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Contabilizzatori calore --> letture
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El Ni�o
Jul 23, 2013, 9:26:57 AM7/23/13
to
Ciao a tutti,
secondo voi � possibile manipolare in qualche modo i ripartitori posizionati
sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?
Nel mio condominio abbiamo il sentore che un furbetto (gi� pi� volte oggetto
di ingiunzioni per mancati pagamenti) lo stia facendo, abbiamo gi� richiesto
un controllo al gestore ma ci ha assicurato che era tutto OK.
Non si spiega il fatto che nel giro di un anno il suo consumo sia passato da
220.000 unit� a 42.000 annuali, e sicuramente non spegne i termosifoni visto
che ha 2 figli piccoli.
secondo voi � possibile manipolare in qualche modo i ripartitori posizionati
sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?
Nel mio condominio abbiamo il sentore che un furbetto (gi� pi� volte oggetto
di ingiunzioni per mancati pagamenti) lo stia facendo, abbiamo gi� richiesto
un controllo al gestore ma ci ha assicurato che era tutto OK.
Non si spiega il fatto che nel giro di un anno il suo consumo sia passato da
220.000 unit� a 42.000 annuali, e sicuramente non spegne i termosifoni visto
che ha 2 figli piccoli.
Roberto Deboni DMIsr
Jul 23, 2013, 3:46:45 PM7/23/13
to
On Tue, 23 Jul 2013 15:26:57 +0200, El Niño wrote:
> Ciao a tutti,
> secondo voi è possibile manipolare in qualche modo i ripartitori
> Ciao a tutti,
> posizionati sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non
> reali? Nel mio condominio abbiamo il sentore che un furbetto (già più
> volte oggetto di ingiunzioni per mancati pagamenti) lo stia facendo,
Lei pare sottovalutare l'effetto di una ingiuzione di pagamento nel
cambiare i comportamenti delle persone.
> abbiamo già richiesto un controllo al gestore ma ci ha assicurato che
> era tutto OK.
Se chi fa il controllo non e' un imbecille, puo' fidarsi.
Per esempio, il tecnico serio non si limita a controllare le indicazioni
dello strumento, ma fa anche la somma delle letture degli altri e verifica
che la somma torni con il totale erogato in caldaia.
> Non si spiega il fatto che nel giro di un anno il suo
Che lei non capisca come mai, non significa che non si spieghi.
Occorre prima di tutto sapere se prima c'erano sprechi alla grande.
Se cosi' era, non e' difficile dimezzare, anche ridurre ad un quarto
i consumi. Nella mia esperienza, da quando mi sono arrabbiato con
un fornitore che non posso scegliere (l'acqua) sono riuscito a ridurre
i consumi di 4 volte, ed il colmo, senza fare rinunce (per esempio
trucchi, come evitare di aprire il rubinetto per fare scorrere l'acqua
per farla diventare fresca, un vizio che avevo quando l'acqua era
abbondante, poi ho ridotto il volume di acqua scaricato dal WC (inserendo
una bottiglia da 2 lt tappata piena d'acqua nella vaschetta), etc.
> e sicuramente non
> spegne i termosifoni visto che ha 2 figli piccoli.
piccoli in montagna che crescono benissimo (anzi piu' robusti)
anche se la temperatura ambiente non e' tropicale.
E poi i figli piccoli crescono (sono sempre piccoli ?).
Giulia
Jul 24, 2013, 5:41:25 PM7/24/13
to
El Ni�o ha scritto:
Giulia
> Ciao a tutti,
> secondo voi � possibile manipolare in qualche modo i ripartitori posizionati
> sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?
Se non sono veri contacalorie, SI! basta raffreddarli, ad esempio puntando sul termosifone una ventola.
> secondo voi � possibile manipolare in qualche modo i ripartitori posizionati
> sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?
Giulia
Drago
Jul 25, 2013, 1:57:04 AM7/25/13
to
modo i ripartitori posizionati
sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?",
avrebbe la risposta si o no!
Giulia
Jul 28, 2013, 11:39:29 PM7/28/13
to
> in tal caso, la domanda: "secondo voi č possibile manipolare in qualche modo i ripartitori posizionati
> sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?",
> avrebbe la risposta si o no!
SI
> avrebbe la risposta si o no!
segarender
Jul 29, 2013, 8:47:27 AM7/29/13
to
"Giulia" ha scritto nel messaggio
news:ksphm5$82p$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>> Ciao a tutti,
>> secondo voi è possibile manipolare in qualche modo i ripartitori
Idoneo disturbatore e non manda più i dati alla centralina in caldaia.
Una settimana isoli, una no etc. etc.
Non so se quelli nuovi abbiano implementato qualcosa che se oscuri la
trasmissione da qualche segnale. Quelli vecchi se oscuri la trasmissione da
come se fossero spenti (temperatura 30gradi).
Io a dire la verità non ho mai capito come funzionino tecnicamente, come
contino le calorie (es. hai detto se non sono veri contacalorie cioè?)
news:ksphm5$82p$2...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>> Ciao a tutti,
>> secondo voi è possibile manipolare in qualche modo i ripartitori
>> posizionati
>> sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?
>Se non sono veri contacalorie, SI! basta raffreddarli, ad esempio puntando
>sul termosifone una ventola.
Qui si sono specializzati, 2400Mhz (quelli vecchi, i nuovi non lo so)....
>> sui caloriferi in modo che inviino al ricevitore dati non reali?
>Se non sono veri contacalorie, SI! basta raffreddarli, ad esempio puntando
>sul termosifone una ventola.
Idoneo disturbatore e non manda più i dati alla centralina in caldaia.
Una settimana isoli, una no etc. etc.
Non so se quelli nuovi abbiano implementato qualcosa che se oscuri la
trasmissione da qualche segnale. Quelli vecchi se oscuri la trasmissione da
come se fossero spenti (temperatura 30gradi).
Io a dire la verità non ho mai capito come funzionino tecnicamente, come
contino le calorie (es. hai detto se non sono veri contacalorie cioè?)
Giovanni
Jul 29, 2013, 11:05:49 AM7/29/13
to
nell'ultimo anno mi sono fatto una certa esperienza consultando vari
cataloghi. Quasi tutti gli apparati sono protetti dalle manomissioni
e se la centralina raccolta dati non riceve il segnale da un
contabilizzatore genere un segnale di allarme.
Anche in apparecchi con raccolta "walk-by" (cioè lettura periodica
passando in prossimità del contabilizzatore) si genera un allarme per
ogni malfunzionamento con blocco dei conteggi. La lettura dei dati
avviene su richiesta attraverso ricetrasmettitore (banda 800/900 MHz)
e la mancata ricezione dei dati raccolti oppure la ricezione di un
allarme immagino causi l'intervento del tecnico per le verifiche.
Quanto al funzionamento è piuttosto complicato e nei contabilizzatori
che abbiamo scelto vengono misurati sia la temperatura media del
calorifero che la temperatura ambiente e vengono fatti complicati
calcoli con coefficienti che dipendono da coefficienti impostati in
base al modello ed alle dimensioni del calorifero.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
segarender
Jul 29, 2013, 3:43:38 PM7/29/13
to
"Giovanni" ha scritto nel messaggio news:kt60cd$jim$1...@milena.home.net.it...
>Non pretendo di conoscere tutti i contabilizzatori in commercio, ma
>nell'ultimo anno mi sono fatto una certa esperienza consultando vari
>cataloghi. Quasi tutti gli apparati sono protetti dalle manomissioni e se
>la centralina raccolta dati non riceve il segnale da un contabilizzatore
>genere un segnale di allarme.
>Anche in apparecchi con raccolta "walk-by" (cioￜ lettura periodica passando
>in prossimitￜ del contabilizzatore) si genera un allarme per ogni
cosￜ..
Evidentemente erano piￜ stupidi, bastava oscurare la trasmissione e la
centrale li vedeva come calorifero chiuso. Poi dicono che con quelli nuovi
non si puￜ piￜ fare.
Altro non so, non li ho mai avuti tra le mani nemmeno di striscio, sento che
fanno gli altri, anche con la stagnola li avvolgevano e non li facevano
trasmettere o con una cassettina di ferro sopra, insomma qualunque cosa che
non li facesse trasmettere.
>Non pretendo di conoscere tutti i contabilizzatori in commercio, ma
>nell'ultimo anno mi sono fatto una certa esperienza consultando vari
>cataloghi. Quasi tutti gli apparati sono protetti dalle manomissioni e se
>la centralina raccolta dati non riceve il segnale da un contabilizzatore
>genere un segnale di allarme.
>in prossimitￜ del contabilizzatore) si genera un allarme per ogni
>malfunzionamento con blocco dei conteggi. La lettura dei dati avviene su
>richiesta attraverso ricetrasmettitore (banda 800/900 MHz) e la mancata
>ricezione dei dati raccolti oppure la ricezione di un allarme immagino
>causi l'intervento del tecnico per le verifiche.
Bￜ, io vedo che in quelli vecchi (parlo di roba messa 2006/2007) li fregano
>richiesta attraverso ricetrasmettitore (banda 800/900 MHz) e la mancata
>ricezione dei dati raccolti oppure la ricezione di un allarme immagino
>causi l'intervento del tecnico per le verifiche.
cosￜ..
Evidentemente erano piￜ stupidi, bastava oscurare la trasmissione e la
centrale li vedeva come calorifero chiuso. Poi dicono che con quelli nuovi
non si puￜ piￜ fare.
Altro non so, non li ho mai avuti tra le mani nemmeno di striscio, sento che
fanno gli altri, anche con la stagnola li avvolgevano e non li facevano
trasmettere o con una cassettina di ferro sopra, insomma qualunque cosa che
non li facesse trasmettere.
Gi_pll
Jul 30, 2013, 2:38:20 AM7/30/13
to
"segarender" ha scritto nel messaggio news:kt6g9b$s33$1...@dont-email.me...
>Evidentemente erano piￜ stupidi, bastava oscurare la trasmissione e la
>centrale li vedeva come calorifero chiuso.
Gli stupidi erano quelli che provvedevano alla lettura.
Ammesso e non concesso che riuscissero a non fargli trasmettere i dati,
quindi chi leggeva non rilevava un determinato calorifero che risultava
invece essere installato, sarebbe mancato un corpo radiante da quelli
censiti. Strano che nessuno dicesse nulla.
Se un apparecchio non mi trasmette nulla, significa che ￜ guasto o... quindi
si entra, si verifica e...
A volte una sparata si puￜ trasformare in leggenda metropolitana
Cordialitￜ
Gi
>Evidentemente erano piￜ stupidi, bastava oscurare la trasmissione e la
>centrale li vedeva come calorifero chiuso.
Ammesso e non concesso che riuscissero a non fargli trasmettere i dati,
quindi chi leggeva non rilevava un determinato calorifero che risultava
invece essere installato, sarebbe mancato un corpo radiante da quelli
censiti. Strano che nessuno dicesse nulla.
Se un apparecchio non mi trasmette nulla, significa che ￜ guasto o... quindi
si entra, si verifica e...
A volte una sparata si puￜ trasformare in leggenda metropolitana
Cordialitￜ
Gi
segarender
Jul 30, 2013, 3:15:55 PM7/30/13
to
"Gi_pll" ha scritto nel messaggio news:b5p5b2...@mid.individual.net...
"segarender" ha scritto nel messaggio news:kt6g9b$s33$1...@dont-email.me...
>>Evidentemente erano più stupidi, bastava oscurare la trasmissione e la
nessun segnale.
Quindi io se spengo quel calorifero risultava senza trasmissione perchè
chiuso.
Sarò libero o no di chiudere un calorifero o due?
Ecco, ne chiudevano qualcuno si e qualcuno no per un X di giorni...
Se non vedi la stagnola o il disturbatore che ne sai?
>A volte una sparata si può trasformare in leggenda metropolitana
Li ho visti personalmente, pieni di carta stagnola o lastrine di lamierino
collegato a terra o l'aggeggino elettronico che disturbava la trasmissione a
fianco.
"segarender" ha scritto nel messaggio news:kt6g9b$s33$1...@dont-email.me...
>>centrale li vedeva come calorifero chiuso.
>Gli stupidi erano quelli che provvedevano alla lettura.
>Ammesso e non concesso che riuscissero a non fargli trasmettere i dati,
>quindi chi leggeva non rilevava un determinato calorifero che risultava
>invece essere installato, sarebbe mancato un corpo radiante da quelli
>censiti. Strano che nessuno dicesse nulla.
>Se un apparecchio non mi trasmette nulla, significa che è guasto o...
>Gli stupidi erano quelli che provvedevano alla lettura.
>Ammesso e non concesso che riuscissero a non fargli trasmettere i dati,
>quindi chi leggeva non rilevava un determinato calorifero che risultava
>invece essere installato, sarebbe mancato un corpo radiante da quelli
>censiti. Strano che nessuno dicesse nulla.
>quindi si entra, si verifica e...
Da quel che ho capito se rilevava sotto una certa temperatura non mandava
nessun segnale.
Quindi io se spengo quel calorifero risultava senza trasmissione perchè
chiuso.
Sarò libero o no di chiudere un calorifero o due?
Ecco, ne chiudevano qualcuno si e qualcuno no per un X di giorni...
Se non vedi la stagnola o il disturbatore che ne sai?
>A volte una sparata si può trasformare in leggenda metropolitana
Li ho visti personalmente, pieni di carta stagnola o lastrine di lamierino
collegato a terra o l'aggeggino elettronico che disturbava la trasmissione a
fianco.
Gi_pll
Jul 30, 2013, 4:05:59 PM7/30/13
to
"segarender" ha scritto nel messaggio news:kt931a$pva$1...@dont-email.me...
>Quindi io se spengo quel calorifero risultava senza trasmissione perchè
>chiuso.
Se spegni il calorifero, il dispositivo non si spegne, manda il segnale del
consumo registrato.
Se il corpo radiante è stato spento per tre mesi o comunque non ha
registrato consumi per tre mesi, il dispositivo verrò letto con l'ultimo
valore registrato e quindi non ha ulteriori consumi.
Ma se il dispositivo non manda segnali, si interviene a verificare il
guasto.
>Li ho visti personalmente, pieni di carta stagnola o lastrine di lamierino
>collegato a terra o l'aggeggino elettronico che disturbava la trasmissione
>a fianco.
Non metto in dubbio che tu l'abbia visto, metto in dubbio che il dispositivo
non segnalasse niente senza che nessuno sia intervenuto.
Cordialità
Gi
>Quindi io se spengo quel calorifero risultava senza trasmissione perchè
>chiuso.
consumo registrato.
Se il corpo radiante è stato spento per tre mesi o comunque non ha
registrato consumi per tre mesi, il dispositivo verrò letto con l'ultimo
valore registrato e quindi non ha ulteriori consumi.
Ma se il dispositivo non manda segnali, si interviene a verificare il
guasto.
>Li ho visti personalmente, pieni di carta stagnola o lastrine di lamierino
>collegato a terra o l'aggeggino elettronico che disturbava la trasmissione
>a fianco.
non segnalasse niente senza che nessuno sia intervenuto.
Cordialità
Gi
segarender
Jul 30, 2013, 5:36:18 PM7/30/13
to
"Gi_pll" ha scritto nel messaggio news:b5qkle...@mid.individual.net...
>>Quindi io se spengo quel calorifero risultava senza trasmissione perchè
>>chiuso.
>Se spegni il calorifero, il dispositivo non si spegne, manda il segnale del
>consumo registrato.
A quanto pare quelli vecchi no... C'è un simbolo che dice quando è attivo e
quando no...
Se spegni il calorifero il cosino si spegne e rimane solo un puntino.
Quando attivi il calorifero e diventa caldo si attiva e da un numero che
sale in base a quanto lo lasciavi acceso, ma non mi chiedere di più perchè
non ho indagato più di tanto mai avuto appartamenti in condomini.
>Se il corpo radiante è stato spento per tre mesi o comunque non ha
>registrato consumi per tre mesi, il dispositivo verrò letto con l'ultimo
>valore registrato e quindi non ha ulteriori consumi.
>Ma se il dispositivo non manda segnali, si interviene a verificare il
>guasto.
Boh, non lo so, io vedo che lo fanno e nei condomini che hanno cambiato il
sistema chi lo faceva c'è rimasto male.
Ti dico le spiegazioni che hanno dato a me molto tempo fa perchè per me era
una novità, mai visti prima in italia e vederli incappucciati o con un coso
con antennina a fianco mi ha incuriosito ed ho chiesto che era....
>>Li ho visti personalmente, pieni di carta stagnola o lastrine di lamierino
>>collegato a terra o l'aggeggino elettronico che disturbava la trasmissione
>>a fianco.
>Non metto in dubbio che tu l'abbia visto, metto in dubbio che il
>dispositivo non segnalasse niente senza che nessuno sia intervenuto.
Beh, per mesi l'hanno fatto fino a costringere gli amministratori a cambiare
il sistema, evidentemente funzionava.
Io ti parlo di quelli vecchi di qualche anno... io la prima volta che li ho
visti era il 2007 e in quel periodo lo facevano m anche fino al 2009 ho
visto scatolotti per fregarli e sentito che a molti l'avevano cambiato e con
quello nuovo non si poteva più, non so per quale motivo, forse i nuovi se li
oscuri viene il tecnico a controllare il perchè non trasmette.
>>Quindi io se spengo quel calorifero risultava senza trasmissione perchè
>>chiuso.
>Se spegni il calorifero, il dispositivo non si spegne, manda il segnale del
>consumo registrato.
quando no...
Se spegni il calorifero il cosino si spegne e rimane solo un puntino.
Quando attivi il calorifero e diventa caldo si attiva e da un numero che
sale in base a quanto lo lasciavi acceso, ma non mi chiedere di più perchè
non ho indagato più di tanto mai avuto appartamenti in condomini.
>Se il corpo radiante è stato spento per tre mesi o comunque non ha
>registrato consumi per tre mesi, il dispositivo verrò letto con l'ultimo
>valore registrato e quindi non ha ulteriori consumi.
>Ma se il dispositivo non manda segnali, si interviene a verificare il
>guasto.
sistema chi lo faceva c'è rimasto male.
Ti dico le spiegazioni che hanno dato a me molto tempo fa perchè per me era
una novità, mai visti prima in italia e vederli incappucciati o con un coso
con antennina a fianco mi ha incuriosito ed ho chiesto che era....
>>Li ho visti personalmente, pieni di carta stagnola o lastrine di lamierino
>>collegato a terra o l'aggeggino elettronico che disturbava la trasmissione
>>a fianco.
>Non metto in dubbio che tu l'abbia visto, metto in dubbio che il
>dispositivo non segnalasse niente senza che nessuno sia intervenuto.
il sistema, evidentemente funzionava.
Io ti parlo di quelli vecchi di qualche anno... io la prima volta che li ho
visti era il 2007 e in quel periodo lo facevano m anche fino al 2009 ho
visto scatolotti per fregarli e sentito che a molti l'avevano cambiato e con
quello nuovo non si poteva più, non so per quale motivo, forse i nuovi se li
oscuri viene il tecnico a controllare il perchè non trasmette.
Giovanni
Jul 31, 2013, 3:54:36 AM7/31/13
to
che ho visto dalle caratteristiche solo la connivenza di chi fa le
letture dovrebbe permettere di "fregare" la contabilizzazione.
Gi_pll
Jul 31, 2013, 10:05:09 AM7/31/13
to
"segarender" ha scritto nel messaggio news:kt9b8h$bog$1...@dont-email.me...
>Io ti parlo di quelli vecchi di qualche anno... io la prima volta che li ho
>visti era il 2007 e in quel periodo lo facevano m anche fino al 2009 ho
>visto scatolotti per fregarli e sentito che a molti l'avevano cambiato e
>con quello nuovo non si poteva più, non so per quale motivo, forse i nuovi
>se li oscuri viene il tecnico a controllare il perchè non trasmette.
credo che la spiegazione della discordanza di opinioni stia proprio nella
datazione degli apparecchietti; io me ne sono interessato dal 2009 in poi.
Scusami se ho continuato ad insistere.
Cordialità
Gi
>Io ti parlo di quelli vecchi di qualche anno... io la prima volta che li ho
>visti era il 2007 e in quel periodo lo facevano m anche fino al 2009 ho
>visto scatolotti per fregarli e sentito che a molti l'avevano cambiato e
>con quello nuovo non si poteva più, non so per quale motivo, forse i nuovi
>se li oscuri viene il tecnico a controllare il perchè non trasmette.
datazione degli apparecchietti; io me ne sono interessato dal 2009 in poi.
Scusami se ho continuato ad insistere.
Cordialità
Gi
segarender
Jul 31, 2013, 10:50:26 AM7/31/13
to
"Giovanni" ha scritto nel messaggio news:ktafrs$kgv$1...@milena.home.net.it...
>Tu li hai visti, ma sei sicuro che la cosa funzionasse? Da quel poco che
>ho visto dalle caratteristiche solo la connivenza di chi fa le letture
>dovrebbe permettere di "fregare" la contabilizzazione.
Secondo loro si... però come dicevo non è esperienza sui miei soldi quindi
non so quanto si risparmiasse o che.
>Tu li hai visti, ma sei sicuro che la cosa funzionasse? Da quel poco che
>ho visto dalle caratteristiche solo la connivenza di chi fa le letture
>dovrebbe permettere di "fregare" la contabilizzazione.
non so quanto si risparmiasse o che.
segarender
Jul 31, 2013, 10:53:26 AM7/31/13
to
"Gi_pll" ha scritto nel messaggio news:b5sk2v...@mid.individual.net...
>>Io ti parlo di quelli vecchi di qualche anno... io la prima volta che li
>>ho visti era il 2007 e in quel periodo lo facevano m anche fino al 2009 ho
>>visto scatolotti per fregarli e sentito che a molti l'avevano cambiato e
>>con quello nuovo non si poteva piￜ, non so per quale motivo, forse i nuovi
>>se li oscuri viene il tecnico a controllare il perchￜ non trasmette.
>credo che la spiegazione della discordanza di opinioni stia proprio nella
>datazione degli apparecchietti; io me ne sono interessato dal 2009 in poi.
>Scusami se ho continuato ad insistere.
Figurati, io non ne son nulla di quei cosi... li ho visti all'estero la
prima e unica volta e mi ha incuriosito il sistema.
Mi ricorda il sistema dei primi antifurti senza filo, un UHF e isolavi i
sensori, poi si son dati una regolata con il controllo di presenza sensore.
>>Io ti parlo di quelli vecchi di qualche anno... io la prima volta che li
>>ho visti era il 2007 e in quel periodo lo facevano m anche fino al 2009 ho
>>visto scatolotti per fregarli e sentito che a molti l'avevano cambiato e
>>se li oscuri viene il tecnico a controllare il perchￜ non trasmette.
>credo che la spiegazione della discordanza di opinioni stia proprio nella
>datazione degli apparecchietti; io me ne sono interessato dal 2009 in poi.
>Scusami se ho continuato ad insistere.
prima e unica volta e mi ha incuriosito il sistema.
Mi ricorda il sistema dei primi antifurti senza filo, un UHF e isolavi i
sensori, poi si son dati una regolata con il controllo di presenza sensore.
Gi_pll
Jul 31, 2013, 3:26:48 PM7/31/13
to
"segarender" ha scritto nel messaggio news:ktb813$ad8$1...@dont-email.me...
>Figurati, io non ne son nulla di quei cosi... li ho visti all'estero la
>prima e unica volta e mi ha incuriosito il sistema.
Nel mio condominio, lo scorso mese, sono stati installati questi:
http://tinyurl.com/kkrrv92
Spero vivamente che funzioni tutto.
Cordialità
Gi
>Figurati, io non ne son nulla di quei cosi... li ho visti all'estero la
>prima e unica volta e mi ha incuriosito il sistema.
http://tinyurl.com/kkrrv92
Spero vivamente che funzioni tutto.
Cordialità
Gi
segarender
Jul 31, 2013, 5:09:05 PM7/31/13
to
"Gi_pll" ha scritto nel messaggio news:b5t6o0...@mid.individual.net...
>>Figurati, io non ne son nulla di quei cosi... li ho visti all'estero la
>>prima e unica volta e mi ha incuriosito il sistema.
>Nel mio condominio, lo scorso mese, sono stati installati questi:
>http://tinyurl.com/kkrrv92
Arabo, comunque quelli che ho visto io erano mooolto più piccoli, poco più
di un orologio un pò grandino..
Rettangolari tipo 2-3 cm per 4-5 più piccoli di un pacchetto di sigarette
molto simili al pacchetto da 10 sigarette solo più basso.
>Spero vivamente che funzioni tutto.
Auguri, spero porti a ridurre sprechi e ad un migliore partizionamento in
base ai consumi.... anche se, sono un pò scettico, ma forse perchè non li
conosco...
Ma non era più semplice mettere una valvola a monte dell'appartamento,
termostatiche sui caloriferi collegate alla valvola e contare i litri
d'acqua utilizzati alla mandata e poi fare le suddivisioni in base ai litri
di ognuno?
boh, la sparo li... magari è una minchiata colossale.
>>Figurati, io non ne son nulla di quei cosi... li ho visti all'estero la
>>prima e unica volta e mi ha incuriosito il sistema.
>Nel mio condominio, lo scorso mese, sono stati installati questi:
>http://tinyurl.com/kkrrv92
di un orologio un pò grandino..
Rettangolari tipo 2-3 cm per 4-5 più piccoli di un pacchetto di sigarette
molto simili al pacchetto da 10 sigarette solo più basso.
>Spero vivamente che funzioni tutto.
base ai consumi.... anche se, sono un pò scettico, ma forse perchè non li
conosco...
Ma non era più semplice mettere una valvola a monte dell'appartamento,
termostatiche sui caloriferi collegate alla valvola e contare i litri
d'acqua utilizzati alla mandata e poi fare le suddivisioni in base ai litri
di ognuno?
boh, la sparo li... magari è una minchiata colossale.
Giulia
Aug 1, 2013, 2:09:34 AM8/1/13
to
> come contino le calorie .
Misurano la differenza di temperatura tra il corpo radiante e l'ambiente e la moltiplicano per una costante
impostata in fase di installazione.
Questa costante e' dipendente dal tipo di convezione e diminuisce di un fattore 10 passando dalla convezione forzata alla naturale,
vedi un po' tu.
Giulia
Misurano la differenza di temperatura tra il corpo radiante e l'ambiente e la moltiplicano per una costante
impostata in fase di installazione.
Questa costante e' dipendente dal tipo di convezione e diminuisce di un fattore 10 passando dalla convezione forzata alla naturale,
vedi un po' tu.
Giulia
Giovanni
Aug 1, 2013, 3:06:14 AM8/1/13
to
On 07/31/2013 11:09 PM, segarender wrote:
> Ma non era più semplice mettere una valvola a monte
> dell'appartamento, termostatiche sui caloriferi collegate alla
> valvola e contare i litri d'acqua utilizzati alla mandata e poi
> fare le suddivisioni in base ai litri di ognuno?
>
> boh, la sparo li... magari è una minchiata colossale.
Sarebbe sicuramente una buona soluzione se gli impianti lo
> Ma non era più semplice mettere una valvola a monte
> dell'appartamento, termostatiche sui caloriferi collegate alla
> valvola e contare i litri d'acqua utilizzati alla mandata e poi
> fare le suddivisioni in base ai litri di ognuno?
>
> boh, la sparo li... magari è una minchiata colossale.
permettessero. Quando la distribuzione dell'acqua calda è fatta per
colonne verticali che interessano diversi appartamenti quella è la
soluzione.
http://giovanni.homelinux.net/cgi-bin/index.cgi?/docs/riscaldamento/PresentazioneSiemens-it.pdf
segarender
Aug 2, 2013, 8:31:51 AM8/2/13
to
"Giovanni" ha scritto nel messaggio news:ktd1d6$vh5$1...@milena.home.net.it...
>> Ma non era più semplice mettere una valvola a monte
>> dell'appartamento, termostatiche sui caloriferi collegate alla
>> valvola e contare i litri d'acqua utilizzati alla mandata e poi
>> fare le suddivisioni in base ai litri di ognuno?
>>
>> boh, la sparo li... magari è una minchiata colossale.
>Sarebbe sicuramente una buona soluzione se gli impianti lo permettessero.
>Quando la distribuzione dell'acqua calda è fatta per colonne verticali che
>interessano diversi appartamenti quella è la soluzione.
>http://giovanni.homelinux.net/cgi-bin/index.cgi?/docs/riscaldamento/PresentazioneSiemens-it.pdf
La domanda mi sorge spontanea, qui la maggior parte sono così, perchè
mettono sti aggeggi sui caloriferi e non intervengono sulle mandate?
Impianto tipico tubi in un angolo che partono dallo scantinato e arrivano al
tetto.
Ad ogni piano c'è un collettore e poi parte 1 tubo per ogni appartamento
(ovviamente mandata-ritorno) ....
Ecco, in queste soluzioni, c'è l'aggeggino sul calorifero.... Bohh....
>> Ma non era più semplice mettere una valvola a monte
>> dell'appartamento, termostatiche sui caloriferi collegate alla
>> valvola e contare i litri d'acqua utilizzati alla mandata e poi
>> fare le suddivisioni in base ai litri di ognuno?
>>
>> boh, la sparo li... magari è una minchiata colossale.
>Sarebbe sicuramente una buona soluzione se gli impianti lo permettessero.
>Quando la distribuzione dell'acqua calda è fatta per colonne verticali che
>interessano diversi appartamenti quella è la soluzione.
>http://giovanni.homelinux.net/cgi-bin/index.cgi?/docs/riscaldamento/PresentazioneSiemens-it.pdf
mettono sti aggeggi sui caloriferi e non intervengono sulle mandate?
Impianto tipico tubi in un angolo che partono dallo scantinato e arrivano al
tetto.
Ad ogni piano c'è un collettore e poi parte 1 tubo per ogni appartamento
(ovviamente mandata-ritorno) ....
Ecco, in queste soluzioni, c'è l'aggeggino sul calorifero.... Bohh....
Giovanni
Aug 2, 2013, 11:23:58 AM8/2/13
to
On 08/02/2013 02:31 PM, segarender wrote:
> La domanda mi sorge spontanea, qui la maggior parte sono così,
Così come? Nella presentazione sono descritti due tipi di impianti.
> La domanda mi sorge spontanea, qui la maggior parte sono così,
A distribuzione verticale (tipica nei vecchi impianti) e a
distribuzione orizzontale (più moderna).
> perchè mettono sti aggeggi sui caloriferi e non intervengono sulle
> mandate?
>
> Impianto tipico tubi in un angolo che partono dallo scantinato e
> arrivano al tetto. Ad ogni piano c'è un collettore e poi parte 1
> tubo per ogni appartamento (ovviamente mandata-ritorno) ....
orizzontale e viene consigliata la contabilizzazione diretta senza
alcun intervento sui caloriferi.
> Ecco, in queste soluzioni, c'è l'aggeggino sul calorifero....
> Bohh....
te? Ahi Ahi Ahi ....
segarender
Aug 7, 2013, 4:29:38 PM8/7/13
to
"Giovanni" ha scritto nel messaggio news:ktgiue$c5k$1...@milena.home.net.it...
>> La domanda mi sorge spontanea, qui la maggior parte sono così,
>Così come? Nella presentazione sono descritti due tipi di impianti. A
>distribuzione verticale (tipica nei vecchi impianti) e a distribuzione
>orizzontale (più moderna).
Ci sono due tubi nell'angolo del palazzo, andata/ritorno da questi due tubi
cè un tubo che va ad un collettore con tot uscite per appartamento e poi i
tubi sempre due vanno negli appartamenti. I tubi negli angoli gli chiamano
"colonne".
>> perchè mettono sti aggeggi sui caloriferi e non intervengono sulle
>> mandate?
>>
>> Impianto tipico tubi in un angolo che partono dallo scantinato e
>> arrivano al tetto. Ad ogni piano c'è un collettore e poi parte 1
>> tubo per ogni appartamento (ovviamente mandata-ritorno) ....
>Questo che descrivi sembra essere un impianto a distribuzione orizzontale e
>viene consigliata la contabilizzazione diretta senza alcun intervento sui
>caloriferi.
Boo non me ne intendo.
>> Ecco, in queste soluzioni, c'è l'aggeggino sul calorifero....
>> Bohh....
>È stato fatto un progetto da un tecnico o si è provveduto col fai da te?
>Ahi Ahi Ahi ....
Ah, questo non lo so, ma penso sia stato fatto da un tecnico, ma non ho
idea, non mi ha riguardato non ci abito, ero solo incuriosito quando li ho
visti e come li truccavano, non me ne intendo proprio di riscaldamenti e di
questi aggeggi.
>> La domanda mi sorge spontanea, qui la maggior parte sono così,
>Così come? Nella presentazione sono descritti due tipi di impianti. A
>distribuzione verticale (tipica nei vecchi impianti) e a distribuzione
>orizzontale (più moderna).
cè un tubo che va ad un collettore con tot uscite per appartamento e poi i
tubi sempre due vanno negli appartamenti. I tubi negli angoli gli chiamano
"colonne".
>> perchè mettono sti aggeggi sui caloriferi e non intervengono sulle
>> mandate?
>>
>> Impianto tipico tubi in un angolo che partono dallo scantinato e
>> arrivano al tetto. Ad ogni piano c'è un collettore e poi parte 1
>> tubo per ogni appartamento (ovviamente mandata-ritorno) ....
>Questo che descrivi sembra essere un impianto a distribuzione orizzontale e
>viene consigliata la contabilizzazione diretta senza alcun intervento sui
>caloriferi.
>> Ecco, in queste soluzioni, c'è l'aggeggino sul calorifero....
>> Bohh....
>È stato fatto un progetto da un tecnico o si è provveduto col fai da te?
>Ahi Ahi Ahi ....
idea, non mi ha riguardato non ci abito, ero solo incuriosito quando li ho
visti e come li truccavano, non me ne intendo proprio di riscaldamenti e di
questi aggeggi.
marcellino...@gmail.com
Feb 3, 2014, 1:35:51 PM2/3/14
to
Sento sempre storie di persone che con la ristrutturazione hanno aggiunto il doppio o il triplo degli elementi nelle proprie abitazioni rispetto a quanti ne erano inizialmente previsti (pagando le stesse spese degli onesti che invece hanno il numero previsto da regolamento di termosifoni). Eh vabbè :-) Mi chiedo però... Ma se questi furbetti, oltre ad avere fatto la furbata di montare un numero spropositato di termosifoni, dichiarano comunque di avere solo 3 elementi anziché 8 reali (come succede in molti condomini), questi monteranno, con l'iniziativa della contabilizzazione del calore, solo 3 valvole anziché 8 (anche perchè i furbetti non sono mica scemi a pagare di più come spesa iniziale di montaggio delle valvole che costano all'incirca €120-140 a valvola, eh no.)
Ho fatto questa premessa per dirvi che nelle considerazioni di prima, avete tralasciato un piccolo particolare: quando parliamo di furbetti non c'è limite. Ma voi siete tanto sicuri che l'amico vostro (furbetto) abbia effettivamente montato le valvole termostatiche su TUTTI gli elementi di casa sua? Pensi che sia impossibile che avvenga? Non lo so... Però vi faccio una domanda: Abbiamo dei controllori? Chi controlla che le valvole siano effettivamente installate su TUTTI gli elementi presenti in casa? Il tecnico installatore NON ha l'autorità di ispezionare casa per cui non essendo obbligato a far fare il tour o sopralluogo a chi li deve montare, il furbetto farà installare solo 3 valvole così avrà un conteggio non basato sul flusso reale dell'acqua riscaldata che passa in tutta la rete interna del suo appartamento ma su parte della rete. 3 elementi sono conteggiati e gli altri 5 o 6 o 7 invece no. E quei termosifoni che avranno un flusso continuo di acqua calda NON conteggiato nel suo consumo renderà il suo ambiente da CARAIBI, il suo portafogli più gonfio e le quote fisse da ripartire su tutti i condomini maaggiori...e chi ci guadagna? :-)
Il fatto è che, il sistema di contabilizzazione
dodobe...@gmail.com
May 21, 2015, 8:46:08 AM5/21/15
to
> dello strumento, ma fa anche la somma delle letture degli altri e verifica
> che la somma torni con il totale erogato in caldaia.
che unità di misura utilizza ?
> che la somma torni con il totale erogato in caldaia.
>
dodobe...@gmail.com
May 21, 2015, 8:47:00 AM5/21/15
to
Fox
May 21, 2015, 5:46:04 PM5/21/15
to
Il 21/05/2015, dodobe...@gmail.com ha detto :
23 LUGLIO 2013????
--
Ciao Furio
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!! (cit. 13°)
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Ciao Furio
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!! (cit. 13°)
Fox
May 21, 2015, 5:46:15 PM5/21/15
to
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