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Finanziamento per lavori straordinari.
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Paolo Kap
Jul 3, 2014, 6:57:37 AM7/3/14
to
Nel condominio che amministro è diventato necessario rifare le facciate. Un condomino ha portato alla mia attenzione la possibilità di far finanziare questi lavori, peraltro di importo non indifferente, da una societa dal nome Harley e Dikkinson.
Ho incontrato le persone che si interessano di questa questione per avere un'idea generale e verificare poi con un gruppetto di condomini se ci possono esere gli estremi per prendere in considerazione questa strada.
Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca Popolare di Milano.
Grazie
Gixs
Poalo
Ho incontrato le persone che si interessano di questa questione per avere un'idea generale e verificare poi con un gruppetto di condomini se ci possono esere gli estremi per prendere in considerazione questa strada.
Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca Popolare di Milano.
Grazie
Gixs
Poalo
Gi_pll
Jul 3, 2014, 7:25:42 AM7/3/14
to
"Paolo Kap" ha scritto nel messaggio
news:48b80847-9072-4511...@googlegroups.com...
>Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con
>questa finanziaria che si appoggia >principalmente alla Baca Popolare di
>Milano.
Non conosco quella finanziaria ma in generale mi permetto di dire:
attenzione!
Ah, appoggiarsi ad una banca non significa che quella banca abbia qualche
cosa a che spartire con la finanziaria.
Cordialit�
Gi
news:48b80847-9072-4511...@googlegroups.com...
>Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con
>questa finanziaria che si appoggia >principalmente alla Baca Popolare di
>Milano.
attenzione!
Ah, appoggiarsi ad una banca non significa che quella banca abbia qualche
cosa a che spartire con la finanziaria.
Cordialit�
Gi
Bernardo Rossi
Jul 3, 2014, 7:29:30 AM7/3/14
to
On Thu, 3 Jul 2014 03:57:37 -0700 (PDT), Paolo Kap
<paol...@gmail.com> wrote:
>
>Gixs
>Poalo
Tradotto in italiano cosa significa?
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
<paol...@gmail.com> wrote:
>
>Gixs
>Poalo
Tradotto in italiano cosa significa?
--
Byebye from Verona, Italy
Bernardo Rossi
Paolo Kap
Jul 3, 2014, 8:02:47 AM7/3/14
to
>
>
> >
>
> >Gixs
>
>
> Tradotto in italiano cosa significa?
>
La forma corretta è Gxis (ho invertito le lettere come con il mio nome :-)
>
> Tradotto in italiano cosa significa?
>
E' un saluto in lingua esperanto. Significa ciao
Zerocento®
Jul 3, 2014, 8:15:31 AM7/3/14
to
Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 03:57:37 -0700 (PDT), sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Paolo
Kap <paol...@gmail.com> scrisse:
>Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca Popolare di Milano.
Chiedono alla ditta che vincer� l'appalto una quota associativa,
variabile a seconda dell'importo del finanziamento, tra 1800 e 5000
euro circa.
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Paolo
Kap <paol...@gmail.com> scrisse:
>Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca Popolare di Milano.
variabile a seconda dell'importo del finanziamento, tra 1800 e 5000
euro circa.
Paolo Kap
Jul 3, 2014, 8:23:13 AM7/3/14
to
Il giorno giovedì 3 luglio 2014 14:15:31 UTC+2, Zerocento® ha scritto:
> Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 03:57:37 -0700 (PDT), sentendomi gridare
>
>
>
>
> Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 03:57:37 -0700 (PDT), sentendomi gridare
>
>
>
>
> >Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca Popolare di Milano.
>
>
>
> Chiedono alla ditta che vincer� l'appalto una quota associativa,
>
> variabile a seconda dell'importo del finanziamento, tra 1800 e 5000
>
> euro circa.
Questa è solo una parte. In realtà le ditte devo essere già accreditate. Comunque le info che cerco non sono su come funzionana il finanziamento, ma sull'affidabilità dello stesso (leggasi come trucchetti nascosti e cose varie)
>
>
>
> Chiedono alla ditta che vincer� l'appalto una quota associativa,
>
> variabile a seconda dell'importo del finanziamento, tra 1800 e 5000
>
> euro circa.
Gxis
Paolo
Zerocento®
Jul 3, 2014, 8:29:39 AM7/3/14
to
Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 05:23:13 -0700 (PDT), sentendomi gridare
L'agente che mi ha contattato per propormelo (siamo una ditta) non mi
ha detto nula di tutto ci�, ma ha parlato esclusivamente di "quota
associativa".
>Comunque le info che cerco non sono su come funzionana il finanziamento, ma sull'affidabilit� dello stesso (leggasi come trucchetti nascosti e cose varie)
Lo ignoro, per� pi� di un amministratore con cui lavoriamo ne parla
bene.
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Paolo
Kap <paol...@gmail.com> scrisse:
>Questa � solo una parte. In realt� le ditte devo essere gi� accreditate.
Kap <paol...@gmail.com> scrisse:
L'agente che mi ha contattato per propormelo (siamo una ditta) non mi
ha detto nula di tutto ci�, ma ha parlato esclusivamente di "quota
associativa".
>Comunque le info che cerco non sono su come funzionana il finanziamento, ma sull'affidabilit� dello stesso (leggasi come trucchetti nascosti e cose varie)
Lo ignoro, per� pi� di un amministratore con cui lavoriamo ne parla
bene.
Giovanni
Jul 3, 2014, 8:30:54 AM7/3/14
to
On 07/03/2014 12:57 PM, Paolo Kap wrote:
> Nel condominio che amministro ￜ diventato necessario rifare le
> facciate. Un condomino ha portato alla mia attenzione la possibilitￜ
Non conosco quella finanziaria, ma due anni fa, dopo varie ricerche
decidemmo di rinunciare a qualsiasi finanziamento per l'esositￜ delle
condizioni.
Per lo smantellamento del vecchio impianto a gasolio, l'adeguamento al
metano dei locali caldaia. l'installazione di nuove caldaie a
condensazione, il collegamento alla rete e l'installazione della
termoregolazione/contabilizzazione individuale abbiamo concordato la
dilazione di due anni con l'impresa che ha organizzato i lavori,
semplicemente rinunciando ad un promesso sconto del 3% promesso in
preventivo. In pratica abbiamo iniziato a versare prima dell'inizio
lavori e terminato dopo due anni. Per non rimanere senza riscaldamento
i lavori sono durati quasi un anno e non credo che per la facciata sia
accettabile, ma ritengo che possiate una discreta dilazione dei
pagamenti intorno ad un anno.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
> Nel condominio che amministro ￜ diventato necessario rifare le
> facciate. Un condomino ha portato alla mia attenzione la possibilitￜ
> di far finanziare questi lavori, peraltro di importo non
> indifferente, da una societa dal nome Harley e Dikkinson. Ho
> incontrato le persone che si interessano di questa questione per
> avere un'idea generale e verificare poi con un gruppetto di condomini
> se ci possono esere gli estremi per prendere in considerazione questa
> strada.
>
> Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta
> con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca
> Popolare di Milano.
Pessima idea.
> indifferente, da una societa dal nome Harley e Dikkinson. Ho
> incontrato le persone che si interessano di questa questione per
> avere un'idea generale e verificare poi con un gruppetto di condomini
> se ci possono esere gli estremi per prendere in considerazione questa
> strada.
>
> Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta
> con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca
> Popolare di Milano.
Non conosco quella finanziaria, ma due anni fa, dopo varie ricerche
decidemmo di rinunciare a qualsiasi finanziamento per l'esositￜ delle
condizioni.
Per lo smantellamento del vecchio impianto a gasolio, l'adeguamento al
metano dei locali caldaia. l'installazione di nuove caldaie a
condensazione, il collegamento alla rete e l'installazione della
termoregolazione/contabilizzazione individuale abbiamo concordato la
dilazione di due anni con l'impresa che ha organizzato i lavori,
semplicemente rinunciando ad un promesso sconto del 3% promesso in
preventivo. In pratica abbiamo iniziato a versare prima dell'inizio
lavori e terminato dopo due anni. Per non rimanere senza riscaldamento
i lavori sono durati quasi un anno e non credo che per la facciata sia
accettabile, ma ritengo che possiate una discreta dilazione dei
pagamenti intorno ad un anno.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
Bernardo Rossi
Jul 3, 2014, 8:34:02 AM7/3/14
to
On Thu, 3 Jul 2014 05:23:13 -0700 (PDT), Paolo Kap
<paol...@gmail.com> wrote:
>finanziamento, ma sull'affidabilit� dello stesso (leggasi come trucchetti nascosti e cose varie)
I trucchetti nascosti sono nascosti solo per chi non si prende la
briga di leggere e capire il contratto.
<paol...@gmail.com> wrote:
>finanziamento, ma sull'affidabilit� dello stesso (leggasi come trucchetti nascosti e cose varie)
I trucchetti nascosti sono nascosti solo per chi non si prende la
briga di leggere e capire il contratto.
Paolo Kap
Jul 3, 2014, 8:36:32 AM7/3/14
to
>
> >Questa � solo una parte. In realt� le ditte devo essere gi� accreditate.
>
>
>
> L'agente che mi ha contattato per propormelo (siamo una ditta) non mi
>
> ha detto nula di tutto ci�, ma ha parlato esclusivamente di "quota
>
> associativa".
>
>
>
> >Comunque le info che cerco non sono su come funzionana il finanziamento, ma sull'affidabilit� dello stesso (leggasi come trucchetti nascosti e cose varie)
>
>
>
> Lo ignoro, per� pi� di un amministratore con cui lavoriamo ne parla
>
> bene.
Il finanziamento viene fatto al condominio con max 60 rate (5 anni). Il condominio non pagherebbe nessun interesse su finanziamento. Gli interessi li paga la ditta, un 4-4,5%. Il vantaggio della ditta è quello di ricevere i soldi subito, in base alle SAL, mentre il condominio non paga interessi.
Gli interessi a carico della ditta dipendono dal numero di rate scelte dal condominio.
Paolo
Zerocento®
Jul 3, 2014, 8:46:37 AM7/3/14
to
Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 05:36:32 -0700 (PDT), sentendomi gridare
>Il finanziamento viene fatto al condominio con max 60 rate (5 anni). Il condominio non pagherebbe nessun interesse su finanziamento. Gli interessi li paga la ditta, un 4-4,5%. Il vantaggio della ditta � quello di ricevere i soldi subito, in base alle SAL, mentre il condominio non paga interessi.
all'amministratore:
a) facciamo una dilazione di pagamento noi in 4-5 rate bimestrali e
festa finita
b) vi carichiamo nel preventivo una stima forfettaria di quanto
saranno gli interessi, che da fare da banca per i condomini non esiste
se non su Marte.
:)
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Paolo
Kap <paol...@gmail.com> scrisse:
>Ti scrivo brevemente quello che mi � stato detto.
Kap <paol...@gmail.com> scrisse:
>Il finanziamento viene fatto al condominio con max 60 rate (5 anni). Il condominio non pagherebbe nessun interesse su finanziamento. Gli interessi li paga la ditta, un 4-4,5%. Il vantaggio della ditta � quello di ricevere i soldi subito, in base alle SAL, mentre il condominio non paga interessi.
>Gli interessi a carico della ditta dipendono dal numero di rate scelte dal condominio.
Perfetto: se dovremo far cos� per lavorare, semplicemente proporr�
all'amministratore:
a) facciamo una dilazione di pagamento noi in 4-5 rate bimestrali e
festa finita
b) vi carichiamo nel preventivo una stima forfettaria di quanto
saranno gli interessi, che da fare da banca per i condomini non esiste
se non su Marte.
:)
Roberto Deboni DMIsr
Jul 3, 2014, 8:54:53 AM7/3/14
to
della presentazione dei preventivi, che il pagamento sara' effettuato con
questa modalita', i preventivi non saranno corretti dell'equivalente del
costo del denaro per 5 anni con un +4-+4,5% ?
Perche' se accade cosi', in realta' finisce che pagano sempre i condomini.
Zerocento®
Jul 3, 2014, 9:43:39 AM7/3/14
to
Quel giorno Thu, 03 Jul 2014 07:54:53 -0500, sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Roberto
Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> scrisse:
>Ma siamo sicuri che, se la ditte concorrenti vengono a sapere PRIMA
>della presentazione dei preventivi, che il pagamento sara' effettuato con
>questa modalita', i preventivi non saranno corretti dell'equivalente del
>costo del denaro per 5 anni con un +4-+4,5% ?
Non informare prima di questo a me pare una scorrettezza grande come
una casa, eh.
Anzi, andrebbe chiarito a livello di capitolato.
>Perche' se accade cosi', in realta' finisce che pagano sempre i condomini.
Mi perdoni, mi pu� chiarire per quale ragione dovrebbe essere
l'appaltatore a pagare gli interessi di un finanziamento che i
condomini o l'amministratore hanno deciso di stipulare?
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Roberto
Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> scrisse:
>Ma siamo sicuri che, se la ditte concorrenti vengono a sapere PRIMA
>della presentazione dei preventivi, che il pagamento sara' effettuato con
>questa modalita', i preventivi non saranno corretti dell'equivalente del
>costo del denaro per 5 anni con un +4-+4,5% ?
una casa, eh.
Anzi, andrebbe chiarito a livello di capitolato.
>Perche' se accade cosi', in realta' finisce che pagano sempre i condomini.
l'appaltatore a pagare gli interessi di un finanziamento che i
condomini o l'amministratore hanno deciso di stipulare?
Gi_pll
Jul 3, 2014, 9:53:48 AM7/3/14
to
"Paolo Kap" ha scritto nel messaggio
news:e7371ea2-5254-45ea...@googlegroups.com...
>Il finanziamento viene fatto al condominio con max 60 rate (5 anni). Il
>condominio non pagherebbe nessun >interesse su finanziamento. Gli interessi
>li paga la ditta, un 4-4,5%. Il vantaggio della ditta è quello di ricevere
> >i soldi subito, in base alle SAL, mentre il condominio non paga interessi.
per un nuovo impianto di riscaldamento, un lavoro di circa 65 mila Euro
finali fatturati. Quanto meno era una delle opzioni.
Tra l'opzione finanziamento e il pagamento diretto, questo fornitore non
faceva differenza di prezzo, segno evidente che non avrebbe mai potuto dire
che ricaricava gli interessi del finanziamento.
Contratto di fornitura stipulato con altro fornitore, stessa tecnologia,
pagamento entro 6 mesi con ultima rata a collaudo, differenza circa 9 mila
Euro; mettiamo che parte sono da considerare come effetto del pagamento
quasi immediato ma l'altra parte sicuramente per gli interessi non caricati.
Non capisco a quale titolo il fornitore si debba far carico degli interessi;
ha bisogno di liquidità? Basta andare alla propria banca e farsi un anticipo
su fatture, solo che in questo caso lo paga veramente lui.
Cordialità
Gi
Zerocento®
Jul 3, 2014, 10:05:01 AM7/3/14
to
Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 15:53:48 +0200, sentendomi gridare "Bel�n,
come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "Gi_pll"
<ci...@lippa.it> scrisse:
>Non capisco a quale titolo il fornitore si debba far carico degli interessi;
>ha bisogno di liquidit�? Basta andare alla propria banca e farsi un anticipo
le fatture emesse alla stregua di carta straccia o poco pi�
come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "Gi_pll"
<ci...@lippa.it> scrisse:
>Non capisco a quale titolo il fornitore si debba far carico degli interessi;
>su fatture, solo che in questo caso lo paga veramente lui.
Non tutte le banche, oggi, sono cos� "permissive": molte considerano
le fatture emesse alla stregua di carta straccia o poco pi�
Gi_pll
Jul 3, 2014, 11:12:52 AM7/3/14
to
"Zerocento�" ha scritto nel messaggio
news:tmoar91vfubhe1h7o...@4ax.com...
>Non tutte le banche, oggi, sono cos� "permissive": molte considerano
>le fatture emesse alla stregua di carta straccia o poco pi�.
Beh, non � questione di permissivismo o meno, in tempi di fatturazioni
false...
Gi
news:tmoar91vfubhe1h7o...@4ax.com...
>Non tutte le banche, oggi, sono cos� "permissive": molte considerano
Beh, non � questione di permissivismo o meno, in tempi di fatturazioni
false...
Gi
Bernardo Rossi
Jul 3, 2014, 11:17:21 AM7/3/14
to
On Thu, 3 Jul 2014 17:12:52 +0200, "Gi_pll" <ci...@lippa.it> wrote:
>Beh, non � questione di permissivismo o meno, in tempi di fatturazioni
>false...
O fatture che non vengono pagate, clienti che falliscono ecc.
>Beh, non � questione di permissivismo o meno, in tempi di fatturazioni
>false...
Bernardo Rossi
Jul 3, 2014, 11:22:38 AM7/3/14
to
On Thu, 3 Jul 2014 05:02:47 -0700 (PDT), Paolo Kap
<paol...@gmail.com> wrote:
>La forma corretta � Gxis
Se non fosse off topic, ti chiederei come si pronuncia e quanto averva
bevuto chi ha inventato quella parola li.
<paol...@gmail.com> wrote:
>La forma corretta � Gxis
Se non fosse off topic, ti chiederei come si pronuncia e quanto averva
bevuto chi ha inventato quella parola li.
Zerocento®
Jul 3, 2014, 11:43:26 AM7/3/14
to
Quel giorno Thu, 03 Jul 2014 17:17:21 +0200, sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Bernardo
Rossi <b.r...@tin.it> scrisse:
>O fatture che non vengono pagate, clienti che falliscono ecc.
Appunto.
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Bernardo
Rossi <b.r...@tin.it> scrisse:
>O fatture che non vengono pagate, clienti che falliscono ecc.
Zerocento®
Jul 3, 2014, 11:44:32 AM7/3/14
to
Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 17:12:52 +0200, sentendomi gridare "Bel�n,
sintetizza bene Bernardo Rossi.
Per farsi pagare, oggi, occorre una certa costanza e savoir-faire.
>Beh, non � questione di permissivismo o meno, in tempi di fatturazioni
>false...
Il problema (per quanto mi riguarda) non � quello, ma quello che
>false...
sintetizza bene Bernardo Rossi.
Per farsi pagare, oggi, occorre una certa costanza e savoir-faire.
Gi_pll
Jul 3, 2014, 2:49:15 PM7/3/14
to
"Zerocento�" ha scritto nel messaggio
news:mguar9tvrskl21n6s...@4ax.com...
>>O fatture che non vengono pagate, clienti che falliscono ecc.
>Appunto.
rischio dei mancati pagamenti, non � ne pi� ne meno che un banalissimo
versamento di assegno che � sempre e comunque sbf.
Gi
Gi_pll
Jul 3, 2014, 2:56:05 PM7/3/14
to
"Zerocento�" ha scritto nel messaggio
news:2huar917hq15tqpnt...@4ax.com...
>Per farsi pagare, oggi, occorre una certa costanza e savoir-faire.
Ad ogni modo, quando una banca � restia a dare un credito e in questo � una
finanziaria a subentrare, per l'utente finale vuol dire rimpiangere i tassi
di usura della peggiore banca.
Cordialit�
Gi
accademia...@gmail.com
Jul 4, 2014, 4:50:18 AM7/4/14
to
Il giorno giovedì 3 luglio 2014 14:54:53 UTC+2, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> On Thu, 03 Jul 2014 05:36:32 -0700, Paolo Kap wrote:
>
>
>
>
> >>
>
>
> >
>
> On Thu, 03 Jul 2014 05:36:32 -0700, Paolo Kap wrote:
>
>
>
>
> >>
>
>
> >
>
> > Ti scrivo brevemente quello che mi è stato detto. Il finanziamento viene
>
> > fatto al condominio con max 60 rate (5 anni). Il condominio non
>
> > pagherebbe nessun interesse su finanziamento. Gli interessi li paga la
>
> > ditta, un 4-4,5%. Il vantaggio della ditta è quello di ricevere i soldi
>
> > subito, in base alle SAL, mentre il condominio non paga interessi. Gli
>
> > interessi a carico della ditta dipendono dal numero di rate scelte dal
>
> > condominio.
>
>
>
> Ma siamo sicuri che, se la ditte concorrenti vengono a sapere PRIMA
>
> della presentazione dei preventivi, che il pagamento sara' effettuato con
>
> questa modalita', i preventivi non saranno corretti dell'equivalente del
>
> costo del denaro per 5 anni con un +4-+4,5% ?
>
> Perche' se accade cosi', in realta' finisce che pagano sempre i condomini.
Be' mi sembra ovvio, visto che le ditte sono accreditate sanno già cosa le aspetta.
>
> > fatto al condominio con max 60 rate (5 anni). Il condominio non
>
> > pagherebbe nessun interesse su finanziamento. Gli interessi li paga la
>
> > ditta, un 4-4,5%. Il vantaggio della ditta è quello di ricevere i soldi
>
> > subito, in base alle SAL, mentre il condominio non paga interessi. Gli
>
> > interessi a carico della ditta dipendono dal numero di rate scelte dal
>
> > condominio.
>
>
>
> Ma siamo sicuri che, se la ditte concorrenti vengono a sapere PRIMA
>
> della presentazione dei preventivi, che il pagamento sara' effettuato con
>
> questa modalita', i preventivi non saranno corretti dell'equivalente del
>
> costo del denaro per 5 anni con un +4-+4,5% ?
>
> Perche' se accade cosi', in realta' finisce che pagano sempre i condomini.
Unn modo per verificare l'effettivo aumento dei costi sarebbe quello di far fare un preventivo a tutte le ditte accreditate (che sono in zona) e poi a ditte generiche.
Comunque da come l'ho capita io il 4,5& (teorico)è una tantum e non per ogni anno.
Gxis
Paolo
accademia...@gmail.com
Jul 4, 2014, 4:52:34 AM7/4/14
to
Il giorno giovedì 3 luglio 2014 15:43:39 UTC+2, Zerocento® ha scritto:
> Quel giorno Thu, 03 Jul 2014 07:54:53 -0500, sentendomi gridare
>
>
> Quel giorno Thu, 03 Jul 2014 07:54:53 -0500, sentendomi gridare
>
>
> Mi perdoni, mi pu� chiarire per quale ragione dovrebbe essere
>
> l'appaltatore a pagare gli interessi di un finanziamento che i
>
> condomini o l'amministratore hanno deciso di stipulare?
Secondo loro il vantaggio che ha la ditta è quello di avere i soldi subito (comunque in funzione delle SAL)
>
> l'appaltatore a pagare gli interessi di un finanziamento che i
>
> condomini o l'amministratore hanno deciso di stipulare?
Abele
Jul 5, 2014, 10:20:17 AM7/5/14
to
Il 03/07/2014 12:57, Paolo Kap ha scritto:
> Nel condominio che amministro � diventato necessario rifare le facciate. Un condomino ha portato alla mia attenzione la possibilit� di far finanziare questi lavori, peraltro di importo non indifferente, da una societa dal nome Harley e Dikkinson.
nota sentenza di cassazione a sezioni riunite, cancello' il principio di
solidarieta' tra i condomini, facendo si che le banche interessate, che
allora erano due, la BPM e il Montepaschi, alzassero a tal punto
l'asticella delle garanzie da rendere questo prodotto bancario
improponibile. I quattro o cinque finanziamenti che stipulai prima del
2008, tutti con Montepaschi, andarono comunque benmissimo.
Il metodo e' buono (ma fra un attimo lo chiariro' un po' meglio, perche'
vedo che c'e' qualche confusione), tanto che, da quando la nuova legge
sul condominio ha ripristinato il principio di solidarieta', ho cercato
qualche banca disposta a creare questo prodotto appositamente per me ed
i colleghi interessati. Attualmente sta giungendo in porto la trattativa
con la Banca dell'Adriatico del gruppo Intesa-San Paolo (se a qualcuno
interessa puo' chiedermi notizie piu' dettagliate, anche privatamente),
senza contare la graditissima ricomparsa della H&D, opzione questa,
pero', un po' piu' costosa.
In quanto ad Harley & Dikkinson, va detto anzitutto che non e' una
finanziaria, ma una societa' di servizi di Milano.
Chi emette il finanziamento e' direttamente la "Banca Popolare di
Milano", la H&D, oltre ad aver inventato questa metodologia, si limita
soltanto a fornire l'assistenza ed a strutturare il rapporto con le
ditte interessate.
Gli interessi, senza particolari garanzie, sono piuttosto bassi, a
titolo di esempio, per un finanziamento a tre anni arrivano
complessivamente poco sopra il sette per cento, al quale va pero'
aggiunta la provvigione di H&D per un ulteriore tre/quattro per cento e
la quota di iscrizione annuale delle ditte.
Gli interessi vengono messi in conto alla ditta e ritirati dalla banca
direttamente al pagamento dei vari SAL, mentre il condominio versera' le
quote mensili (o trimestrali) della sola sorte capitale. Personalmente
sto suggerendo ai condomini di raccogliere comunque un dieci per cento
della somma necessaria per i lavori, per costituire un fondo cassa di
sicurezza che dia il tempo di attivarsi in caso di morosita' (con la
banca, come creditore, e' meglio non scherzare), ovviamente va anche
trasferito il conto corrente del condominio alla banca stessa, a meno
che non si voglia averne due.
Ora la domanda che molti pongono e': perche' la ditta dovrebbe
accollarsi gli interessi dl finanziamento, per tacer del resto? ...
... Infatti non se li accolla, il conto, ca va sans dire, lo paga sempre
l'utilizzatore finale.
Ma in effetti la questione e' mal posta; la domanda corretta e': quali
vantaggi ha la ditta appaltatrice a praticare uno sconto al condominio
che copra tutti o parte degli interessi? (perche' di questo si tratta).
Innanzi tutto dobbiamo dire che non c'e' bisogno che li copra tutti, ma
solo per met�, perche' gli interessi, diventando un costo della ditta,
possono essere, insieme al costo dei lavori, scaricati dai condomini al
cinquanta per cento nella propria dichiarazione dei redditi (fino alla
fine dell'anno, poi probabilmente il recupero IRPEF passer� al quaranta
per cento), Inoltre la ditta ha diversi vantaggi che hanno un valore in
termini di possibili sconti, li enumero qui telegraficamente:
1) Il condominio e' un pessimo pagatore, il che costringe quasi sempre
le imprese a ricorrere alle proprie scorte, se le hanno, il che le
indebolisce, o a portare le fatture allo sconto e questo favore la banca
non te lo regala mica.
2) Se paghi i fornitori con regolarita' ottieni sconti sostanziosi sui
materiali.
3) Se paghi i dipendenti con regolarita' ti selezioni i migliori, ed un
operaio che in una giornata ti fa cinquanta metri quadri di intonaco al
posto di uno che te ne fa venticinque, lo pagherai sicuramente meglio,
ma mica il doppio.
4) Con questo metodo, se non sei una capra sul lavoro ed hai una buona
assicurazione per gli imprevisti, non fallirai mai.
5) La notte dormi sereno e risparmi sulla spesa per il neurologo ed i
tranquillanti :-)
Spero di essere stato d'aiuto.
Cordiali saluti
Abele
--
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)
> Nel condominio che amministro � diventato necessario rifare le facciate. Un condomino ha portato alla mia attenzione la possibilit� di far finanziare questi lavori, peraltro di importo non indifferente, da una societa dal nome Harley e Dikkinson.
> Ho incontrato le persone che si interessano di questa questione per avere un'idea generale e verificare poi con un gruppetto di condomini se ci possono esere gli estremi per prendere in considerazione questa strada.
>
> Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca Popolare di Milano.
Mi sono servito di Harley & Dikkinson fino al 2008, anno in cui una ben
>
> Volevo sapere se qualcuno del gruppo ha notizie o esperienza diretta con questa finanziaria che si appoggia principalmente alla Baca Popolare di Milano.
nota sentenza di cassazione a sezioni riunite, cancello' il principio di
solidarieta' tra i condomini, facendo si che le banche interessate, che
allora erano due, la BPM e il Montepaschi, alzassero a tal punto
l'asticella delle garanzie da rendere questo prodotto bancario
improponibile. I quattro o cinque finanziamenti che stipulai prima del
2008, tutti con Montepaschi, andarono comunque benmissimo.
Il metodo e' buono (ma fra un attimo lo chiariro' un po' meglio, perche'
vedo che c'e' qualche confusione), tanto che, da quando la nuova legge
sul condominio ha ripristinato il principio di solidarieta', ho cercato
qualche banca disposta a creare questo prodotto appositamente per me ed
i colleghi interessati. Attualmente sta giungendo in porto la trattativa
con la Banca dell'Adriatico del gruppo Intesa-San Paolo (se a qualcuno
interessa puo' chiedermi notizie piu' dettagliate, anche privatamente),
senza contare la graditissima ricomparsa della H&D, opzione questa,
pero', un po' piu' costosa.
In quanto ad Harley & Dikkinson, va detto anzitutto che non e' una
finanziaria, ma una societa' di servizi di Milano.
Chi emette il finanziamento e' direttamente la "Banca Popolare di
Milano", la H&D, oltre ad aver inventato questa metodologia, si limita
soltanto a fornire l'assistenza ed a strutturare il rapporto con le
ditte interessate.
Gli interessi, senza particolari garanzie, sono piuttosto bassi, a
titolo di esempio, per un finanziamento a tre anni arrivano
complessivamente poco sopra il sette per cento, al quale va pero'
aggiunta la provvigione di H&D per un ulteriore tre/quattro per cento e
la quota di iscrizione annuale delle ditte.
Gli interessi vengono messi in conto alla ditta e ritirati dalla banca
direttamente al pagamento dei vari SAL, mentre il condominio versera' le
quote mensili (o trimestrali) della sola sorte capitale. Personalmente
sto suggerendo ai condomini di raccogliere comunque un dieci per cento
della somma necessaria per i lavori, per costituire un fondo cassa di
sicurezza che dia il tempo di attivarsi in caso di morosita' (con la
banca, come creditore, e' meglio non scherzare), ovviamente va anche
trasferito il conto corrente del condominio alla banca stessa, a meno
che non si voglia averne due.
Ora la domanda che molti pongono e': perche' la ditta dovrebbe
accollarsi gli interessi dl finanziamento, per tacer del resto? ...
... Infatti non se li accolla, il conto, ca va sans dire, lo paga sempre
l'utilizzatore finale.
Ma in effetti la questione e' mal posta; la domanda corretta e': quali
vantaggi ha la ditta appaltatrice a praticare uno sconto al condominio
che copra tutti o parte degli interessi? (perche' di questo si tratta).
Innanzi tutto dobbiamo dire che non c'e' bisogno che li copra tutti, ma
solo per met�, perche' gli interessi, diventando un costo della ditta,
possono essere, insieme al costo dei lavori, scaricati dai condomini al
cinquanta per cento nella propria dichiarazione dei redditi (fino alla
fine dell'anno, poi probabilmente il recupero IRPEF passer� al quaranta
per cento), Inoltre la ditta ha diversi vantaggi che hanno un valore in
termini di possibili sconti, li enumero qui telegraficamente:
1) Il condominio e' un pessimo pagatore, il che costringe quasi sempre
le imprese a ricorrere alle proprie scorte, se le hanno, il che le
indebolisce, o a portare le fatture allo sconto e questo favore la banca
non te lo regala mica.
2) Se paghi i fornitori con regolarita' ottieni sconti sostanziosi sui
materiali.
3) Se paghi i dipendenti con regolarita' ti selezioni i migliori, ed un
operaio che in una giornata ti fa cinquanta metri quadri di intonaco al
posto di uno che te ne fa venticinque, lo pagherai sicuramente meglio,
ma mica il doppio.
4) Con questo metodo, se non sei una capra sul lavoro ed hai una buona
assicurazione per gli imprevisti, non fallirai mai.
5) La notte dormi sereno e risparmi sulla spesa per il neurologo ed i
tranquillanti :-)
Spero di essere stato d'aiuto.
Cordiali saluti
Abele
--
Tutto quanto e' scritto in questo libro, potrebbe non essere vero.
(Richard Bach)
Zerocento®
Jul 7, 2014, 8:46:07 AM7/7/14
to
Quel giorno Fri, 4 Jul 2014 01:52:34 -0700 (PDT), sentendomi gridare
>Secondo loro il vantaggio che ha la ditta � quello di avere i soldi subito (comunque in funzione delle SAL)
Questo sarebbe ragionevole solo se la ditta appaltatrice dovesse
pagare solo una "quota di iscrizione annua" (del resto � un servizio
privato, non un obbligo).
Gli interessi (che come altri confermano vengono poi ricaricati sul
committente-cliente) mi sembrano una fozatura.
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!"
accademia...@gmail.com scrisse:
>Secondo loro il vantaggio che ha la ditta � quello di avere i soldi subito (comunque in funzione delle SAL)
Questo sarebbe ragionevole solo se la ditta appaltatrice dovesse
pagare solo una "quota di iscrizione annua" (del resto � un servizio
privato, non un obbligo).
Gli interessi (che come altri confermano vengono poi ricaricati sul
committente-cliente) mi sembrano una fozatura.
Zerocento®
Jul 7, 2014, 8:47:48 AM7/7/14
to
Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 20:49:15 +0200, sentendomi gridare "Bel�n,
come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "Gi_pll"
<ci...@lippa.it> scrisse:
>Beh non � con una operazione di anticipo fatture la banca si assume il
>rischio dei mancati pagamenti, non � ne pi� ne meno che un banalissimo
>versamento di assegno che � sempre e comunque sbf.
Ho sempre visto male la cessione di credito: ci si smenano troppi
soldi, per cui ci si ricorre solo quano si ha veramente l'acqua alla
gola (imho).
come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" "Gi_pll"
<ci...@lippa.it> scrisse:
>Beh non � con una operazione di anticipo fatture la banca si assume il
>rischio dei mancati pagamenti, non � ne pi� ne meno che un banalissimo
>versamento di assegno che � sempre e comunque sbf.
soldi, per cui ci si ricorre solo quano si ha veramente l'acqua alla
gola (imho).
Zerocento®
Jul 7, 2014, 8:49:29 AM7/7/14
to
Quel giorno Thu, 3 Jul 2014 20:56:05 +0200, sentendomi gridare "Bel�n,
>Ad ogni modo, quando una banca � restia a dare un credito e in questo � una
>finanziaria a subentrare, per l'utente finale vuol dire rimpiangere i tassi
>di usura della peggiore banca.
harley&dikkinson non � una finanziaria.
>finanziaria a subentrare, per l'utente finale vuol dire rimpiangere i tassi
>di usura della peggiore banca.
Zerocento®
Jul 7, 2014, 8:49:57 AM7/7/14
to
Quel giorno Sat, 05 Jul 2014 16:20:17 +0200, sentendomi gridare
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Abele
<ab...@email.com> scrisse:
>Spero di essere stato d'aiuto.
Grazie 1000: stampo e salvo, esaurientissimo.
"Bel�n, come canta 'sto motore! PorrcatrOia, che spettacolo!" Abele
<ab...@email.com> scrisse:
>Spero di essere stato d'aiuto.
Gi_pll
Jul 7, 2014, 10:15:19 AM7/7/14
to
"Zerocento�" ha scritto nel messaggio
news:ul5lr9pdcils763p2...@4ax.com...
>Ho sempre visto male la cessione di credito: ci si smenano troppi
>soldi, per cui ci si ricorre solo quano si ha veramente l'acqua alla
>gola (imho).
Gi
Gi_pll
Jul 7, 2014, 10:17:52 AM7/7/14
to
"Zerocento�" ha scritto nel messaggio
news:eo5lr991ui161td6q...@4ax.com...
>harley&dikkinson non � una finanziaria.
Allora � solamente un intermediario con chi finanzia?!
Quindi oltre a pagare il finanziatore banca o finanziaria che sia c'� da
pagare anche l'intermediario!
Non � che cos� chi finanzia, banca, finanziaria o usuraio non voglia le sue
giuste garanzie eh? O le fornisce H&D? Gratis, poi?!
Gi
Abele
Jul 7, 2014, 7:35:53 PM7/7/14
to
Il 07/07/2014 16:17, Gi_pll ha scritto:
> Allora � solamente un intermediario con chi finanzia?!
> Quindi oltre a pagare il finanziatore banca o finanziaria che sia c'� da
> pagare anche l'intermediario!
> Non � che cos� chi finanzia, banca, finanziaria o usuraio non voglia le
> sue giuste garanzie eh? O le fornisce H&D? Gratis, poi?!
H&D offre semplicemente un servizio; non entro qui nel merito del
> Allora � solamente un intermediario con chi finanzia?!
> Quindi oltre a pagare il finanziatore banca o finanziaria che sia c'� da
> pagare anche l'intermediario!
> Non � che cos� chi finanzia, banca, finanziaria o usuraio non voglia le
> sue giuste garanzie eh? O le fornisce H&D? Gratis, poi?!
compenso che richiede, poco o troppo che sia, ma il servizio non e' inutile.
In effetti non tanto per la banca, che puo ben istruire da se
l'Amministratore ed i condomini alle proprie procedure di erogazione del
finanziamento, quanto per cooptare a questo metodo le ditte
potenzialmente interessate, e non e' un caso che a loro si rivolga.
Poi si puo' anche fare da soli; come ho detto nel post di risposta a
Paolo Kap, personalmente ho coinvolto la Banca dell'Adriatico affinche'
realizzasse un prodotto simile a quello H&D, ma sono tuttavia sette od
otto mesi che mi sbatto in giro, un mucchio di banche mi hanno chiuso la
porta in faccia e a dirla tutta, se avessi saputo allora che H&D era
tornata in attivita', mi sarei rivolto a loro ed amen.
In quanto alle garanzie, alla banca non ne servono molte, le somme per
le ristrutturazioni edilizie non sono enormi in rapporto al valore del
fabbricato, e con il ripristino del principio di solidarieta' l'istituto
di credito, una volta escussi i morosi, puo' prendersi il dovuto da
qualsiasi condomino ed e' statisticamente impossibile che nessuno di
loro sia in grado di pagare (senza contare che le banche sanno ben
informarsi, prima di prestare i loro soldi).
Paolo Kap
Jul 8, 2014, 4:45:28 AM7/8/14
to
Be' a questo punto l'unica cosa da fare è quella di chiedere un preventivo alle ditte di zona accreditate con H&D e poi a ditte non accrditate e verificare se l'eventuale costo in più sia accettabile oppure no. L'unico motivo utile per rivolgersi alla H&D, nel mio caso, è solo quello di anticipare i lavori altrimenti se n parla tra due anni e nel frattempo ne sono già passati tre con la possibilità di ultriori spese per la eventuale e ultriroe messa in sicurezza con un aumento dei costi a carico dei condomini.
Gazie
Gxis
Paolo
Gazie
Gxis
Paolo
Zerocento®
Jul 9, 2014, 8:02:34 AM7/9/14
to
Quel giorno Mon, 7 Jul 2014 16:15:19 +0200, sentendomi gridare "Bel�n,
>La finanziaria invece...
Appunto, vedi miei post sopra.
Personalmente inseguo i clienti, sfinendoli finch� non pagano, mentre
nei casi pi� gravi, a due solleciti scritti faccio seguire la messa in
mora + decreto ingiuntivo, ma evito assolutamente di cedere il
credito.
>La finanziaria invece...
Appunto, vedi miei post sopra.
Personalmente inseguo i clienti, sfinendoli finch� non pagano, mentre
nei casi pi� gravi, a due solleciti scritti faccio seguire la messa in
mora + decreto ingiuntivo, ma evito assolutamente di cedere il
credito.
antonio....@hdfinance.it
Oct 25, 2014, 1:18:52 PM10/25/14
to
Paolo, mi dai il numero di telefono? Ho bisogno di avere notizie sulla banca dell adriatico
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