quanto costerà mettere i contatori acqua individuali?

[Tobia]

Nei singoli alloggi. Più o meno quanto costa?

Grazie

[Giovanni]

On 02/27/2015 09:54 PM, Tobia wrote:
> Nei singoli alloggi. Più o meno quanto costa?
>
> Grazie

Un contatore costa poche decine di euro, poi dipende dall'installazione.
Nota che probabilmente si deve rompere il muro per collegare il
contatore e che se l'impianto non è fatto con un unico ingresso
dell'acqua nell'appartamento diventa molto difficile e costoso.

Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >

[Vale]

>"Tobia" ha scritto nel messaggio news:mcqlik$4og$1...@speranza.aioe.org...

>Nei singoli alloggi. Più o meno quanto costa?

Noi abbiamo speso 40 euro pro capite.



---
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http://www.avast.com

[Vale]

"Vale" ha scritto nel messaggio
news:qIzIw.19337$pt....@tornado.fastwebnet.it...

>"Tobia" ha scritto nel messaggio news:mcqlik$4og$1...@speranza.aioe.org...
>Nei singoli alloggi. Più o meno quanto costa?

Noi abbiamo speso 40 euro pro capite.

Dimenticavo. i contatori c'erano gia', li abbiamo solo sostituiti
velocemente.

[Testathome]

"Tobia" <e...@gyrteudb.it> ha scritto nel messaggio
news:mcqlik$4og$1...@speranza.aioe.org...

> Nei singoli alloggi. Più o meno quanto costa?

Anche tu ti sei rotto le balle del social-comunismo idrico condominiale?
Se potete mettete quelli antimanomissione antimagnetici e con la batteria litio
per la lettura remota via radio, perchè potreste imbattervi in qualche evasore!
Installazione, tutto, opere murarie sui 500 euro cadauno. Ci sono pure le
detrazioni fiscali al 50%.

[Testathome]

"Vale" <var...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:NJzIw.19338$pt....@tornado.fastwebnet.it...

> Noi abbiamo speso 40 euro pro capite.
> Dimenticavo. i contatori c'erano gia', li abbiamo solo sostituiti
> velocemente.

Grazie al cazzo!
Mettiti a spaccare muri, piastrelle, tagliare tubi, ecc, ecc

[Vale]

"Testathome" ha scritto nel messaggio
news:md70do$enh$1...@speranza.aioe.org...

La solita risposta a cazzo!
Perche' cosa ho detto io?

[Testathome]

"Vale" <var...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio

news:LWGJw.19638$pt.1...@tornado.fastwebnet.it...

"Testathome" ha scritto nel messaggio
news:md70do$enh$1...@speranza.aioe.org...

"Vale" <var...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:NJzIw.19338$pt....@tornado.fastwebnet.it...

> Noi abbiamo speso 40 euro pro capite.
> Dimenticavo. i contatori c'erano gia', li abbiamo solo sostituiti
> velocemente.

>Grazie al cazzo!
>Mettiti a spaccare muri, piastrelle, tagliare tubi, ecc, ecc

> La solita risposta a cazzo!

La tua!

> Perche' cosa ho detto io?

La DOMANDA NON è "QUANTO COSTA SOSTITUIRE VELOCEMENTE I CONTATORI ESISTENTI" MA
"QUANTO COSTA METTERE I CONTATORI INDIVIDUALI NEI SINGOLI ALLOGGI"
E' tanto difficile?

[Gianluca. l'inimitabile]

"Testathome" <te...@test.it> ha scritto nel messaggio
news:md6vpq$btf$1...@speranza.aioe.org...

così tanto???
ma quanto costa un apparecchio (solo l'apparecchio eh) piu o meno?

[Tobia]

"Testathome" ha scritto nel messaggio
news:md6vpq$btf$1...@speranza.aioe.org...

<Anche tu ti sei rotto le balle del social-comunismo idrico condominiale?

infatti la ditta certifica che i consumi scenderanno del 30% almeno quando
ognuno paga per sč e non si fa piů cassa comune. Il comunismo fallisce anche
con l'acqua potabile,č inutile i comunisti sono un errore della natura.

[Roberto Deboni DMIsr]

> On Fri, 27 Feb 2015 21:54:48 +0100, Tobia wrote:

> Nei singoli alloggi. Più o meno quanto costa?

E' impossibile dare una idea sufficientemente vicina alla realta' per
avere senso come risposta senza conoscere la situazione dell'impianto.
Ad esempio, ci sono condominii ove nello scantinato arriva l'acquedotto
e vi e' un albero con valvoli individuali per ogni appartamento.
E' chiaro che in questo caso l'inserimento dei contatori si limita a
tagliare/filettare/inserire un po' di tubi, manicotti e gomiti.
Contando la manodopera direi sulle 100 Euro a testa (considerando che
l'attivita' riguarda un 10-20 contatori come minimo e che l'idraulico
ha lavorare in un posto solo.
Ma questa e' una disposizione che trovare' nei condominii recenti
o altolocati, e' cioe' una predisposizione per l'inserimento dei
contatori e facilitare la lettura (tutti in un solo posto).

Un altro tipo di distribuzione e' quando il tubo dell'acquedotto
sale per tutti i piani (montante) ed a ogni piano abbiamo una derivazione.
Se la derivazione e' in un armadietto o scanso nel muro, con circa un
mezzo metro di tubo derivato libero, l'operazione si risolve ancora una
volta in semplici opere idrauliche (taglio, etc.).

I guai iniziano quando la derivazione non e' accessibile/visibile ed
occorre iniziare prima di tutto con una "ricerca" del tubo (ha presente
quando un tubo perde ed occorre cambiarlo o ripararlo ? occorre spaccare
i muri per "indovinare" dove si trova e ... provi a chiedere ai fortunati
quanto e' costato anche semplicemente una sigillatura, dopo una attivita'
muraria del genere.

Potrebbe anche essere il caso di lasciare perdere il vecchio impianto,
e semplicemente, a partire dal rubinetto nell'appartamento, tagliare
il tubo che arriva dall'acquedotto, collegarci un nuovo tubo che punta
dritto verso il muro esterno e calare cosi' (come si fa per i tubi del
gas per intenderci) per arrivare allo scantinato. Questo e' vantaggioso
se il rubinetto principale dell'appartamento e' in parete e cosi' faccendo
si evita di spaccare i pavimenti (che sono i piu' pesanti da demolire ed i
piu' costosi da riparare).

Ma non solo vi costa cara l'aggiunta di questi contatori, ma vi siete
informati quanto vi costa poi il servizio di lettura periodico ?

Se fossero 50 Euro all'anno sarebbero altri 500 Euro in dieci anni.
Ora, facciamo una ipotesi mediano, e diciamo che tra installazione e
servizio di lettura e conteggio vi costa 1000 Euro in dieci anni.
Equivalgono a 1000 mc, ovvero 100 mc all'anno di valore di acqua.
E questo va virtualmente ad aggiungersi al costo dell'acqua che
consumate. Ma consumate cosi' tanto ? Oppure l'acqua vi costa piu' cara
di 1 euro al mc ?

[Giampaolo Natali]

"Roberto Deboni DMIsr" <ne...@analisienergie.it> ha scritto nel messaggio
news:itmdnQrEHbdPyGHJ...@giganews.com...

Quando il consumo dell'acqua viene calcolato con parametri prestabiliti,
quali i millesimi, il numero di persone occupanti i vari alloggi, ecc. ecc.
succede che il consumo di acqua annuo è "stranamente" molto elevato.
Installati i contatori individuali il consumo decresce fino anche al 50 -
60%. A prescindere dalla convenienza economica o meno, vengono a cessare
tutti i mugugn che inevitabilmente ci sono adesso.
Circa i costi, conoscendo il punto di ingresso dell'acqua fredda (presumo
che la domanda dell'OP verta questo) il costo non dovrebbe superare 100 euro
per appartamento.Poichè SICURAMENTE all'ingresso della conduttura
nell'appartamento è stato installato un rubinetto intercettore, conoscere
dove intervenire è di una semplicità disarmante.
Da evitare assolutamente il trasloco della colonna montante all'esterno del
fabbricato come suggerito dall'ing. Deboni. Va bene per il gas, ma
assolutamente non per l'acqua. Salvo che l' OP abiti in Tunisia o ancora più
a sud.
Sempre IMHO !!
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[Testathome]

"Giampaolo Natali" <giampaol...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:cm3j6q...@mid.individual.net...

> fabbricato come suggerito dall'ing. Deboni. Va bene per il gas, ma

ing e Deboni sono 2 parole che non possono stare vicine. Rincoglionito e Deboni
invece stanno benissimo anche saldate insieme.

Per il prezzo fai che un contatore 1'' antimanomissione con invio radio 866 Mhz
del contato e sui 200 euro. E poi c'è tutto il resto.

[Roberto Deboni DMIsr]

Puo' essere che ci sia qualche scapestrato che, se non costretto a pagare
personalmente, lasci correre i rubinetti, magari solo per raffreddare
l'anguria d'estate o sciaquare il bucato fatto a mano senza fare fatica.
Ma la normalita' delle persone oggi si rende conto che ad 1 euro al
metrocubo (quando si include anche il canone depuratore e fognatura)
l'acqua non e' piu' un bene da sciallare. Quindi nel complesso e'
improbabile un calo dei consumi della entita' da lei ipotizzata.

> A prescindere dalla convenienza economica o meno,
> vengono a cessare tutti i mugugn che inevitabilmente ci sono adesso.

Quello delle questioni di principio (ma io pago di piu' di lui ...) e'
tutt'altra faccenda e non e' stata in alcun modo toccato dall'OP.
Puo' essere che stia valutando quanto gli costa "la soddisfazione"
per decidere se vale la pena.

> Circa i costi, conoscendo il punto di ingresso dell'acqua fredda
> (presumo che la domanda dell'OP verta questo) il costo non dovrebbe
> superare 100 euro per appartamento.

Se e' fortunato. 100 Euro e' il MINIMO tra manodopera e costo del
misuratore. Almeno nella meta' piu' a Nord dell'Italia. Tra evasione
e sfruttamento suppongo che altrove la manodopera incida molto meno.
Forse dovremo chiedere l'OP da che parte d'Italia scrive.

> Poichè SICURAMENTE all'ingresso della
> conduttura nell'appartamento è stato installato un rubinetto
> intercettore,

*sicuramente* un tubo. Anche questa e' una domanda che dobbiamo porre
all'OP e qualsiasi presunzione assoluta come fatta da lei non ha
alcuna plausbilita'.
Anzi, se vogliamo essere "intelligenti", la probabilita' che oggi manchi
il contatore individuale e' indizio di abitazioni NON recenti e quindi
rientra nella mia esperienza, in casi frequenti in cui il rubinetto
intercettore e' murato, spuntando solo la calottina cromata che copre
il perno quadro.

> conoscere dove intervenire è di una semplicità disarmante.

Certo ... nelle abitazioni recenti (diciamo dalla fine anni '80 in poi)
che pero' probabilmente sono gia' muniti di installazione per colonne
separate accentrate nello scantinato.

> Da evitare assolutamente il trasloco della colonna montante all'esterno
> del fabbricato come suggerito dall'ing. Deboni.

La solita ignoranza di chi si crede "allenatore della domenica" ed in
realta' non sa nulla di fisica tecnica. In occasione di un periodo di
inverni particolarmente rigidi, mi e' capitato non poche volte di essere
chiamato ad intervenire per l'acqua non arrivava nell'appartamento.
In sostanza, i tubi erano posizionati nei sottopassi, e grazie all'effetto
galleria, le correnti d'aria raffreddavano cosi' efficacemente i tubi
che congelavano in poco tempo se l'aria era anche solo a zero.

La soluzione banale e' stata di isolare i tubi (nota: i tubi antincendio,
che correvano paralleli, e la cui posa evidentemente e' stata concordata
con i tecnici dei vigili del fuoco, erano invece isolati con guaina
esterna in neoprene o gomma cellulare). Anzi, in un punto in cui c'era
una concentrazione di tubi (una quindicina) e' stata messo uno scatolato
di lamiera per racchiudere i tubi e all'interno riempito con lana di roccia.
Mai piu' avuto problemi.

Ebbene, il montante esterno non ha problemi maggiori dei tubi in galleria.
La questione molto semplice e' che un isolamento adeguato dei tubi
dell'acqua e' banale (e quindi economico) perche' ci basta assicurare
che nel punto piu' alto siano pochi gradi sopra lo zero, ovvero "non caldi".
La soluzione "popolare" puo' limitarsi ad usare i tubi infilati nei
tubi di neoprene ovvero gomma cellulare. Ma se si vuole salvaguardare
il decoro dell'edificio, vale anche la pena di formare una falsa colonna
con del cartongesso verde o di lastre di cemento e quindi in questo caso
si puo' risolvere con isolamento unico a riempitivo di lana di roccia.
Notare che, isolando dal lato esterno con uno scatolato, si sfrutta il
calore che continua a fluire dall'interno dei muri verso l'esterno,
trattenendolo nella colonna "creata" per i tubi.

Se lei invece ha pensato di segnalare che in ogni caso i tubi all'esterno
vanno isolati, ha fatto bene. Ma non si tratta di un problema, ed il costo
e' marginale rispetto alla posa totale del tubo. In ogni caso, qui nel
Nord Italia, si fa senza problemi: quando vede quei tubi che sembrano
coperti di gomma, non sono tubi del gas, ma tubi dell'acqua termicamente
isolati.

> Va bene per il gas, ma
> assolutamente non per l'acqua. Salvo che l' OP abiti in Tunisia o ancora
> più a sud.

Se continua cosi' non ci vuole tanto. Se i tubi isolati termicamente non
si sono congelati nel periodo di particolare raffreddamento di una
ventina di anni fai, in cui faceva freddo anche sottozero per settimane,
tanto meno congelano oggi. Che sia chiaro, che l'eventuale salto a
meno dieci gradi che dura pochi giorni non ha molto effetto sui tubi
dell'acquedotto che risentono di piu' della temperatura del terreno.
Quando fa sottozero per uno o due mesi, anche il terreno si raffredda
e quindi se l'acqua esce dal terreno a pochi gradi, come dire 5 Celsius,
e' evidente che basta poco, nel tratto libero, per farlo congelare, se
non viene isolato bene. Ma se per pochi giorni abbiamo sottozero, ma
il resto dell'inverno e' mite (come lo e' ormai per il terzo anno
consecutivo), il terreno fa da tampone termico, e l'acqua esce dai
tubi nel terreno anche a 10 Celsius, e quindi, se il percorso non e'
troppo lungo, ha ancora una capacita' termica di suo che e' sufficiente
un isolamento termico passabile. In ogni caso, specie se i tubi sono
di zincato (oggi si usano molti i tubi con anima di alluminio ma l'esterno
e' di plastica, isolante gia' di suo, anche se non a livelli eccelsi)
e' ovvio che occorre una guaina isolante termica.

> Sempre IMHO !!

Quando uno mi viene fuori con tanta certezza (il suo tono, un filo
sprezzante, stava per farmi usare un termine meno cortese) mi domando
da che zona scrive. Infatti l'Italia e' lunga e larga ed e' facile che
ci siano esperienze diverse (e magari lei dovrebbe rifletterci prima
di uscire con certezze del genere). La questione e' che DOVE FA FREDDO, la
necessita' di isolare i tubi scatta gia' se un tratto dell'acquedotto
o delle mandate individuali non viaggia rigorosamente all'interno, e
quindi e' irrilevante che il percorso sia anche fisicamente "esterno"
ai muri perimetrali. E tutto questo senza considerare che considerazioni
estetiche porterebbe a cercare di sfruttare rientranze o altri profili
non proprio sulla facciata come punto di passaggio dei tubi, percui
diventa facile poi "chiudere" la sezione attraversata dai tubi.
La soluzione proposta del cartongesso o delle lastre di cemento, si
presta bene per eventuale manutenzione futura, perche' si puo' smontare
senza una vera e propria demolizione.

In ogni caso, sono tutte ipotesi delle piu' varie, finche' l'OP non ci
da' una descrizione piu' reale della sua situazione locale. Altrimenti
si puo' scrivere di tutto e sbagliare lo stesso alla grande e resto
dell'idea, che senza ulteriori informazioni, il costo richiesto puo'
variare selvaggiamente da un minimo di 100 Euro (senza evasione fiscale
e sfruttamento dei lavoratori) fino anche a 500 Euro per appartamento.

[w]

Il 09/03/2015 18:31, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:

>
> Quando uno mi viene fuori con tanta certezza (il suo tono, un filo
> sprezzante, stava per farmi usare un termine meno cortese) mi domando
> da che zona scrive. Infatti l'Italia e' lunga e larga ed e' facile che
> ci siano esperienze diverse (e magari lei dovrebbe rifletterci prima
> di uscire con certezze del genere). La questione e' che DOVE FA FREDDO, la
> necessita' di isolare i tubi scatta gia' se un tratto dell'acquedotto
> o delle mandate individuali non viaggia rigorosamente all'interno, e
> quindi e' irrilevante che il percorso sia anche fisicamente "esterno"
> ai muri perimetrali. E tutto questo senza considerare che considerazioni
> estetiche porterebbe a cercare di sfruttare rientranze o altri profili
> non proprio sulla facciata come punto di passaggio dei tubi, percui
> diventa facile poi "chiudere" la sezione attraversata dai tubi.
> La soluzione proposta del cartongesso o delle lastre di cemento, si
> presta bene per eventuale manutenzione futura, perche' si puo' smontare
> senza una vera e propria demolizione.
>
> In ogni caso, sono tutte ipotesi delle piu' varie, finche' l'OP non ci
> da' una descrizione piu' reale della sua situazione locale. Altrimenti
> si puo' scrivere di tutto e sbagliare lo stesso alla grande e resto
> dell'idea, che senza ulteriori informazioni, il costo richiesto puo'
> variare selvaggiamente da un minimo di 100 Euro (senza evasione fiscale
> e sfruttamento dei lavoratori) fino anche a 500 Euro per appartamento.
>

Che ci vuoi fare .....siamo in uno stato "fascista" e quindi........
il contatore potrebbe costare anche qualche "migliaia di euro".:-((((

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[Roberto Deboni DMIsr]

... che c'entra quanto il cavolo a merenda ...

> e quindi........
> il contatore potrebbe costare anche qualche "migliaia di euro".:-((((

Ma non scriva idiozie!

[friedri...@gmail.com]

[Catrame]

friedri...@gmail.com ci ha detto :

> Il giorno venerdì 27 febbraio 2015 21:54:48 UTC+1, Tobia ha scritto:
>> Nei singoli alloggi. Più o meno quanto costa?
>>
>> Grazie

e dal duemilaquindici non hai ancora chiesto un preventivo ?

--
Mi fa fatica mettere la firma

[illum...@alice.it]

Buonasera vorrei avere una spiegazione nel nostro condominio devono annullare l acqua condominiale e effettuare gli impianti singoli per 15 persone, la ditta scelta dall amministratore hanno portato un preventivo di € 8000 più iva secondo voi non è troppo alto ?? Poi è detraibile ? Grazie

[Giampaolo Natali]

Puoi spiegare meglio il tipo di lavori da fare?
Adesso c'è un solo contratto con il fornitore dell'acqua e dopo dovrete
stipulare 15 contratti individuali?
Oppure dovrete semplicemente installare dei contalitri individuali al fine
di determinare correttamente il consomo di ogni condomino?


--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it

[ancu...@gmail.com]

se gia nella abbitazione ce un contatore quanto mi viene a costare instare contatore individuale considerando che su quello esistente cio generale siamo collegati tre appartamenti

[Giampaolo Natali]

Se mettete solamente i contalitri la spesa non potrà superare i 100 euro.
Altra faccenda se volete far sostituire il contatore unico esistente con tre
contatori individuali.
Probabilmente il costo sarà doppio o anche triplo.

--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it