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DANNI ALL'AUTO NELLA AUTORIMESSA CONDOMINIALE

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alex

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Jul 13, 2002, 8:09:44 AM7/13/02
to
Ciao a tutti,
Vorrei sapere se qualcuho di voi potrebbe darmi informazioni utili a
risolvere il seguente problema.

Nel condominio nel quale abito, esiste un'autorimessa comune sotterranea.

I posti non sono numerati ed assegnati (chiunque può posteggiare ove
preferisce, fino ad esaurimento dei posti).

L' autorimessa è chiusa da un cancello di cui ogni condomino possiede una
chiave.

Recntemente qualcuno (evidentemente un condomino) ha rovinato alcune auto
(tra le quali la mia) graffiandone la carrozzeria con un oggetto acuminato.

Abito in questa casa da un anno, ma ho saputo che questo fatto si era già
verificato in passato, senza che fosse presso alcun provvedimento (es.
installazione di telecamere a circuito chiuso).

Conoscendo la struttura ed i condomini (sempre contrari a qualunque spesa)
ritengo che neppure questa volta si deciderà di porre alcun rimedio (i
condomini danneggiati sono relativamente pochi).

Posso chiedere un risarcimento del danno subito al condominio ?

Esiste qualche precedente sentenza in proposito della quale possa avvalermi
?

Naturalmente ho smesso di parcheggiare l'auto nell'autorimessa (facendo,
purtroppo, il gioco di chi vorrebbe l'autorimessa tutta per sè, rovinando le
auto "indesiderate").

La stessa cosa viene fatta da altri che hanno avuto la medesima esperienza e
quindi i posti vuoti sono sempre più numerosi.

Posso chiedere dei danni perchè "costretto" a rinunciare all'uso di una
parte comune ?

Posso chiedere che mi vengano detratte le spese condominiali relative a
quest' area non liberamennte usufruibile ?

Ringrazio e saluto.

Alex


Pekilan

unread,
Jul 13, 2002, 11:56:16 PM7/13/02
to
On Sat, 13 Jul 2002 14:09:44 +0200, "alex" <alv...@bigfoot.com>
wrote:

>L' autorimessa č chiusa da un cancello di cui ogni condomino possiede una


>chiave.
>
>Recntemente qualcuno (evidentemente un condomino) ha rovinato alcune auto
>(tra le quali la mia) graffiandone la carrozzeria con un oggetto acuminato.
>

>Posso chiedere un risarcimento del danno subito al condominio ?

Ti rispondo con un'altro esempio:
- supponi di abitare sopra un'appartamento al primo piano,
diciamo di un'edificio di dieci piani.
- supponi che qualcuno dei residenti dei nove piani superiori,
ognivolta che vede biancheria stessa al primo piano,
butti giu' un secchio di acqua sporca.
Il condomino del primo piano, siccome non sa chi e'
il colpevole chiede i danni a tutti e nove, anche a te che
non c'entri. Tu cosa gli risponderesti ?

Pekilan

alex

unread,
Jul 18, 2002, 4:19:45 PM7/18/02
to

"Pekilan" <pek...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3d30f561...@news.cis.dfn.de...

> On Sat, 13 Jul 2002 14:09:44 +0200, "alex" <alv...@bigfoot.com>
> wrote:
>
> >L' autorimessa è chiusa da un cancello di cui ogni condomino possiede una

> >chiave.
> >
> >Recntemente qualcuno (evidentemente un condomino) ha rovinato alcune auto
> >(tra le quali la mia) graffiandone la carrozzeria con un oggetto
acuminato.
> >
> >Posso chiedere un risarcimento del danno subito al condominio ?
> Ti rispondo con un'altro esempio:
> - supponi di abitare sopra un'appartamento al primo piano,
> diciamo di un'edificio di dieci piani.
> - supponi che qualcuno dei residenti dei nove piani superiori,
> ognivolta che vede biancheria stessa al primo piano,
> butti giu' un secchio di acqua sporca.
> Il condomino del primo piano, siccome non sa chi e'
> il colpevole chiede i danni a tutti e nove, anche a te che
> non c'entri. Tu cosa gli risponderesti ?
>
> Pekilan

Ti ringrazio per la risposta, tuttavia il tuo esempio non è perfettamente
calzante.

Innanzitutto questi atti vandalici avvengono con una certa frequenza da
diversi anni, tuttavia io che ci abito da un solo anno l'ho scoperto a mie
spese, in quanto nessuno mi aveva informato del rischio.

A parte ciò, non è mai stato fatto niente (nè c'è l'intenzione di fare
niente) per porre un rimedio (io ho suggerito delle telecamere).

Oltre al danno, la beffa:

Evidentemente, con questi presupposti io (come altri) non parcheggiamo più
l'auto nell'autorimessa ed il risultato è che l'autorimessa rimane
semivuota, ma a breve occorrerà spendere parecchie decine di migliaia di
euro per ristrutturarla !!!

Alex


blindonet

unread,
Jul 19, 2002, 4:14:37 AM7/19/02
to


se esistono posti sufficienti per tutti i condomini proponi un frazionamento
dello spazio comune con l'installazione di idonee separazioni delle parti
assegnate che ognuno potrà fare a proprie spese.

se non esistono sporgi denuncia all'autorità competente mandando copia
all'amministratore affinché provveda a mettere a conoscenza di tutti i
condomini il problema (anche se lo sanno tutti , e documentato?)

chiedi all'assemblea di poter installare a tue spese una telecamera a
circuito chiuso che riprenda l'area a te assegnata, (stai tranquillo che
dopo nessuno te la toccherà).


Matteo

unread,
Jul 19, 2002, 6:31:12 AM7/19/02
to
"blindonet" <blin...@despammed.com> ha scritto

> chiedi all'assemblea di poter installare a tue spese una telecamera a
> circuito chiuso che riprenda l'area a te assegnata, (stai tranquillo che
> dopo nessuno te la toccherà).

E perché mai l'assemblea dovrebbe occuparsi di dare o negare il consenso?
C'è un articolo del codice che lo dice?
Il problema è la privacy di chi può essere ripreso dalla telecamera. Ed è a
quelli che si debbono dare le opportune e necessarie garanzie, siano o non
siano condomini.
Nel sito del garante c'è scritto come si fa (e non è neppure tanto
complicato). Se non lo si fa, i guai che passa chi usa impropriamente una
telecamera sono ben peggiori che un graffio sulla macchina.


alberto

unread,
Jul 20, 2002, 3:21:14 AM7/20/02
to

alex <alv...@bigfoot.com> wrote in message ah7788$576$1...@panco.nettuno.it...

> Ti ringrazio per la risposta, tuttavia il tuo esempio non è perfettamente
> calzante.
>
> Innanzitutto questi atti vandalici avvengono con una certa frequenza da
> diversi anni, tuttavia io che ci abito da un solo anno l'ho scoperto a mie
> spese, in quanto nessuno mi aveva informato del rischio.
>
> A parte ciò, non è mai stato fatto niente (nè c'è l'intenzione di fare
> niente) per porre un rimedio (io ho suggerito delle telecamere).


esistono due possibilita'... una serie di denunce per
danneggiamento e l'installazione a tue spese di una
telecamera...

>
> Oltre al danno, la beffa:
>
> Evidentemente, con questi presupposti io (come altri) non parcheggiamo più
> l'auto nell'autorimessa ed il risultato è che l'autorimessa rimane
> semivuota, ma a breve occorrerà spendere parecchie decine di migliaia di
> euro per ristrutturarla !!!

ribadisco... provvedi ad una telecamera, magari la noleggi,
chiedi ad un investigatore privato...


alberto.

alberto

unread,
Jul 20, 2002, 3:22:35 AM7/20/02
to

Matteo <mmat...@ciaoweb.it> wrote in message
QTRZ8.4546$s74.1...@twister1.libero.it...

se si tara la telecamera in modo da registrare esclusivamente lo
spazio occupato dall'auto, e non e' impossibile,
non c'e' alcun tipo di problema

alberto.


Matteo

unread,
Jul 20, 2002, 10:39:59 AM7/20/02
to
"alberto" <albe...@tin.it> ha scritto

> > Nel sito del garante c'è scritto come si fa (e non è neppure tanto
> > complicato). Se non lo si fa, i guai che passa chi usa impropriamente
una
> > telecamera sono ben peggiori che un graffio sulla macchina.
>
> se si tara la telecamera in modo da registrare esclusivamente lo
> spazio occupato dall'auto, e non e' impossibile,
> non c'e' alcun tipo di problema

Davvero? Da dove trai codesta assoluta sicurezza?


Pekilan

unread,
Jul 20, 2002, 9:38:15 PM7/20/02
to
On Sat, 20 Jul 2002 14:39:59 GMT, "Matteo" <mmat...@ciaoweb.it>
wrote:

>> se si tara la telecamera in modo da registrare esclusivamente lo
>> spazio occupato dall'auto, e non e' impossibile,
>> non c'e' alcun tipo di problema
>
>Davvero? Da dove trai codesta assoluta sicurezza?

Perche' lo spazio occupato dall'auto,
finche' c'e' l'auto, e' equivalente
ad una "proprieta'" privata e
dato che nella propria proprieta'
e' possibile installare tutte le telecamere
che si vuole, nel caso che si punti
solo allo spazio occupato dall'auto
per analogia si rientra in tale casistica.
Questa almeno sarebbe la mia linea
di difesa (o attacco :-).
Francamente non riesco a vedere
quale privacy o tutela dell'immagine
si viola riprendendo persone che
armeggiano intorno alla mia auto.

Pekilan

blindonet

unread,
Jul 20, 2002, 10:54:29 PM7/20/02
to
> Perche' lo spazio occupato dall'auto,
> finche' c'e' l'auto, e' equivalente
> ad una "proprieta'" privata e
> dato che nella propria proprieta'
> e' possibile installare tutte le telecamere
> che si vuole, nel caso che si punti
> solo allo spazio occupato dall'auto
> per analogia si rientra in tale casistica.
> Questa almeno sarebbe la mia linea
> di difesa (o attacco :-).
> Francamente non riesco a vedere
> quale privacy o tutela dell'immagine
> si viola riprendendo persone che
> armeggiano intorno alla mia auto.

vale lo stesso se monta una finta telecamera di quelle con il falso led
rosso che si accende e si spegne?

non viola nessuna privacy e il vandaleto pensando di essere ripreso evita il
danneggiamento.
tra l'altro su Internet si trovano a costi irrisori.


Meneldil

unread,
Jul 22, 2002, 3:45:07 AM7/22/02
to

"blindonet" <blin...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:Fnp_8.109545$vm5.3...@news2.tin.it...

Si, però si capisce lontano un km che sono finte.

Ti consiglio piuttosto di prendere, ad una fiera del surplus d'elettronica,
una telecamera vera guasta (le trovi per pochi euro), il circuitino col led
te lo fai da solo con una batteria (che dovrai cambiare una volta all'anno),
e nessuno potrà capire la differenza con una telecamera vera (ovviamente
stendi anche un finto cavo dalla telecamera a casa tua...)

Saluti Meneldil


Alberto

unread,
Jul 23, 2002, 7:09:30 AM7/23/02
to

"blindonet" <blin...@despammed.com> >

> se esistono posti sufficienti per tutti i condomini proponi un
frazionamento
> dello spazio comune con l'installazione di idonee separazioni delle parti
> assegnate che ognuno potrà fare a proprie spese.
>

Nel nostro parcheggio condominiale sotterraneo con posti assegnati e
numerati abbiamo lo stesso problema e volevamo risolverlo cosi' con
inferriate e/o cancellate antiintrusione, ma siamo stati bloccati perche' i
l comando dei vigili del fuoco ce lo impedisce, o meglio il regolamento fa
riferimento a normative contarie da parte dei V.D.F.. Poiche' interessato al
quesito ed in particolare a questa sua evoluzione quale argomentazione si
puo' motivare per recintare/ perimetrare sempre con la ventilazione
necessaria un parcheggio auto che nel caso specifico e' gia' chiuso da
pareti su tre lati e con una finestra gia' presente di ampia ventilazione ?

Ringrazio anticipatamente

Alberto


alex

unread,
Jul 30, 2002, 5:26:28 PM7/30/02
to
Ringrazio tutti per le risposte e suggerimenti, tuttavia, a maggior
precisazione devo specificare che i posti auto non sono assegnati.

Esiste un grande spazio sotto il condominio, ove chiunque (residente) può
parcheggiare l'auto a proprio piacimento.

Lo spazio tuttavia non è sufficiente per tutti (e questo, probabilmente
origina questi atti di vandalismo).

Inoltre la mia non è l'unica auto danneggiata, anzi, l'ultima volta (alcune
settimane fa) ne sono state danneggiate 40 in una notte.

Non posso quindi mettere una telecamera, perchè non ho un mio posto fisso (a
volte non trovo neppure il posto per parcheggiare).

Io proponevo, provocatoriamente, di chiedere i danni al condominio,
soprattutto per cercare di smuovere dall'apatia tutti gli altri condomini,
che si sono rassegnati a vedere la propria auto periodicamente danneggiata
od a convivere in collusione (alcune auto non vengono danneggiate e sono
sempre parcheggiate all'interno) con questo fenomeno.

Avete qualche altro suggerimento ?

Grazie a tutti


blindonet

unread,
Jul 31, 2002, 5:27:57 AM7/31/02
to
> Ringrazio tutti per le risposte e suggerimenti, tuttavia, a maggior
> precisazione devo specificare che i posti auto non sono assegnati.
>
> Esiste un grande spazio sotto il condominio, ove chiunque (residente) può
> parcheggiare l'auto a proprio piacimento.
>
> Lo spazio tuttavia non è sufficiente per tutti (e questo, probabilmente
> origina questi atti di vandalismo).
>
> Inoltre la mia non è l'unica auto danneggiata, anzi, l'ultima volta
(alcune
> settimane fa) ne sono state danneggiate 40 in una notte.

c'è stata qualche denuncia presso la P.G.

>
> Non posso quindi mettere una telecamera, perchè non ho un mio posto fisso
(a
> volte non trovo neppure il posto per parcheggiare).

chiedi all'amministratore di presentare in assemblea il sistema della
rotazione dei posti fissi.


>
> Io proponevo, provocatoriamente, di chiedere i danni al condominio,
> soprattutto per cercare di smuovere dall'apatia tutti gli altri condomini,
> che si sono rassegnati a vedere la propria auto periodicamente danneggiata
> od a convivere in collusione (alcune auto non vengono danneggiate e sono
> sempre parcheggiate all'interno) con questo fenomeno.

chiedi ai 40 danneggiati di proporre in assemblea un area sotto video
controllo dove a rotazione possano parcheggiare quei 40 condomini.
una volta ottenuto lo spazio telecontrollato è come se fosse il tuo posto
fisso per 40 volte.


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