Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Passaggio di consegne da un amministratore ad un altro
633 views
Skip to first unread message
luca...@yahoo.it
Jul 25, 2013, 7:24:10 AM7/25/13
to
Buon giorno,
io so che quando c’è un passaggio di consegne da un amministratore ad un altro, bisogna redigere un verbale
firmato dall’amministratore uscente e quello subentrante.
La mia domanda è questo verbale è un atto che riguarda i soli amministratori oppure bisogna coinvolgere anche una
assemblea di condominio per (per esempio) controfirmare o approvare tale atto.
Dico questo perché da noi c’è stato un passaggio di consegne ma non abbiamo visto tale verbale……….
A tal proposito una parte dei condomini aveva mandato questa raccomandato al nuovo amministratore :
I sottofirmatari condomini del Condominio…………………….., esprimono il loro dissenso e sottolineano con forza
l’irregolarità della procedura della presunta convocazione assembleare del 17/18 luglio 2013. Tale assemblea
è stata convocata dall’ Amministratore designato nell’ultima assemblea condominiale. Senza l’approvazione assembleare del bilancio
e/o della chiusura contabile al 15 maggio 2013 e del passaggio delle consegne tra l’Ammministratore uscente e il subentrante non si ha
nessuna investitura giuridica; pertanto sono insussistenti tutti gli atti a firma dell’ Amministratore designato.
Lei è e resta ancora ufficialmente l’Amministratore pro tempore del Condominio.
Riservandoci di far valere i nostri diritti nelle sedi opportune ………
Ed ecco (una parte)della risposta dell’ Amministratore:
Per poter assumere quella che lei definisce “ investitura giuridica” e quindi esercitare la funzione di
Amministratore non è assolutamente necessario da parte dell’Assemblea approvare alcun bilancio intermedo
O una chiusura contabile ad una certa data.
Chi ha ragione ? A quale articolo di legge ci si deve riferire ?
Grazie
io so che quando c’è un passaggio di consegne da un amministratore ad un altro, bisogna redigere un verbale
firmato dall’amministratore uscente e quello subentrante.
La mia domanda è questo verbale è un atto che riguarda i soli amministratori oppure bisogna coinvolgere anche una
assemblea di condominio per (per esempio) controfirmare o approvare tale atto.
Dico questo perché da noi c’è stato un passaggio di consegne ma non abbiamo visto tale verbale……….
A tal proposito una parte dei condomini aveva mandato questa raccomandato al nuovo amministratore :
I sottofirmatari condomini del Condominio…………………….., esprimono il loro dissenso e sottolineano con forza
l’irregolarità della procedura della presunta convocazione assembleare del 17/18 luglio 2013. Tale assemblea
è stata convocata dall’ Amministratore designato nell’ultima assemblea condominiale. Senza l’approvazione assembleare del bilancio
e/o della chiusura contabile al 15 maggio 2013 e del passaggio delle consegne tra l’Ammministratore uscente e il subentrante non si ha
nessuna investitura giuridica; pertanto sono insussistenti tutti gli atti a firma dell’ Amministratore designato.
Lei è e resta ancora ufficialmente l’Amministratore pro tempore del Condominio.
Riservandoci di far valere i nostri diritti nelle sedi opportune ………
Ed ecco (una parte)della risposta dell’ Amministratore:
Per poter assumere quella che lei definisce “ investitura giuridica” e quindi esercitare la funzione di
Amministratore non è assolutamente necessario da parte dell’Assemblea approvare alcun bilancio intermedo
O una chiusura contabile ad una certa data.
Chi ha ragione ? A quale articolo di legge ci si deve riferire ?
Grazie
Roberto Deboni DMIsr
Jul 25, 2013, 8:15:04 AM7/25/13
to
On Thu, 25 Jul 2013 04:24:10 -0700, luca0906 wrote:
> Buon giorno,
> io so che quando c’è un passaggio di consegne da un amministratore ad un
> altro, bisogna redigere un verbale firmato dall’amministratore uscente e
> quello subentrante.
"lei sa" ? Numero della legge e dell'articolo, please.
> Buon giorno,
> io so che quando c’è un passaggio di consegne da un amministratore ad un
> altro, bisogna redigere un verbale firmato dall’amministratore uscente e
> quello subentrante.
Non esiste alcun obbligo che il passaggio di consegne sia scritto.
Anzi, una volta, tra gentiluomini, bastava una stretta di mano (ma e'
roba di 30 anni fa ... che il 2000 sia veramente la data dell'avvento
del regno del demonio, un regno di ladri, imbroglioni, furbi, bugiardi ?).
> La mia domanda è questo verbale è un atto che
> riguarda i soli amministratori
dell'amministratore uscente (e' LUI che lo PRETENDE!) per provare di
avere consegnato la documentazione condominiale di cui e' stato custode
durante il periodo di sua gestione.
> oppure bisogna coinvolgere anche una
> assemblea di condominio per (per esempio) controfirmare o approvare tale
> atto.
Quello che il singolo condomino puo' fare, andando in causa, e di chiedere
conto all'amministratore uscente dei documenti condominiali di cui era in
possesso. L'amministratore uscente potrebbe presentare il documento di
consegna degli stessi, sottoscritto dall'amministratore entrante, oppure
potrebbe anche presentare un documento del nuovo amministratore che
laconicamente scrive: "Dichiaro di avere ricevuto la seguente documentazione
condominiale dal sig.xxx ... segue elenco".
Ovvero i condomini non hanno neanche il diritto di vedere o avere copia del
passaggio di consegne.
> Dico questo perché da noi c’è stato un passaggio di consegne ma
> non abbiamo visto tale verbale……….
consegna. Vediamo di mettere in ordine (magari la risposta precedente
potrebbe farvi credere che dovete sempre fare causa).
Il singolo condomino ha sempre il diritto di prendere visione dei
documenti condominiali, in qualsiasi tempo e senza spiegazioni, pagando
pero' il costo dell'estrazione dall'archivio.
Se il nuovo amministratore si rifiuta, dichiarando che il documento
richiesto non esiste, allora, e solo allora, potete chiedere conto al
vecchio amministratore di cosa e' stato fatto. Se il vecchio
amministratore invece aveva regolarmente consegnato il documento al
nuovo, sara' lui a fornire copia del documento di consegna per
provare che esso e' in mano al nuovo amministratore.
Quindi, se lei condomino ha dei sospetti, deve prima di tutto chiedere
al nuovo amministratore la visione dei documenti che le interessano.
Infatti se si rivolge direttamente al vecchio amministratore, costui
potrebbe limitarsi a replicare secco: "Chieda i documenti al vostro
amministratore in carica e non mi disturbi piu'!"
> A tal proposito una parte dei
> condomini aveva mandato questa raccomandato al nuovo amministratore :
>
> I sottofirmatari condomini del Condominio…………………….., esprimono il loro
> dissenso e sottolineano con forza l’irregolarità della procedura della
> presunta convocazione assembleare del 17/18 luglio 2013. Tale assemblea
> è stata convocata dall’ Amministratore designato nell’ultima assemblea
> condominiale.
insegnato, che poi non si capisce niente!
> Senza l’approvazione assembleare del bilancio e/o della
> chiusura contabile al 15 maggio 2013 e del passaggio delle consegne tra
> l’Ammministratore uscente e il subentrante non si ha nessuna investitura
> giuridica;
di un nuovo amministratore. L'amministratore puo' essere sostituito con
un nuovo amministratore in qualsiasi momento e senza alcuna giustificazione.
Anche quando il rendiconto non e' stato presentato. E poi quale "bilancio" ?
Il condominio richiede un semplice rendiconto, una "lista delle spese fatte"
ed una lista degli "incassi pervenuti".
La complicazione della molteplicita' di incassi e della ripartizione per
quote non ha nulla da fare con la nozione di bilancio contabile (nel
condominio non ci sono ammortamento da calcolare, etc.)
> pertanto sono insussistenti tutti gli atti a firma dell’
> Amministratore designato.
> Lei è e resta ancora ufficialmente
> l’Amministratore pro tempore del Condominio. Riservandoci di far valere
> i nostri diritti nelle sedi opportune ………
forzati ?
> Ed ecco (una parte)della risposta dell’ Amministratore:
>
> Per poter assumere quella che lei definisce “ investitura giuridica” e
> quindi esercitare la funzione di Amministratore non è assolutamente
> necessario da parte dell’Assemblea approvare alcun bilancio intermedo O
> una chiusura contabile ad una certa data.
> Chi ha ragione ? A quale articolo di legge ci si deve riferire ? Grazie
lega la nomina di un nuovo amministratore alla chiusura del rendiconto
del periodo di interinato precedente. Presentazione ed approvazione
possono essere successivi. Se normalmente sono contemporanei e' solo per
economia di tempi (in una unica assemblea si sbologna via tutto). Ma
la prassi dell'economia dei tempi non e' legge.
In ogni caso, esiste un verbale con la nomina del nuovo amministratore
in seconda convocazione, a cui risultano convocati tutti i condomini
ed in cui 500 millesimi e la maggioranza dei voti presenti (per almeno
un terzo del condominio totale) hanno approvato la nuova nomina ?
Pauxlo
Jul 26, 2013, 5:40:31 AM7/26/13
to
> io so che quando c�� un passaggio di consegne da un amministratore ad un altro, bisogna redigere un verbale
> firmato dall�amministratore uscente e quello subentrante.
> La mia domanda � questo verbale � un atto che riguarda i soli amministratori oppure bisogna coinvolgere anche una
problemi. pensa ad esempio il passaggio dei contanti da uno all'altro.
> Dico questo perch� da noi c�� stato un passaggio di consegne ma non abbiamo visto tale verbale���.
ed infatti non dovete vederlo. Nel caso lo vedeste vorr� dire che ci
sono grane in arrivo
> A tal proposito una parte dei condomini aveva mandato questa raccomandato al nuovo amministratore :
>
> I sottofirmatari condomini del Condominio��������.., esprimono il loro dissenso e sottolineano con forza
> l�irregolarit� della procedura della presunta convocazione assembleare del 17/18 luglio 2013. Tale assemblea
> � stata convocata dall� Amministratore designato nell�ultima assemblea condominiale. Senza l�approvazione assembleare del bilancio
> e/o della chiusura contabile al 15 maggio 2013 e del passaggio delle consegne tra l�Ammministratore uscente e il subentrante non si ha
> nessuna investitura giuridica; pertanto sono insussistenti tutti gli atti a firma dell� Amministratore designato.
> Lei � e resta ancora ufficialmente l�Amministratore pro tempore del Condominio.
> Riservandoci di far valere i nostri diritti nelle sedi opportune ���
Non so chi ha consigliato questi condomini a fare questa cosa. Se l'amm
� stato nominato in una regola assemblea allora � l'amm a tutti gli effetti.
>
> Ed ecco (una parte)della risposta dell� Amministratore:
>
> Per poter assumere quella che lei definisce � investitura giuridica� e quindi esercitare la funzione di
> Amministratore non � assolutamente necessario da parte dell�Assemblea approvare alcun bilancio intermedo
presentare un bilancio che non riguarda la sua gestione. Addirittura se
il bilancio della vecchia gestione non � stato redatto, allora dietro
ulteriore compenso si pu� chiedere al nuovo di prepararlo.
Gxis
Paolo
> firmato dall�amministratore uscente e quello subentrante.
> La mia domanda � questo verbale � un atto che riguarda i soli amministratori oppure bisogna coinvolgere anche una
> assemblea di condominio per (per esempio) controfirmare o approvare tale atto.
Riguarda solo i due amm. Serve per tutelare entrambi in caso di
problemi. pensa ad esempio il passaggio dei contanti da uno all'altro.
> Dico questo perch� da noi c�� stato un passaggio di consegne ma non abbiamo visto tale verbale���.
ed infatti non dovete vederlo. Nel caso lo vedeste vorr� dire che ci
sono grane in arrivo
> A tal proposito una parte dei condomini aveva mandato questa raccomandato al nuovo amministratore :
>
> l�irregolarit� della procedura della presunta convocazione assembleare del 17/18 luglio 2013. Tale assemblea
> � stata convocata dall� Amministratore designato nell�ultima assemblea condominiale. Senza l�approvazione assembleare del bilancio
> e/o della chiusura contabile al 15 maggio 2013 e del passaggio delle consegne tra l�Ammministratore uscente e il subentrante non si ha
> nessuna investitura giuridica; pertanto sono insussistenti tutti gli atti a firma dell� Amministratore designato.
> Lei � e resta ancora ufficialmente l�Amministratore pro tempore del Condominio.
> Riservandoci di far valere i nostri diritti nelle sedi opportune ���
Non so chi ha consigliato questi condomini a fare questa cosa. Se l'amm
� stato nominato in una regola assemblea allora � l'amm a tutti gli effetti.
>
> Ed ecco (una parte)della risposta dell� Amministratore:
>
> Per poter assumere quella che lei definisce � investitura giuridica� e quindi esercitare la funzione di
> Amministratore non � assolutamente necessario da parte dell�Assemblea approvare alcun bilancio intermedo
> O una chiusura contabile ad una certa data.
>
E' evidente chi ha ragione. In pi� il nuovo amm non ha nessun obbligo a
>
presentare un bilancio che non riguarda la sua gestione. Addirittura se
il bilancio della vecchia gestione non � stato redatto, allora dietro
ulteriore compenso si pu� chiedere al nuovo di prepararlo.
Gxis
Paolo
Totò & Peppino
Jul 29, 2013, 1:08:27 PM7/29/13
to
abitato da persone responsabili e di buona cultura civica e con reddito
medio alto europeo, possibilmente intellettuali ed artisti e magistrati e
uomini delle forze dell'ordine, soprattutto anziani che viaggiano... A Roma
e Napoli in periferia ci sono altre sfumature..
T&P
Totò & Peppino
Jul 29, 2013, 1:14:03 PM7/29/13
to
> ed infatti non dovete vederlo.
guarda che l'amm.re � mandatario, ti�.. ti ci butto quasi un amm.re delegato
dei poveri... quindi io sono azionista di una piccola societ� o grande che
sia e il cambio del mio amm.re non deve essere sottoposto al mio vaglio..?!
Quando gestisci l'assistenza della tua vettura che passa da una assistenza
all'altra tu non vuoi capire e vagliare il cambio e valutare se ti va o meno
di cambiare, o almeno che il II abbia tutte le carte in regola..?!
Ma che mestiere fai..?! L'amm.re accentratore e con il senso di
strapotere..?!
L.amm.re amministra il mio !! E d�lle..!
T&P
Pauxlo
Jul 30, 2013, 6:06:17 AM7/30/13
to
Il 29/07/2013 19.14, Totò & Peppino ha scritto:
>> ed infatti non dovete vederlo.
>
> guarda che l'amm.re è mandatario, tiè.. ti ci butto quasi un amm.re
>> ed infatti non dovete vederlo.
>
> delegato dei poveri... quindi io sono azionista di una piccola società o
> grande che sia e il cambio del mio amm.re non deve essere sottoposto al
> mio vaglio..?!
> Quando gestisci l'assistenza della tua vettura che passa da una
> assistenza all'altra tu non vuoi capire e vagliare il cambio e valutare
> se ti va o meno di cambiare, o almeno che il II abbia tutte le carte in
> regola..?!
>
> Ma che mestiere fai..?! L'amm.re accentratore e con il senso di
> strapotere..?!
>
> L.amm.re amministra il mio !! E dàlle..!
> mio vaglio..?!
> Quando gestisci l'assistenza della tua vettura che passa da una
> assistenza all'altra tu non vuoi capire e vagliare il cambio e valutare
> se ti va o meno di cambiare, o almeno che il II abbia tutte le carte in
> regola..?!
>
> Ma che mestiere fai..?! L'amm.re accentratore e con il senso di
> strapotere..?!
>
>
> T&P
Mi sembra evidente che non sai come si fa l'amm
Gxis
Paolo
Giangil
Jul 30, 2013, 7:10:28 AM7/30/13
to
"Totò & Peppino" <che...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:kt67gl$61a$1...@dont-email.me...
>> ed infatti non dovete vederlo.
>
> guarda che l'amm.re è mandatario, tiè.. ti ci butto quasi un amm.re
>
> delegato dei poveri... quindi io sono azionista di una piccola società o
> grande che sia e il cambio del mio amm.re non deve essere sottoposto al
> mio vaglio..?!
> Quando gestisci l'assistenza della tua vettura che passa da una assistenza
> all'altra tu non vuoi capire e vagliare il cambio e valutare se ti va o
> meno di cambiare, o almeno che il II abbia tutte le carte in regola..?!
>
> Ma che mestiere fai..?! L'amm.re accentratore e con il senso di
> strapotere..?!
>
> L.amm.re amministra il mio !! E dàlle..!
> mio vaglio..?!
> Quando gestisci l'assistenza della tua vettura che passa da una assistenza
> all'altra tu non vuoi capire e vagliare il cambio e valutare se ti va o
> meno di cambiare, o almeno che il II abbia tutte le carte in regola..?!
>
> Ma che mestiere fai..?! L'amm.re accentratore e con il senso di
> strapotere..?!
>
ma il "verbale" anzi dichiarazione di consegna documenti è una cosa tra il
vecchio e nuovo amministratore, con i condomini non ci azzecca un emerita
minchia.
viene fatto come giustamente ha detto il collega solo ed esclusivamente per
parare il culo al vecchio amministratore. cos'è che ti sfugge? il concetto è
semplice.
o sei forse un tuttologo che non capisce un cazzo e mette il naso in tutto
cio che lo circonda rompendo i coglioni a chi ha la sfiga di incontrarti?
Totò & Peppino
Jul 30, 2013, 8:09:18 AM7/30/13
to
> o sei forse un tuttologo che non capisce un cazzo e mette il naso in tutto
> cio che lo circonda rompendo i coglioni a chi ha la sfiga di incontrarti?
T&P
PS
Si stanno passando le consegne e i valori sulla mia / nostra proprietą..
tanto basta.. poi, se decide il condominio in tal senso bene, sennņ un altro
"professionista" che sarebbe meglio cominciasse a trovarsi un altro
mestiere..
Pauxlo
Jul 30, 2013, 12:17:27 PM7/30/13
to
Il 30/07/2013 13.10, Giangil ha scritto:
> "Totò & Peppino" <che...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:kt67gl$61a$1...@dont-email.me...
>>> ed infatti non dovete vederlo.
>>
>> guarda che l'amm.re è mandatario, tiè.. ti ci butto quasi un amm.re
>> delegato dei poveri... quindi io sono azionista di una piccola società o
>> grande che sia e il cambio del mio amm.re non deve essere sottoposto al
>> mio vaglio..?!
>> Quando gestisci l'assistenza della tua vettura che passa da una assistenza
>> all'altra tu non vuoi capire e vagliare il cambio e valutare se ti va o
>> meno di cambiare, o almeno che il II abbia tutte le carte in regola..?!
>>
>> Ma che mestiere fai..?! L'amm.re accentratore e con il senso di
>> strapotere..?!
>>
>> L.amm.re amministra il mio !! E dàlle..!
>
> ma il "verbale" anzi dichiarazione di consegna documenti è una cosa tra il
> vecchio e nuovo amministratore, con i condomini non ci azzecca un emerita
> minchia.
> viene fatto come giustamente ha detto il collega solo ed esclusivamente per
> parare il culo al vecchio amministratore. cos'è che ti sfugge? il concetto è
> semplice.
Serve anche a parare il culo al nuovo amm. pensa se il vecchio dice di
> "Totò & Peppino" <che...@alice.it> ha scritto nel messaggio
> news:kt67gl$61a$1...@dont-email.me...
>>> ed infatti non dovete vederlo.
>>
>> guarda che l'amm.re è mandatario, tiè.. ti ci butto quasi un amm.re
>> delegato dei poveri... quindi io sono azionista di una piccola società o
>> grande che sia e il cambio del mio amm.re non deve essere sottoposto al
>> mio vaglio..?!
>> Quando gestisci l'assistenza della tua vettura che passa da una assistenza
>> all'altra tu non vuoi capire e vagliare il cambio e valutare se ti va o
>> meno di cambiare, o almeno che il II abbia tutte le carte in regola..?!
>>
>> Ma che mestiere fai..?! L'amm.re accentratore e con il senso di
>> strapotere..?!
>>
>> L.amm.re amministra il mio !! E dàlle..!
>
> ma il "verbale" anzi dichiarazione di consegna documenti è una cosa tra il
> vecchio e nuovo amministratore, con i condomini non ci azzecca un emerita
> minchia.
> viene fatto come giustamente ha detto il collega solo ed esclusivamente per
> parare il culo al vecchio amministratore. cos'è che ti sfugge? il concetto è
> semplice.
aver consegnato un certo documento oppure di aver restituito la tal
somma o quello che vuoi, e invece non è vero.
Gxis
Paolo
Totò & Peppino
Jul 30, 2013, 1:02:22 PM7/30/13
to
> Serve anche a parare il culo al nuovo amm. pensa se il vecchio dice di
> aver consegnato un certo documento oppure di aver restituito la tal somma
> o quello che vuoi, e invece non è vero.
>
condominio "paga"..
Il condomino e il condominio devono vedere e ratificare ***tutto***
T&P
Giangil
Jul 30, 2013, 1:39:39 PM7/30/13
to
"Pauxlo" <Pau...@polo.com> ha scritto nel messaggio
news:51f7e713$0$1331$4faf...@reader2.news.tin.it...
Giangil
Jul 30, 2013, 1:40:40 PM7/30/13
to
news:kt8r6t$adq$1...@dont-email.me...
e dì un pò scienziato, come avverrebbe nella pratica un passaggio di
consegne?
magari davanti un notaio?
consegne?
magari davanti un notaio?
Totò & Peppino
Jul 31, 2013, 7:54:47 AM7/31/13
to
>>> Serve anche a parare il culo al nuovo amm. pensa se il vecchio dice di
>>> aver consegnato un certo documento oppure di aver restituito la tal
>>> somma o quello che vuoi, e invece non č vero.
>>> aver consegnato un certo documento oppure di aver restituito la tal
>>>
>>
>> .. e mentre loro si fanno causa civile per capire chi č piů ladro il
>> condominio "paga"..
>> Il condomino e il condominio devono vedere e ratificare ***tutto***
>>
>
> e dě un pň scienziato, come avverrebbe nella pratica un passaggio di
>> Il condomino e il condominio devono vedere e ratificare ***tutto***
>>
>
> consegne?
> magari davanti un notaio?
.. ma non fare lo stronzo chč con me caschi male..
> magari davanti un notaio?
se ci sono in ballo grosse spese, perchč no..?!
Cmq, l'errore - voluto o accadimento casuale - puň esistere.. Percui, in
caso di passaggio di consegne, valori ed accesso al c/c, il condominio deve
sapere e vedere tutto.. altrimenti quella č la porta (.. di un altro
condominio..!)
T&P
PS
vaffanculo..
Giangil
Aug 1, 2013, 9:19:11 AM8/1/13
to
"Tot� & Peppino" <che...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:ktati3$fms$1...@dont-email.me...
>>>> Serve anche a parare il culo al nuovo amm. pensa se il vecchio dice di
>>>> aver consegnato un certo documento oppure di aver restituito la tal
>>>> somma o quello che vuoi, e invece non � vero.
>>>> aver consegnato un certo documento oppure di aver restituito la tal
>>>>
>>>
>>> .. e mentre loro si fanno causa civile per capire chi � pi� ladro il
>>> condominio "paga"..
>>> Il condomino e il condominio devono vedere e ratificare ***tutto***
>>>
>>
>> e d� un p� scienziato, come avverrebbe nella pratica un passaggio di
>>> Il condomino e il condominio devono vedere e ratificare ***tutto***
>>>
>>
>> consegne?
>> magari davanti un notaio?
>
> .. ma non fare lo stronzo ch� con me caschi male..
>> magari davanti un notaio?
>
>
> se ci sono in ballo grosse spese, perch� no..?!
>
> Cmq, l'errore - voluto o accadimento casuale - pu� esistere.. Percui, in
> caso di passaggio di consegne, valori ed accesso al c/c, il condominio
> deve sapere e vedere tutto.. altrimenti quella � la porta (.. di un altro
> condominio..!)
rispondi scienziato
o non sai che minchia dire?
si fa una bella assemblea condominiale da un notaio? dicci dicci
Totò & Peppino
Aug 1, 2013, 9:32:14 AM8/1/13
to
"Giangil" <dfg...@dtdfffff.com> ha scritto nel messaggio
news:fftKt.23319$iY1....@tornado.fastwebnet.it...
T&P
PS
Ma vuoi vedere che l'amm.re sta diventando una figura pi� stronza del
ciclista sul marciapiede..?
T&P
>
>
>
0 new messages