiesto il rimborso, non ha voluto rimborsare ma ha solo
promesso per l'ennesima volta la spedizione, che sarebbe dovuta avvenire
entro le 19 di ieri,
venerdi' 12 ottobre, ma non ho avuto alcuna notizia.
Oggi ho lasciato sul sito un giudizio negativo sul venditore, il
cosiddetto "feedback negativo"
Con grande stupore ricevo in risposta una e-mail che riporto
qui sotto:
------------------------------------------------------------------------
RACCOMANDATA A/R: xxxxxxxxxxxxxx
Oggetto: 1° Avviso ufficio amministrativo
Gentile cliente, le ricordiamo che il feedback NEGATIVO che lei ha lasciato
sul sito xxxxxxxx, in data 13-ott-12 alle ore xx:xx, è equiparabile ad una
comunicazione stampa e come tale passibile di denuncia.
Nel suo commento dice: -> Oggetto non spedito. Dopo 40 gg solo promesse,
nega anche il rimborso. <-
Questo commento non appropriato, danneggia molto la nostra immagine di
azienda e pertanto le comunichiamo che se non provvederà a rimuovere il
commento NEGATIVO , le manderemo una lettera di citazione tramite il nostro
ufficio legale, con richiesta di risarcimento danni innanzi al giudice di
pace di XXXXX di euro 5.000 per danni d'immagine e di mancata vendita
derivante dal suo feedback.
Se vuole contattarci per risolvere l'accaduto, entro e non oltre 2 giorni
lavorativi, conosce i nostri recapiti altrimenti riceverà direttamente
l'invito del nostro avvocato a comparire davanti al giudice..
-------------------------------------------------------------------------------------
Vs commenti?
Grazie in anticipo a chi vorra' rispondere
Saluti,
fm
su un famoso sito di aste.
Ho pagato il 3 settembre con bonifico bancario.
L'oggetto non mi e' mai arrivato.
Il venditore non ha rispettato la consegna prevista,
ho chiesto il rimborso, non ha voluto rimborsare ma ha solo
promesso per l'ennesima volta la spedizione, che sarebbe dovuta avvenire
entro le 19 di ieri,
venerdi' 12 ottobre, ma non ho avuto alcuna notizia.
Oggi ho lasciato sul sito un giudizio negativo sul venditore, il
cosiddetto "feedback negativo"
Con grande stupore ricevo in risposta una e-mail che riporto
qui sotto:
------------------------------------------------------------------------
RACCOMANDATA A/R: xxxxxxxxxxxxxx
Oggetto: 1° Avviso ufficio amministrativo
Gentile cliente, le ricordiamo che il feedback NEGATIVO che lei ha lasciato
sul sito xxxxxxxx, in data 13-ott-12 alle ore xx:xx, è equiparabile ad una
comunicazione stampa e come tale passibile di denuncia.
Nel suo commento dice: -> Oggetto non spedito. Dopo 40 gg solo promesse,
nega anche il rimborso. <-
Questo commento non appropriato, danneggia molto la nostra immagine di
azienda e pertanto le comunichiamo che se non provvederà a rimuovere il
commento NEGATIVO , le manderemo una lettera di citazione tramite il nostro
ufficio legale, con richiesta di risarcimento danni innanzi al giudice di
pace di XXXXX di euro 5.000 per danni d'immagine e di mancata vendita
derivante dal suo feedback.
Se vuole contattarci per risolvere l'accaduto, entro e non oltre 2 giorni
lavorativi, conosce i nostri recapiti altrimenti riceverà direttamente
l'invito del nostro avvocato a comparire davanti al giudice..
-------------------------------------------------------------------------------------
Vs commenti?
Grazie in anticipo a chi vorra' rispondere
Saluti,
fm
Giulia
Oct 13, 2012, 8:45:16 AM10/13/12
to
> Con grande stupore ricevo in risposta una e-mail che riporto
> qui sotto:
> ------------------------------------------------------------------------
> RACCOMANDATA A/R: xxxxxxxxxxxxxx
Hahahahha , una mail con scritto raccomadata!!!
> qui sotto:
> ------------------------------------------------------------------------
> RACCOMANDATA A/R: xxxxxxxxxxxxxx
E' come un secchio di Merda con scritto Nutella (scusami il paragone).
Aspetta la notifica della citazione (che non arrivera' mai).
Giulia
Avv. Massimiliano Silveri
Oct 13, 2012, 9:20:53 AM10/13/12
to
fm wrote:
> Vs commenti?
Premesso che lo ritengo un comportamento inqualificabile e che non hai nulla
da temere posto che nel commento al feedback hai utilizzato un linguaggio
che non è assolutamente di per sé offensivo o incontinente e diamo per
assodato che il contenuto corrisponda a verità, io segnalerei la cosa ad
ebay (o altro sito di cui si parla). Probabilmente non servirà a nulla e non
verrà preso alcun provvedimento nei confronti di questo "serio" venditore,
però considera che tale comportamento va a "inquinare" pesantemente il
funzionamento del sistema dei feedback che è alla base di questo genere di
siti. Infatti è verosimile che alcuni, o forse molti, acquirenti, per
ignoranza e spinti dalla paura di conseguenze per loro pregiudizievoli,
tolgano effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio ed
affidabile uin venditore che invece non lo è.
Bisognerebbe ragionarci un attimo ma, prima facie, purtroppo, pur nella sua
grande scorrettezza, non vedo grossi profili di illiceità nel comportamento
del venditore. Infatti, non ci sono ANCORA gli estremi del reato di truffa,
perchè probabilmente l'oggetto verrà spedito anche se in ritardo o, in
alternativa, verrà praticato il rimborso. La mail (raccomandata, lol) non
concreta il reato di minaccia perché preannuncia solo l'esercizio di un
diritto (ossia quello di portare innanzi all'autorità giudiziaria una
pretesa seppur infondata).
--
Avv. Massimiliano Silveri
Sito web: www.avvocatosilveri.it
Togli le parti da togliere per rispondermi in privato
> Vs commenti?
Premesso che lo ritengo un comportamento inqualificabile e che non hai nulla
da temere posto che nel commento al feedback hai utilizzato un linguaggio
che non è assolutamente di per sé offensivo o incontinente e diamo per
assodato che il contenuto corrisponda a verità, io segnalerei la cosa ad
ebay (o altro sito di cui si parla). Probabilmente non servirà a nulla e non
verrà preso alcun provvedimento nei confronti di questo "serio" venditore,
però considera che tale comportamento va a "inquinare" pesantemente il
funzionamento del sistema dei feedback che è alla base di questo genere di
siti. Infatti è verosimile che alcuni, o forse molti, acquirenti, per
ignoranza e spinti dalla paura di conseguenze per loro pregiudizievoli,
tolgano effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio ed
affidabile uin venditore che invece non lo è.
Bisognerebbe ragionarci un attimo ma, prima facie, purtroppo, pur nella sua
grande scorrettezza, non vedo grossi profili di illiceità nel comportamento
del venditore. Infatti, non ci sono ANCORA gli estremi del reato di truffa,
perchè probabilmente l'oggetto verrà spedito anche se in ritardo o, in
alternativa, verrà praticato il rimborso. La mail (raccomandata, lol) non
concreta il reato di minaccia perché preannuncia solo l'esercizio di un
diritto (ossia quello di portare innanzi all'autorità giudiziaria una
pretesa seppur infondata).
--
Avv. Massimiliano Silveri
Sito web: www.avvocatosilveri.it
Togli le parti da togliere per rispondermi in privato
fm
Oct 13, 2012, 10:59:50 AM10/13/12
to
"Giulia" <far...@iperbole.bologna.it> ha scritto nel messaggio
news:k5bnos$l8$1...@tdi.cu.mi.it...
Fra l'altro, assolutamente da profano,
credo che non corrisponderebbe a verit�
il fatto che, in caso del genere, il Foro di competenza sia quello della
sua citta'.
(che e' a centinaia di km di distanza, quindi significherebbe ulteriore
aggravio di spese)
Se, per ipotesi, mi citasse per diffamazione, essendo io l'imputato, il Foro
sarebbe
quello della MIA citta'....sbaglio?
Saluti,
fm
fm
Oct 13, 2012, 11:23:21 AM10/13/12
to
"Avv. Massimiliano Silveri"
<massimiliano(parte.da.togliere)@(togli.anche.questo)avvocatosilveri.it> ha
scritto nel messaggio news:k5bprh$o6k$1...@speranza.aioe.org...
> fm wrote:
>> Vs commenti?
>
Prima di tutto grazie per aver risposto
> Premesso che lo ritengo un comportamento inqualificabile e che non hai
> nulla da temere posto che nel commento al feedback hai utilizzato un
> diamo per assodato che il contenuto corrisponda a verit�,
Corrisponde a verit�, hoconservato tutte le comunicazioni via e-mail.
Pagato il 3 settembre, ad oggi non ho ricevuto ne' la merce ne' il denaro.
> io segnalerei la cosa ad ebay (o altro sito di cui si parla).
> nei confronti di questo "serio" venditore, per� considera che tale
> comportamento va a "inquinare" pesantemente il funzionamento del sistema
> dei feedback che � alla base di questo genere di siti. Infatti �
> verosimile che alcuni, o forse molti, acquirenti, per ignoranza e spinti
> dalla paura di conseguenze per loro pregiudizievoli, tolgano
> effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio ed
> affidabile uin venditore che invece non lo �.
> dalla paura di conseguenze per loro pregiudizievoli, tolgano
> effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio ed
Si tratta di Ebay, il quale ritengo non sia troppo interessato ad entrare
nelle dispute sui feedback, tant'e' che lo spiegano chiaramente.
A maggior ragione per il fatto che non ho pagato con Paypal.
Questo su suggerimento del venditore, che mi ha scritto di malfunzionamento
di Paypal,
e proposto 2% di sconto se bonifico.
Addirittura mi indicava l'accredito postepay come pagamento "preferito" !
Ho comunque gia' aperto un reclamo.
Ebay lascia questa prima fase ad acquirente e venditore perche' cerchino un
accordo.
Secondo me la mossa, adesso sta al venditore.
Se spedira' o rimborsera', scrivero' ad Ebay dell'avvenuta restituzione
della somma e decideranno se , eventualmente, convertire il feedback
in neutro o cancellarlo del tutto.
> Bisognerebbe ragionarci un attimo ma, prima facie, purtroppo, pur nella
> comportamento del venditore. Infatti, non ci sono ANCORA gli estremi del
> reato di truffa, perch� probabilmente l'oggetto verr� spedito anche se in
> ritardo o, in alternativa, verr� praticato il rimborso. La mail
> (raccomandata, lol) non concreta il reato di minaccia perch� preannuncia
> solo l'esercizio di un diritto (ossia quello di portare innanzi
> all'autorit� giudiziaria una pretesa seppur infondata).
>
Infatti anche un'altro utente che si e' trovato nelle
mie stesse condizioni, mi ha parlato del venditore
che uno che si sa muovere ai limiti della legalit�.
Avendo io pagato il 3 di settembre, quanto tempo posso ancora
ragionevolmente attendere?
Ricordo di aver letto che ci sono 90 giorni per l'eventuale
denuncia del reato di truffa.
Di nuovo grazie.
Saluti,
fm
Giovanni
Oct 13, 2012, 11:28:51 AM10/13/12
to
On 10/13/2012 04:59 PM, fm wrote:
>> Aspetta la notifica della citazione (che non arrivera' mai).
>> Aspetta la notifica della citazione (che non arrivera' mai).
> Prima di tutto grazie per la risposta.
>
> Fra l'altro, assolutamente da profano, credo che non
> corrisponderebbe a verità il fatto che, in caso del genere, il
>
> Fra l'altro, assolutamente da profano, credo che non
> Foro di competenza sia quello della sua citta'. (che e' a centinaia
> di km di distanza, quindi significherebbe ulteriore aggravio di
> spese)
>
> Se, per ipotesi, mi citasse per diffamazione, essendo io
> l'imputato, il Foro sarebbe quello della MIA citta'....sbaglio?
Non ci giurerei ma penso che sbagli. Il foro competente solitamente è
> di km di distanza, quindi significherebbe ulteriore aggravio di
> spese)
>
> Se, per ipotesi, mi citasse per diffamazione, essendo io
> l'imputato, il Foro sarebbe quello della MIA citta'....sbaglio?
quello citato nelle condizioni di vendita o nel contratto.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
Message has been deleted
Giulia
Oct 13, 2012, 3:48:40 PM10/13/12
to
> Non ci giurerei ma penso che sbagli. Il foro competente solitamente è quello citato nelle condizioni di vendita o nel contratto.
Per i consumatori e' quello della propria citta', sempre.
Giulia
Massi cadenti
Oct 13, 2012, 3:54:50 PM10/13/12
to
On Sat, 13 Oct 2012 20:01:51 +0200, Unil� <ste...@nospam-u.it> wrote:
>In pratica ti ha detto "se non rimuovi il feedback ti chiedo 5000 euro
>di danni"; non potrebbe sussistere il reato di tentata estorsione da
>parte del venditore?
Premesso non sono un avvocato, il fatto � che non gli ha scritto cos�
anche se il concetto che voleva dire probabilmente � quello che hai
scritto tu, ma il legalese in cui l'ha scritto lui non credo faccia
configurare il reato di tentata estorsione.
Io fossi nei panni dell'acquirente rigirerei la patata al venditore,
visto che, se i fatti sono come descritti, il venditore � palesemente
nel torto: o rimborsa, o spedisce l'oggetto, o si tiene il feedback
negativo (e si becca la denuncia per truffa).
In nessun caso comunque un feedback negativo pu� essere considerata
una "comunicazione stampa", se cos� non fosse i siti di recensioni di
prodotti, di servizi, di negozi, di ristoranti ecc. non potrebbero
neanche esistere, perch� se non si potessero fare recensioni negative
per paura di ritorsioni legali, tanto vale chiuderli e guardare solo
le pubblicit�.
Giusto per la cronaca, io quando acquisto su ebay, la prima cosa che
vado a leggermi di un venditore sono i feedback negativi e neutri. A
quelli positivi a malapena d� un'occhiata, pi� numerica che
qualitativa, tanto ci sono scritte quasi sempre le stesse cose. Quindi
i feedback negativi sono importantissimi, perch� fanno capire chi �
rimasto scontento e perch�. E se � una potenziale situazione in cui
potrei trovarmici a mia volta, mi fanno attivare un campanello
d'allarme.
>In pratica ti ha detto "se non rimuovi il feedback ti chiedo 5000 euro
>di danni"; non potrebbe sussistere il reato di tentata estorsione da
>parte del venditore?
Premesso non sono un avvocato, il fatto � che non gli ha scritto cos�
anche se il concetto che voleva dire probabilmente � quello che hai
scritto tu, ma il legalese in cui l'ha scritto lui non credo faccia
configurare il reato di tentata estorsione.
Io fossi nei panni dell'acquirente rigirerei la patata al venditore,
visto che, se i fatti sono come descritti, il venditore � palesemente
nel torto: o rimborsa, o spedisce l'oggetto, o si tiene il feedback
negativo (e si becca la denuncia per truffa).
In nessun caso comunque un feedback negativo pu� essere considerata
una "comunicazione stampa", se cos� non fosse i siti di recensioni di
prodotti, di servizi, di negozi, di ristoranti ecc. non potrebbero
neanche esistere, perch� se non si potessero fare recensioni negative
per paura di ritorsioni legali, tanto vale chiuderli e guardare solo
le pubblicit�.
Giusto per la cronaca, io quando acquisto su ebay, la prima cosa che
vado a leggermi di un venditore sono i feedback negativi e neutri. A
quelli positivi a malapena d� un'occhiata, pi� numerica che
qualitativa, tanto ci sono scritte quasi sempre le stesse cose. Quindi
i feedback negativi sono importantissimi, perch� fanno capire chi �
rimasto scontento e perch�. E se � una potenziale situazione in cui
potrei trovarmici a mia volta, mi fanno attivare un campanello
d'allarme.
fm
Oct 13, 2012, 4:09:19 PM10/13/12
to
"Massi cadenti" <massi.cad...@TURAgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:jhhj78df1o1if7s0t...@4ax.com...
> On Sat, 13 Oct 2012 20:01:51 +0200, Unil� <ste...@nospam-u.it> wrote:
>
>>In pratica ti ha detto "se non rimuovi il feedback ti chiedo 5000 euro
>>di danni"; non potrebbe sussistere il reato di tentata estorsione da
>>parte del venditore?
>
> Premesso non sono un avvocato, il fatto � che non gli ha scritto cos�
> anche se il concetto che voleva dire probabilmente � quello che hai
> scritto tu, ma il legalese in cui l'ha scritto lui non credo faccia
> configurare il reato di tentata estorsione.
> Io fossi nei panni dell'acquirente rigirerei la patata al venditore,
> visto che, se i fatti sono come descritti, il venditore � palesemente
> nel torto: o rimborsa, o spedisce l'oggetto, o si tiene il feedback
> negativo (e si becca la denuncia per truffa).
E cosi' ho fatto, aspettero' ancora per alcuni giorni per vedere
>
>>In pratica ti ha detto "se non rimuovi il feedback ti chiedo 5000 euro
>>di danni"; non potrebbe sussistere il reato di tentata estorsione da
>>parte del venditore?
>
> Premesso non sono un avvocato, il fatto � che non gli ha scritto cos�
> anche se il concetto che voleva dire probabilmente � quello che hai
> scritto tu, ma il legalese in cui l'ha scritto lui non credo faccia
> configurare il reato di tentata estorsione.
> Io fossi nei panni dell'acquirente rigirerei la patata al venditore,
> visto che, se i fatti sono come descritti, il venditore � palesemente
> nel torto: o rimborsa, o spedisce l'oggetto, o si tiene il feedback
> negativo (e si becca la denuncia per truffa).
se spedisce o rimborsa.
> In nessun caso comunque un feedback negativo pu� essere considerata
> una "comunicazione stampa", se cos� non fosse i siti di recensioni di
> prodotti, di servizi, di negozi, di ristoranti ecc. non potrebbero
> neanche esistere, perch� se non si potessero fare recensioni negative
> per paura di ritorsioni legali, tanto vale chiuderli e guardare solo
> le pubblicit�.
> Giusto per la cronaca, io quando acquisto su ebay, la prima cosa che
> vado a leggermi di un venditore sono i feedback negativi e neutri. A
> quelli positivi a malapena d� un'occhiata, pi� numerica che
> qualitativa, tanto ci sono scritte quasi sempre le stesse cose. Quindi
> i feedback negativi sono importantissimi, perch� fanno capire chi �
> rimasto scontento e perch�. E se � una potenziale situazione in cui
> potrei trovarmici a mia volta, mi fanno attivare un campanello
> d'allarme.
erano molte migliaia e quelli negativi una decina, percentuale
99% o poco meno.
Casomai il campanello d'allarme avrebbe dovuto suonare
quando ha parlato di "malfunzionamento di Paypal" e chiesto
di pagare con bonifico (con sconto del 2%).
addirittura indicando come "metodo preferito" la ricarica Postepay !
Per qualcuno questo serve per non pagare le commissioni di Paypal,
per altri invece gia' questo e' un indizio di malevolenza.
L'altro utente che non ha avuto la merce, ha lasciato feedback negativo
ha ricevuto la lettera di minaccia ( e infine anche il rimborso) aveva
appunto pagato con ricarica postepay.
Intendo dire che il mio non e' un caso isolato,
esiste anche un terzo utente che aspetta merce da molto tempo
Saluti,
fm
Sparrow®
Oct 13, 2012, 4:29:01 PM10/13/12
to
Giulia scrisse:
> Per i consumatori e' quello della propria citta', sempre.
Il fatto che l'imputato sia un consumatore c'entra come i cavoli a
merenda.
>> Non ci giurerei ma penso che sbagli. Il foro competente solitamente
>> č quello citato nelle condizioni di vendita o nel contratto.
> Per i consumatori e' quello della propria citta', sempre.
merenda.
Sparrow®
Oct 13, 2012, 4:30:59 PM10/13/12
to
Giovanni scrisse:
giudicare il reato di diffamazione?
> On 10/13/2012 04:59 PM, fm wrote:
>> Se, per ipotesi, mi citasse per diffamazione, essendo io
>> l'imputato, il Foro sarebbe quello della MIA citta'....sbaglio?
> Non ci giurerei ma penso che sbagli. Il foro competente solitamente è
> quello citato nelle condizioni di vendita o nel contratto.
Oibò. Le condizioni contrattuali conterrebbero norme sulla competenza a
>> Se, per ipotesi, mi citasse per diffamazione, essendo io
>> l'imputato, il Foro sarebbe quello della MIA citta'....sbaglio?
> Non ci giurerei ma penso che sbagli. Il foro competente solitamente è
> quello citato nelle condizioni di vendita o nel contratto.
giudicare il reato di diffamazione?
Giulia
Oct 13, 2012, 5:46:15 PM10/13/12
to
> Il fatto che l'imputato sia un consumatore c'entra come i cavoli a
> merenda.
Mi sembrava che parlasse di danni per 5000 euro di fronte al giudice di pace,
> merenda.
hai letto diverso ?
Giulia
Ragnarok
Oct 13, 2012, 6:45:04 PM10/13/12
to
Il 13/10/2012 15:20, Avv. Massimiliano Silveri ha scritto:
> Bisognerebbe ragionarci un attimo ma, prima facie, purtroppo, pur nella sua
> grande scorrettezza, non vedo grossi profili di illiceità nel comportamento
> del venditore.
Il reato di minaxcce, per esempio.
> Bisognerebbe ragionarci un attimo ma, prima facie, purtroppo, pur nella sua
> grande scorrettezza, non vedo grossi profili di illiceità nel comportamento
> del venditore.
Infatti, non ci sono ANCORA gli estremi del reato di truffa,
> perchè probabilmente l'oggetto verrà spedito anche se in ritardo o, in
> alternativa, verrà praticato il rimborso. La mail (raccomandata, lol) non
> concreta il reato di minaccia perché preannuncia solo l'esercizio di un
> diritto (ossia quello di portare innanzi all'autorità giudiziaria una
> pretesa seppur infondata).
la vedo difficile sostenere l'esimente dell'esercizio del diritto.
Sparrow®
Oct 13, 2012, 9:09:42 PM10/13/12
to
Giulia scrisse:
Tu hai letto diversamente. L'OP domandava la competenza nel caso fosse
imputato di diffamazione.
imputato di diffamazione.
fm
Oct 14, 2012, 1:39:40 AM10/14/12
to
"Ragnarok" <ragn...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:W9mes.216268$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...
----------------------------------------------------------------
L'acquirente non ha il potere di rimuovere il feedback negativo.
Rimborsatemi immediatamente la somma ed inviatemi copia del bonifico.
Appena avro' i soldi sul conto avvertiro' Ebay dell'effettuato rimborso.
Vi diffido da inviarmi altre lettere di minaccia,
pena la denuncia alle autorità competenti.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
e cosi' il venditore ha risposto a me:
----------------------------------------------------------------------------------------------------
La nostra non è una minaccia. E' solo un consiglio
Oggi verrà inviata la raccomandata e lunedì procederemo come già comunicato.
Il rimborso è stato richiesto oggi che è per noi un giorno non lavorativo e
quindi gli uffici contabili sono chiusi.
Le consiglio di scrivere subito ad ebay.
Lo sa benissimo che il rimborso avverrà e con il suo feedback abbiamo già
ricevuto 2 annullamenti di ordini.
Quindi il danno verrà infine quantificato in base ai danni subiti per il
commento da lei rilasciato
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Direi che l'intento intimidatorio c'e' tutto e con questa mail viene
ribadito.
Inoltre, l'affermazione che il rimborso e' stato chiesto solo oggi e' falsa,
ho le mail che lo dimostrano.
Saluti,
fm
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Ragnarok
Oct 14, 2012, 6:03:31 AM10/14/12
to
Il 14/10/2012 09:04, Unilￜ ha scritto:
>> Il reato di minaxcce, per esempio.
> tentata estorsione no?
>> Il reato di minaxcce, per esempio.
Si, mi era sfuggita la richiesta economica...
Piergiorgio Sartor
Oct 14, 2012, 6:36:46 AM10/14/12
to
On 10/13/2012 03:20 PM, Avv. Massimiliano Silveri wrote:
[..]
> ebay (o altro sito di cui si parla). Probabilmente non servirￜ a nulla e non
> verrￜ preso alcun provvedimento nei confronti di questo "serio" venditore,
> perￜ considera che tale comportamento va a "inquinare" pesantemente il
> funzionamento del sistema dei feedback che ￜ alla base di questo genere di
> siti. Infatti ￜ verosimile che alcuni, o forse molti, acquirenti, per
[...]
A questo proposito, una domanda.
Non e` che un venditore su eBay abbia accettato,
implicitamente od esplicitamente (nel contratto
con eBay) il sistema di feedback e quindi la
possibilita` di ricevere giudizi negativi?
In altri termini, non lo ha detto il dottore che
devono vendere su eBay, se non gli va bene il
sistema, che vadano da un'altra parte, ma non
possono tirarsi indietro una volta dentro.
Oppure c'e` qualche altro cavillo?
bye,
--
piergiorgio
[..]
> ebay (o altro sito di cui si parla). Probabilmente non servirￜ a nulla e non
> verrￜ preso alcun provvedimento nei confronti di questo "serio" venditore,
> perￜ considera che tale comportamento va a "inquinare" pesantemente il
> funzionamento del sistema dei feedback che ￜ alla base di questo genere di
> siti. Infatti ￜ verosimile che alcuni, o forse molti, acquirenti, per
> ignoranza e spinti dalla paura di conseguenze per loro pregiudizievoli,
> tolgano effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio ed
> affidabile uin venditore che invece non lo ￜ.
> tolgano effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio ed
[...]
A questo proposito, una domanda.
Non e` che un venditore su eBay abbia accettato,
implicitamente od esplicitamente (nel contratto
con eBay) il sistema di feedback e quindi la
possibilita` di ricevere giudizi negativi?
In altri termini, non lo ha detto il dottore che
devono vendere su eBay, se non gli va bene il
sistema, che vadano da un'altra parte, ma non
possono tirarsi indietro una volta dentro.
Oppure c'e` qualche altro cavillo?
bye,
--
piergiorgio
fm
Oct 14, 2012, 6:50:15 AM10/14/12
to
"Piergiorgio Sartor"
<piergiorgio.sartor.th...@nexgo.REMOVETHIS.de> ha scritto
nel messaggio news:u6hqk9-...@lazy.lzy...
> On 10/13/2012 03:20 PM, Avv. Massimiliano Silveri wrote:
> [..]
> [..]
>> ebay (o altro sito di cui si parla). Probabilmente non servirà a nulla e
>> non
>> verrà preso alcun provvedimento nei confronti di questo "serio"
>> non
>> venditore,
>> però considera che tale comportamento va a "inquinare" pesantemente il
>> funzionamento del sistema dei feedback che è alla base di questo genere
>> di
>> siti. Infatti è verosimile che alcuni, o forse molti, acquirenti, per
>> ignoranza e spinti dalla paura di conseguenze per loro pregiudizievoli,
>> tolgano effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio
>> ed
>> affidabile uin venditore che invece non lo è.
>> tolgano effettivamente il feedback negativo facendo apparire come serio
>> ed
> [...]
>
> A questo proposito, una domanda.
>
> Non e` che un venditore su eBay abbia accettato,
> implicitamente od esplicitamente (nel contratto
> con eBay) il sistema di feedback e quindi la
> possibilita` di ricevere giudizi negativi?
>
> In altri termini, non lo ha detto il dottore che
> devono vendere su eBay, se non gli va bene il
> sistema, che vadano da un'altra parte, ma non
> possono tirarsi indietro una volta dentro.
>
> Oppure c'e` qualche altro cavillo?
>
Mi stanno contattando altri acquirentii,
>
> A questo proposito, una domanda.
>
> Non e` che un venditore su eBay abbia accettato,
> implicitamente od esplicitamente (nel contratto
> con eBay) il sistema di feedback e quindi la
> possibilita` di ricevere giudizi negativi?
>
> In altri termini, non lo ha detto il dottore che
> devono vendere su eBay, se non gli va bene il
> sistema, che vadano da un'altra parte, ma non
> possono tirarsi indietro una volta dentro.
>
> Oppure c'e` qualche altro cavillo?
>
tutti con lo stesso mio problema,
ripeto: non e' un caso isolato.
Qualcuno si autodefinisce "truffato"
senza troppi giri di parole.
Saluti,
fm
Ovics
Oct 14, 2012, 7:10:37 AM10/14/12
to
Ciao a tutti!
Ho contattato fm poichè ho visto il suo feedback negativo e mi trovo nella sua stessa situazione. Notebook acquistato a metà Agosto, ancora nulla!
Ho contattato parecchia gente che ha lasciato feedback positivo o neutro lamentando la spedizione lenta. Mi hanno assicurato che dopo promesse non mantenute, fatte solo per prendere tempo, il prodotto arriva ed è conforme alla descrizione.
Attendo fiducioso.
Ho contattato fm poichè ho visto il suo feedback negativo e mi trovo nella sua stessa situazione. Notebook acquistato a metà Agosto, ancora nulla!
Ho contattato parecchia gente che ha lasciato feedback positivo o neutro lamentando la spedizione lenta. Mi hanno assicurato che dopo promesse non mantenute, fatte solo per prendere tempo, il prodotto arriva ed è conforme alla descrizione.
Attendo fiducioso.
Sparrow�
Oct 14, 2012, 8:12:26 AM10/14/12
to
Unil� scrisse:
> Il 13/10/12 22.30, Sparrow� ha scritto:
>> Giovanni scrisse:
>>> contratto.
>> Oib�. Le condizioni contrattuali conterrebbero norme sulla
> Tribunale Monocratico, non GDP
Chi avrebbe affermato che sarebbe del GfP?
> Il 13/10/12 22.30, Sparrow� ha scritto:
>> Giovanni scrisse:
>>> Non ci giurerei ma penso che sbagli. Il foro competente
>>> solitamente � quello citato nelle condizioni di vendita o nel
>>> contratto.
>> Oib�. Le condizioni contrattuali conterrebbero norme sulla
>> competenza a giudicare il reato di diffamazione?
> e comunque secondo me se a mezzo internet � di competenza del
> Tribunale Monocratico, non GDP
Chi avrebbe affermato che sarebbe del GfP?
Sparrow�
Oct 14, 2012, 8:13:51 AM10/14/12
to
Sparrow� scrisse:
> del GfP?
... del GdP?
> del GfP?
... del GdP?
Piergiorgio Sartor
Oct 14, 2012, 8:22:55 AM10/14/12
to
On 10/14/2012 12:50 PM, fm wrote:
[...]
Gentile XY, nell'aver deciso di usare la piattaforma
eBay, Lei ne ha accettato le condizioni, inclusa la
possibilita` di giudizio (feedback) da parte dei
clienti. Questo include feedback negativi.
Qualora cio` non sia di Suo gradimento, si rivolga
al fornitore della piattaforma (eBay) per eventuali
contestazioni.
Cordiali saluti...
Qualche commento?
bye,
--
piergiorgio
[...]
> Mi stanno contattando altri acquirentii,
> tutti con lo stesso mio problema,
> ripeto: non e' un caso isolato.
> Qualcuno si autodefinisce "truffato"
> senza troppi giri di parole.
Quello che chiedevo e` se va bene una risposta del tipo:
> tutti con lo stesso mio problema,
> ripeto: non e' un caso isolato.
> Qualcuno si autodefinisce "truffato"
> senza troppi giri di parole.
Gentile XY, nell'aver deciso di usare la piattaforma
eBay, Lei ne ha accettato le condizioni, inclusa la
possibilita` di giudizio (feedback) da parte dei
clienti. Questo include feedback negativi.
Qualora cio` non sia di Suo gradimento, si rivolga
al fornitore della piattaforma (eBay) per eventuali
contestazioni.
Cordiali saluti...
Qualche commento?
bye,
--
piergiorgio
Message has been deleted
Piergiorgio Sartor
Oct 14, 2012, 11:58:23 AM10/14/12
to
On 10/14/2012 04:32 PM, En Bertran De Born wrote:
> Piergiorgio Sartor
> <piergiorgio.sartor.th...@nexgo.REMOVETHIS.de> wrote in
> news:vdnqk9-...@lazy.lzy:
>
>> Qualche commento?
>
> Ecco qua:
> http://pages.ebay.it/help/policies/feedback-terms.html
>
Ottimo, quindi il problema non si pone affatto!
Grazie per il link,
bye,
--
piergiorgio
> Piergiorgio Sartor
> <piergiorgio.sartor.th...@nexgo.REMOVETHIS.de> wrote in
> news:vdnqk9-...@lazy.lzy:
>
>> Qualche commento?
>
> Ecco qua:
> http://pages.ebay.it/help/policies/feedback-terms.html
>
Ottimo, quindi il problema non si pone affatto!
Grazie per il link,
bye,
--
piergiorgio
Giulia
Oct 14, 2012, 12:44:01 PM10/14/12
to
SparrowŽ wrote:
> SparrowŽ scrisse:
danni e la modalita' di giudizio, a okkio la buttano sul civile.
Giulia
> SparrowŽ scrisse:
>> del GfP?
>
> ... del GdP?
>
>
Diciamo che la raccomandata e' un po' incasinata, parte con l'ipotesi di una denuncia , ma poi prosegue con la quantificazione dei
>
> ... del GdP?
>
>
danni e la modalita' di giudizio, a okkio la buttano sul civile.
Giulia
Giulia
Oct 14, 2012, 12:46:51 PM10/14/12
to
> infatti non parlano mai male, al massimo "meno bene".
Le review di un prodotto vanno cercate su usenet, nei forum o nei siti/blog personali,
difficilmente i siti "istituzionali" stroncano un prodotto, piuttosto non lo recensicono.
Giulia
Le review di un prodotto vanno cercate su usenet, nei forum o nei siti/blog personali,
difficilmente i siti "istituzionali" stroncano un prodotto, piuttosto non lo recensicono.
Giulia
Massi cadenti
Oct 14, 2012, 2:00:19 PM10/14/12
to
On Sun, 14 Oct 2012 09:02:56 +0200, Unilì <ste...@nospam-u.it> wrote:
>> In nessun caso comunque un feedback negativo può essere considerata
>> una "comunicazione stampa", se così non fosse i siti di recensioni di
>> prodotti, di servizi,
>
lette tante, su 2spaghi, su ciao, su tripadvisor ecc.
>Ricordo negli anni 90 le riviste che recensivano videogiochi, nonché
>quelle che recensivano hardware informatico, non hanno *MAI* stroncato
>tout court un prodotto, al massimo hanno espresso qualche critica ma il
>giudizio comunque era sempre sopra la sufficienza.
Non mi riferivo a siti "istituzionali" quanto appunto a recensioni
user-generated :)
>> In nessun caso comunque un feedback negativo può essere considerata
>> una "comunicazione stampa", se così non fosse i siti di recensioni di
>> prodotti, di servizi,
>
>infatti non parlano mai male, al massimo "meno bene".
Beh, finché la critica rimane su toni civili, io di critiche ne ho
lette tante, su 2spaghi, su ciao, su tripadvisor ecc.
>Ricordo negli anni 90 le riviste che recensivano videogiochi, nonché
>quelle che recensivano hardware informatico, non hanno *MAI* stroncato
>tout court un prodotto, al massimo hanno espresso qualche critica ma il
>giudizio comunque era sempre sopra la sufficienza.
Non mi riferivo a siti "istituzionali" quanto appunto a recensioni
user-generated :)
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fm
Oct 15, 2012, 2:37:03 PM10/15/12
to
"Unilě" <ste...@nospam-u.it> ha scritto nel messaggio
news:k5hkar$5ga$1...@speranza.aioe.org...
> Se ti querela per davvero, scrivi a *tutti* i giornali, specialmente le
> testate online tipo punto informatico comunicandogli la notizia che sei
> stato querelato dal venditore X, inviando semplicemente la copia degli
> atti, SENZA ALCUN TUO COMMENTO.
>
> Cosi' č la volta buona che *TUTTI* leggono chi č il venditore che querela
> l'acquirente scontento.
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Effetto_Streisand
>
Thanks !
ciao
fm
Alessandro Topo Galileo
Oct 18, 2012, 6:23:25 AM10/18/12
to
Il 13/10/2012 13:25, fm ha scritto:
> ------------------------------------------------------------------------
> Questo commento non appropriato, danneggia molto la nostra immagine di
> azienda e pertanto le comunichiamo che se non provvederà a rimuovere il
> commento NEGATIVO , le manderemo una lettera di citazione tramite il nostro
> ufficio legale, con richiesta di risarcimento danni innanzi al giudice di
> pace di XXXXX di euro 5.000 per danni d'immagine e di mancata vendita
> derivante dal suo feedback.
>
> Se vuole contattarci per risolvere l'accaduto, entro e non oltre 2 giorni
> lavorativi, conosce i nostri recapiti altrimenti riceverà direttamente
> l'invito del nostro avvocato a comparire davanti al giudice..
>
> -------------------------------------------------------------------------------------
>
> Vs commenti?
>
Credo che l'unica cosa che potersti fare è "ritirare il feedback", ma
questo rimane scritto.
Verifica se ci sono tanti feedback ritirati per quel venditore.
Poi informa Ebay della cosa.
> ------------------------------------------------------------------------
> Questo commento non appropriato, danneggia molto la nostra immagine di
> azienda e pertanto le comunichiamo che se non provvederà a rimuovere il
> commento NEGATIVO , le manderemo una lettera di citazione tramite il nostro
> ufficio legale, con richiesta di risarcimento danni innanzi al giudice di
> pace di XXXXX di euro 5.000 per danni d'immagine e di mancata vendita
> derivante dal suo feedback.
>
> Se vuole contattarci per risolvere l'accaduto, entro e non oltre 2 giorni
> lavorativi, conosce i nostri recapiti altrimenti riceverà direttamente
> l'invito del nostro avvocato a comparire davanti al giudice..
>
> -------------------------------------------------------------------------------------
>
> Vs commenti?
>
Credo che l'unica cosa che potersti fare è "ritirare il feedback", ma
questo rimane scritto.
Verifica se ci sono tanti feedback ritirati per quel venditore.
Poi informa Ebay della cosa.
Message has been deleted
Alessandro Topo Galileo
Oct 19, 2012, 5:59:21 AM10/19/12
to
Il 18/10/2012 20:34, Unilì ha scritto:
>> Credo che l'unica cosa che potersti fare è "ritirare il feedback", ma
>> questo rimane scritto.
>> Verifica se ci sono tanti feedback ritirati per quel venditore.
>> Poi informa Ebay della cosa.
>>
>
> quindi cedere all'estorsione?
>> Credo che l'unica cosa che potersti fare è "ritirare il feedback", ma
>> questo rimane scritto.
>> Verifica se ci sono tanti feedback ritirati per quel venditore.
>> Poi informa Ebay della cosa.
>>
>
No, rileggendomi capisco che non sono stato chiaro. Riscrivo.
Dato che se accettassi la richiesta del venditore non potresti far
sparire il feedback ma potresti solo ritirarlo, e di questo rimarrebbe
traccia, prima di ogni altra cosa verifica se altri hanno già fatto questo.
Poi informa ebay della richiesta che hai ricevuto ed eventualmente
sottolinea che quel venditore ha già molti feedback ritirati.
Ovviamente, non ritirare il feedback.
fm
Oct 19, 2012, 10:51:37 AM10/19/12
to
"Alessandro Topo Galileo" <toglituttofino...@email.it> ha scritto
nel messaggio news:k5r89n$ui5$1...@tdi.cu.mi.it...
Lunedi' ha ricevuto il mio "avviso di messa in mora",
racc. AR, scadenza 10 gg.
Oggi mi ha mandato una copia del bonifico
che dovrebbe avermi inviato (la classica paginetta in pdf)
Naturalmente aspettero' i soldi sul conto prima
di parlare di rimborso effettuato.
Contemporaneamente mi ha mandato, per la seconda volta,
la letterina minacciosa....
denuncia per diffamazione, 5000 euro di danni, il tribunale,
l'avvocato, etc etc.
Almeno altri due utenti mi hanno confessato di aver
ricevuto la lettera di minacce, uno di loro
ha ceduto e prima ancora del rimborso ha ritirato
il feedback. Gli hanno promesso il rimborso
entro una settimana.
Che sia una specie di catena
di Sant'Antonio che comincia a scricchiolare ...?
ciao
fm
Leonardo Serni
Oct 19, 2012, 10:59:07 AM10/19/12
to
On Fri, 19 Oct 2012 16:51:37 +0200, "fm" <f...@tin.it> wrote:
>Almeno altri due utenti mi hanno confessato di aver
>ricevuto la lettera di minacce, uno di loro
>ha ceduto e prima ancora del rimborso ha ritirato
>il feedback. Gli hanno promesso il rimborso
>entro una settimana.
E l'ha avuto? :-)
>Almeno altri due utenti mi hanno confessato di aver
>ricevuto la lettera di minacce, uno di loro
>ha ceduto e prima ancora del rimborso ha ritirato
>il feedback. Gli hanno promesso il rimborso
>entro una settimana.
Leonardo
--
What would'st thou do, my squire so gay, that rides beside my reine
Were ye Glenallan's Earl this tide, and I were Roland Cheyne?
To turn the rein were sin and shame, to fight were wondrous peril:
What would ye do now, Roland Cheyne, were ye Glenallan's Earl?
fm
Oct 19, 2012, 11:17:17 AM10/19/12
to
>>Almeno altri due utenti mi hanno confessato di aver
>>ricevuto la lettera di minacce, uno di loro
>>ha ceduto e prima ancora del rimborso ha ritirato
>>il feedback. Gli hanno promesso il rimborso
>>entro una settimana.
>
> E l'ha avuto? :-)
>
ciao
fm
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