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Tubo gas metano rotto

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fuc...@gmail.com

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May 4, 2014, 5:07:39 PM5/4/14
to
Ciao a tutti, abito in un appartamento al primo piano, i tubi del metano che alimentano la mia caldaia e cucina attraversano la terrazza dell'appartamento sotto al mio.

Oggi, sentendo odore di gas, mi sono accorto che il tubo del metano è rotto, proprio a filo del pavimento della terrazza dell'appartamento sotto al mio (piano terra), il tubo è tutto arrugginito ed è in pessime condizioni, il tubo non ha alcun isolamento ed è direttamente cementato al pavimento della terrazza, non ci sono infiltrazioni dall'alto.

Un paio di domande: essendo l'appartamento nuovo (4 anni) chi deve pagare le spese di sostituzione del tubo, io o il costruttore (che è ancora proprietario dell'appartamento non ancora venduto, sotto al mio)?

Non essendo il tubo isolato dal muro ma direttamente cementato ad esso, mi posso rivalere sul costruttore, citandolo per vizio dell'opera?

Vi ringrazio anticipatamente per i consigli e le risposte che vorrete darmi.

Carlo

w

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May 4, 2014, 5:14:13 PM5/4/14
to
Il 04/05/2014 23:07, fuc...@gmail.com ha scritto:
> Ciao a tutti, abito in un appartamento al primo piano, i tubi del metano che alimentano la mia caldaia e cucina attraversano la terrazza dell'appartamento sotto al mio.
>
> Oggi, sentendo odore di gas, mi sono accorto che il tubo del metano � rotto, proprio a filo del pavimento della terrazza dell'appartamento sotto al mio (piano terra), il tubo � tutto arrugginito ed � in pessime condizioni, il tubo non ha alcun isolamento ed � direttamente cementato al pavimento della terrazza, non ci sono infiltrazioni dall'alto.
>
> Un paio di domande: essendo l'appartamento nuovo (4 anni) chi deve pagare le spese di sostituzione del tubo, io o il costruttore (che � ancora proprietario dell'appartamento non ancora venduto, sotto al mio)?
>
> Non essendo il tubo isolato dal muro ma direttamente cementato ad esso, mi posso rivalere sul costruttore, citandolo per vizio dell'opera?
>
> Vi ringrazio anticipatamente per i consigli e le risposte che vorrete darmi.
>
> Carlo
>
Di norma i tubi del gas sono in rame proprio per il motivo che questo
materiale non arrugginisce, pertanto a mio parere il costruttore � in
qualche modo responsabile.....prova a contattarlo ed a concordare con
lui almeno un corcorso nelle spese.
PS: il tubo interessa solo il tuo appartamento oppure anche altri ?
w

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

fuc...@gmail.com

unread,
May 4, 2014, 5:25:23 PM5/4/14
to
On Sunday, May 4, 2014 11:14:13 PM UTC+2, w wrote:
> Di norma i tubi del gas sono in rame proprio per il motivo che questo
> materiale non arrugginisce, pertanto a mio parere il costruttore � in
> qualche modo responsabile.....prova a contattarlo ed a concordare con
> lui almeno un corcorso nelle spese.
>
> PS: il tubo interessa solo il tuo appartamento oppure anche altri ?
> w

Grazie della risposta! No, interessa solamente il mio, dai contatori, partono i tubi per i vari appartamenti ed è solo il mio quello rotto, che fortuna...

Giovanni

unread,
May 5, 2014, 3:52:47 AM5/5/14
to
On 05/04/2014 11:14 PM, w wrote:

> Di norma i tubi del gas sono in rame proprio per il motivo che
> questo materiale non arrugginisce, pertanto a mio parere il
> costruttore ᅵ in qualche modo responsabile.....prova a contattarlo ed
> a concordare con lui almeno un corcorso nelle spese. PS: il tubo
> interessa solo il tuo appartamento oppure anche altri ?

Da quanto scrive fucimin il tubo si trova all'esterno ed in nessun posto
ho mai visto che venga usato il rame. Anche l'impianto fatto
nell'estate scorsa per le caldaie dai contatori alle caldaie ᅵ in
acciaio. Perᅵ l'attraverso dei muri ᅵ fatto senza che sia a contatto
con le pareti del foro. La societᅵ che ha fornito l'allaccio alla rete
ha solo imposto che venisse verniciato in giallo prima che venissero ad
installare i contatori.

Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >

w

unread,
May 5, 2014, 5:48:40 AM5/5/14
to
Il 05/05/2014 09:52, Giovanni ha scritto:
> On 05/04/2014 11:14 PM, w wrote:
>
>> Di norma i tubi del gas sono in rame proprio per il motivo che
>> questo materiale non arrugginisce, pertanto a mio parere il
>> costruttore ᅵ in qualche modo responsabile.....prova a contattarlo ed
>> a concordare con lui almeno un corcorso nelle spese. PS: il tubo
>> interessa solo il tuo appartamento oppure anche altri ?
>
> Da quanto scrive fucimin il tubo si trova all'esterno ed in nessun posto
> ho mai visto che venga usato il rame. Anche l'impianto fatto
> nell'estate scorsa per le caldaie dai contatori alle caldaie ᅵ in
> acciaio. Perᅵ l'attraverso dei muri ᅵ fatto senza che sia a contatto
> con le pareti del foro. La societᅵ che ha fornito l'allaccio alla rete
> ha solo imposto che venisse verniciato in giallo prima che venissero ad
> installare i contatori.
>
> Ciao
> Giovanni
Si vede che non osservi bene le case....dove abito io i tubi del gas
sono tutti in rame ( anno 1983 data costruzione casa); in montagna
10 anni fᅵ abbiamo messo il riscaldamento autonomo e tutti i tubi di
collegamento esterni sono in rame.Certo che se si vuol risparmiare sui
materiali poi i risultati sono quelli capitati al nostro amico.
Ciao w

Giampaolo Natali

unread,
May 5, 2014, 10:27:11 AM5/5/14
to
w wrote:
> Il 05/05/2014 09:52, Giovanni ha scritto:
>> On 05/04/2014 11:14 PM, w wrote:
>>
>>> Di norma i tubi del gas sono in rame proprio per il motivo che
>>> questo materiale non arrugginisce, pertanto a mio parere il
>>> costruttore � in qualche modo responsabile.....prova a contattarlo ed
>>> a concordare con lui almeno un corcorso nelle spese. PS: il tubo
>>> interessa solo il tuo appartamento oppure anche altri ?
>>
>> Da quanto scrive fucimin il tubo si trova all'esterno ed in nessun posto
>> ho mai visto che venga usato il rame. Anche l'impianto fatto
>> nell'estate scorsa per le caldaie dai contatori alle caldaie � in
>> acciaio. Per� l'attraverso dei muri � fatto senza che sia a contatto
>> con le pareti del foro. La societ� che ha fornito l'allaccio alla rete
>> ha solo imposto che venisse verniciato in giallo prima che venissero ad
>> installare i contatori.
>>
>> Ciao
>> Giovanni
> Si vede che non osservi bene le case....dove abito io i tubi del gas
> sono tutti in rame ( anno 1983 data costruzione casa); in montagna
> 10 anni f� abbiamo messo il riscaldamento autonomo e tutti i tubi di
> collegamento esterni sono in rame.Certo che se si vuol risparmiare sui
> materiali poi i risultati sono quelli capitati al nostro amico.
> Ciao w
>
> --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Beh, un tubo esterno alla parete in acciaio zincato dura, come minimo, 100
anni ed � meno soggetto alle roptture da urto.
Lo stesso tubo annegato nel cemento di un terrazzo e quindi soggetto alla
corrosione salina del cemento non deve esseree in nessun caso adibito al
trasporto del gas.
Poi ..... anche qui dipende dai regolamenti locali.
Nel bolognese impianti gas in tubi zincati ne trovi a migliaia.
Recentemente con l'utilizzo della tecnica di crimpaggio dei tubi in rame non
si usano pi� i tubi zincati.
La perdita di tempo per filettarli, ecc. ecc. � superiore come costi
all'utilizzo dei tubi in rame.



--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


w

unread,
May 5, 2014, 2:34:37 PM5/5/14
to
Il 05/05/2014 16:27, Giampaolo Natali ha scritto:
> w wrote:
>> Il 05/05/2014 09:52, Giovanni ha scritto:
>>> On 05/04/2014 11:14 PM, w wrote:
>>>
>>>> Di norma i tubi del gas sono in rame proprio per il motivo che
>>>> questo materiale non arrugginisce, pertanto a mio parere il
>>>> costruttore ᅵ in qualche modo responsabile.....prova a contattarlo ed
>>>> a concordare con lui almeno un corcorso nelle spese. PS: il tubo
>>>> interessa solo il tuo appartamento oppure anche altri ?
>>>
>>> Da quanto scrive fucimin il tubo si trova all'esterno ed in nessun posto
>>> ho mai visto che venga usato il rame. Anche l'impianto fatto
>>> nell'estate scorsa per le caldaie dai contatori alle caldaie ᅵ in
>>> acciaio. Perᅵ l'attraverso dei muri ᅵ fatto senza che sia a contatto
>>> con le pareti del foro. La societᅵ che ha fornito l'allaccio alla rete
>>> ha solo imposto che venisse verniciato in giallo prima che venissero ad
>>> installare i contatori.
>>>
>>> Ciao
>>> Giovanni
>> Si vede che non osservi bene le case....dove abito io i tubi del gas
>> sono tutti in rame ( anno 1983 data costruzione casa); in montagna
>> 10 anni fᅵ abbiamo messo il riscaldamento autonomo e tutti i tubi di
>> collegamento esterni sono in rame.Certo che se si vuol risparmiare sui
>> materiali poi i risultati sono quelli capitati al nostro amico.
>> Ciao w
>>
>> --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
>
> Beh, un tubo esterno alla parete in acciaio zincato dura, come minimo, 100
> anni ed ᅵ meno soggetto alle roptture da urto.
> Lo stesso tubo annegato nel cemento di un terrazzo e quindi soggetto alla
> corrosione salina del cemento non deve esseree in nessun caso adibito al
> trasporto del gas.
> Poi ..... anche qui dipende dai regolamenti locali.
> Nel bolognese impianti gas in tubi zincati ne trovi a migliaia.
> Recentemente con l'utilizzo della tecnica di crimpaggio dei tubi in rame non
> si usano piᅵ i tubi zincati.
> La perdita di tempo per filettarli, ecc. ecc. ᅵ superiore come costi
> all'utilizzo dei tubi in rame.
>
>
>
Ed allora ...asserisci anche tu che l'utilizzo dei tubi di rame ᅵ piᅵ
"conveniente" oppure mi sbaglio ? Inoltre concordi con me che vi ᅵ
quindi concorso di colpa da parte del costruttore?

Giampaolo Natali

unread,
May 5, 2014, 3:49:56 PM5/5/14
to
w wrote:
> Il 05/05/2014 16:27, Giampaolo Natali ha scritto:
>> w wrote:
>>> Il 05/05/2014 09:52, Giovanni ha scritto:
>>>> On 05/04/2014 11:14 PM, w wrote:
>>>>
>>>>> Di norma i tubi del gas sono in rame proprio per il motivo che
>>>>> questo materiale non arrugginisce, pertanto a mio parere il
>>>>> costruttore � in qualche modo responsabile.....prova a contattarlo ed
>>>>> a concordare con lui almeno un corcorso nelle spese. PS: il tubo
>>>>> interessa solo il tuo appartamento oppure anche altri ?
>>>>
>>>> Da quanto scrive fucimin il tubo si trova all'esterno ed in nessun
>>>> posto
>>>> ho mai visto che venga usato il rame. Anche l'impianto fatto
>>>> nell'estate scorsa per le caldaie dai contatori alle caldaie � in
>>>> acciaio. Per� l'attraverso dei muri � fatto senza che sia a contatto
>>>> con le pareti del foro. La societ� che ha fornito l'allaccio alla rete
>>>> ha solo imposto che venisse verniciato in giallo prima che venissero ad
>>>> installare i contatori.
>>>>
>>>> Ciao
>>>> Giovanni
>>> Si vede che non osservi bene le case....dove abito io i tubi del gas
>>> sono tutti in rame ( anno 1983 data costruzione casa); in montagna
>>> 10 anni f� abbiamo messo il riscaldamento autonomo e tutti i tubi di
>>> collegamento esterni sono in rame.Certo che se si vuol risparmiare
>>> sui
>>> materiali poi i risultati sono quelli capitati al nostro amico.
>>> Ciao w
>>>
>>> --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
>>
>> Beh, un tubo esterno alla parete in acciaio zincato dura, come minimo,
>> 100
>> anni ed � meno soggetto alle roptture da urto.
>> Lo stesso tubo annegato nel cemento di un terrazzo e quindi soggetto alla
>> corrosione salina del cemento non deve esseree in nessun caso adibito al
>> trasporto del gas.
>> Poi ..... anche qui dipende dai regolamenti locali.
>> Nel bolognese impianti gas in tubi zincati ne trovi a migliaia.
>> Recentemente con l'utilizzo della tecnica di crimpaggio dei tubi in rame
>> non
>> si usano pi� i tubi zincati.
>> La perdita di tempo per filettarli, ecc. ecc. � superiore come costi
>> all'utilizzo dei tubi in rame.
>>
>>
>>
> Ed allora ...asserisci anche tu che l'utilizzo dei tubi di rame � pi�
> "conveniente" oppure mi sbaglio ? Inoltre concordi con me che vi �
> quindi concorso di colpa da parte del costruttore?
> w
>
> --- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

Di solito oggi � pi� conveniente usare il tubo di rame, salvo il rischio di
furto del medesimo.
Parlare di concorso di colpa non me la sento, se non nel senso morale ma non
giudiziario.
Circa la richiesta al copstruttore di porre mano alla riparazione a sue
spese, sinceramente la vedo dura riuscire a spuntarla in sede giudiziale.
Naturalmente sempre IMHO !!
--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


w

unread,
May 5, 2014, 6:56:03 PM5/5/14
to
Il 05/05/2014 21:49, Giampaolo Natali ha scritto:

>
> Di solito oggi ᅵ piᅵ conveniente usare il tubo di rame, salvo il rischio di
> furto del medesimo.
> Parlare di concorso di colpa non me la sento, se non nel senso morale ma non
> giudiziario.
> Circa la richiesta al copstruttore di porre mano alla riparazione a sue
> spese, sinceramente la vedo dura riuscire a spuntarla in sede giudiziale.
> Naturalmente sempre IMHO !!
>
Certo che non sarᅵ una impresa facile ( direi quasi impossibile) fare
pagare tale spesa tutta al costruttore,ma con una certa diplomazia si
potrebbe tentare di chiedere almeno un concorso nelle spese adducendo
ad esempio al fatto che quanto da lui messo in opera ( o da parte della
ditta da lui incaricata) avrebbe potuto generare un danno alle cose e
alle persone con conseguenze gravi.

Giovanni

unread,
May 6, 2014, 5:47:36 AM5/6/14
to
On 05/06/2014 12:56 AM, w wrote:

> Certo che non sarᅵ una impresa facile ( direi quasi impossibile)
> fare pagare tale spesa tutta al costruttore,ma con una certa
> diplomazia si potrebbe tentare di chiedere almeno un concorso nelle
> spese adducendo ad esempio al fatto che quanto da lui messo in opera
> ( o da parte della ditta da lui incaricata) avrebbe potuto generare
> un danno alle cose e alle persone con conseguenze gravi.

A parte che non sono sicuro che nella situazione descritta un tubo di
rame avrebbe resistito meglio di un tubo di acciaio, viene citato che
l'appartamento ha solo 4 anni, il tipo di danno potrebbe essere incluso
nella garanzia decennale?

w

unread,
May 6, 2014, 7:21:58 AM5/6/14
to
Il 06/05/2014 11:47, Giovanni ha scritto:
> On 05/06/2014 12:56 AM, w wrote:
>
>> Certo che non sarᅵ una impresa facile ( direi quasi impossibile)
>> fare pagare tale spesa tutta al costruttore,ma con una certa
>> diplomazia si potrebbe tentare di chiedere almeno un concorso nelle
>> spese adducendo ad esempio al fatto che quanto da lui messo in opera
>> ( o da parte della ditta da lui incaricata) avrebbe potuto generare
>> un danno alle cose e alle persone con conseguenze gravi.
>
> A parte che non sono sicuro che nella situazione descritta un tubo di
> rame avrebbe resistito meglio di un tubo di acciaio, viene citato che
> l'appartamento ha solo 4 anni, il tipo di danno potrebbe essere incluso
> nella garanzia decennale?
>
> Ciao
> Giovanni


Gi_pll

unread,
May 6, 2014, 7:27:24 AM5/6/14
to
"Giovanni" ha scritto nel messaggio news:lkab2v$qp2$1...@milena.home.net.it...

>A parte che non sono sicuro che nella situazione descritta un tubo di rame
>avrebbe resistito meglio di un tubo di acciaio, viene citato che
>l'appartamento ha solo 4 anni, il tipo di danno potrebbe essere incluso
>nella garanzia decennale?

A valle del contatore ᅵ un problema del titolare dell'utenza. Garanzie
decennali?! Opterei per la normale usura e quindi normale manutenzione.
Discutibile?! Certamente, ma non cambia la sostanza.
Che poi, se non capito male, si lamenta una perdita di gas; perchᅵ non si
inizia ad ipotizzare a qualche giunto e si chiama un idraulico invece di
partire a testa bassa sul tubo di cattivo materiale che si ᅵ forato? Anche
se non lo si deve escludere a priori?

Gi

w

unread,
May 6, 2014, 7:32:47 AM5/6/14
to
Il 06/05/2014 11:47, Giovanni ha scritto:
> On 05/06/2014 12:56 AM, w wrote:
>
>> Certo che non sarᅵ una impresa facile ( direi quasi impossibile)
>> fare pagare tale spesa tutta al costruttore,ma con una certa
>> diplomazia si potrebbe tentare di chiedere almeno un concorso nelle
>> spese adducendo ad esempio al fatto che quanto da lui messo in opera
>> ( o da parte della ditta da lui incaricata) avrebbe potuto generare
>> un danno alle cose e alle persone con conseguenze gravi.
>
> A parte che non sono sicuro che nella situazione descritta un tubo di
> rame avrebbe resistito meglio di un tubo di acciaio,

Vedi quando detto da Natali in merito al tubo di acciaio affogato nel
cemento..pertanto il problema non ᅵ se il tubo di rame resiste meglio
del tubo di acciaio...Comunque in caso di rottura tubo di rame quasi
impossibile senza un intervento maldestro da parte di una persona e
pertanto la responsabilitᅵ da parte del costruttore sarebbe esclusa.

> viene citato chel'appartamento ha solo 4 anni, il tipo di danno potrebbe
>essere incluso nella garanzia decennale?

Che io sappia nella garanzia decennale si comprende il fabbricato in
genere, per quanto riguarda gli impianti ad esso collegati penso che
la garanzia sia inferiore anche se per far valere le proprie ragioni
nel caso che il costruttore faccia " orecchie da mercante" necessita
adire vie legali....cosa che in questo caso sconsiglio.

Ciao w

Giampaolo Natali

unread,
May 6, 2014, 9:33:28 AM5/6/14
to
Giovanni wrote:
> On 05/06/2014 12:56 AM, w wrote:
>
>> Certo che non sar� una impresa facile ( direi quasi impossibile)
>> fare pagare tale spesa tutta al costruttore,ma con una certa
>> diplomazia si potrebbe tentare di chiedere almeno un concorso nelle
>> spese adducendo ad esempio al fatto che quanto da lui messo in opera
>> ( o da parte della ditta da lui incaricata) avrebbe potuto generare
>> un danno alle cose e alle persone con conseguenze gravi.
>
> A parte che non sono sicuro che nella situazione descritta un tubo di
> rame avrebbe resistito meglio di un tubo di acciaio, viene citato che
> l'appartamento ha solo 4 anni, il tipo di danno potrebbe essere incluso
> nella garanzia decennale?
>
> Ciao
> Giovanni

Temo proprio di no.
La garanzia decennale vale soltanto per "gravi danni strutturali" o tali da
determinare l'impossibilit� di utilizzo dell'immobile oppure tali da ridurne
il valore.

Nessuna di queste ipotesi � collegabile con l'evento in questione.
Per cui le ipotesi sono due:
- una gentile ed educata richiesta di intervento del costruttore porta a un
accordo soddisfacente
- il rifiuto del costruttore ad intevenire ti consiglia di intervenire in
proprio e amen.

P.S. - la responsabilit� degli installatori degli impianti � limitata a due
anni.


--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


GIulia

unread,
May 6, 2014, 5:39:25 PM5/6/14
to
Giampaolo Natali wrote:
> corrosione salina del cemento
Interessante , un secolo di cemento armato(armato=riempito di acciaio) buttato via in un solo post!!!

Giulia

Giampaolo Natali

unread,
May 7, 2014, 3:24:49 AM5/7/14
to
Carissima Giulia, lo so bene che un ferro di acciaio annegato nel cemento,
non si arrugginisce pi� di tanto o addirittura per nula.
Ma non � cos� nel punto di contatto con l'esterno.

--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


Giulia

unread,
May 7, 2014, 3:55:29 AM5/7/14
to
> Ma non ᅵ cosᅵ nel punto di contatto con l'esterno.
Kilometri e kilometri di giunti dei new jersey(gli spartitraffico) buttati via in un post,
ed e' solo un esempio di ferri esposti annegati nel cemento.

La cazza puo' scappare, l'arrampicata sugli specchi pure, sei perdonato.....

Giulia



w

unread,
May 7, 2014, 6:36:46 AM5/7/14
to
E' anche vero che kilometri e kilometri di giunti arrugginiscono
e vengono periodicamente sostituiti...oppure, in mancanza di soldi,
sono li in bella evidenza......:-((((

w

unread,
May 8, 2014, 3:36:12 PM5/8/14
to
Il 06/05/2014 15:33, Giampaolo Natali ha scritto:
> Giovanni wrote:
>> On 05/06/2014 12:56 AM, w wrote:
>>
>>> Certo che non sarᅵ una impresa facile ( direi quasi impossibile)
>>> fare pagare tale spesa tutta al costruttore,ma con una certa
>>> diplomazia si potrebbe tentare di chiedere almeno un concorso nelle
>>> spese adducendo ad esempio al fatto che quanto da lui messo in opera
>>> ( o da parte della ditta da lui incaricata) avrebbe potuto generare
>>> un danno alle cose e alle persone con conseguenze gravi.
>>
>> A parte che non sono sicuro che nella situazione descritta un tubo di
>> rame avrebbe resistito meglio di un tubo di acciaio, viene citato che
>> l'appartamento ha solo 4 anni, il tipo di danno potrebbe essere incluso
>> nella garanzia decennale?
>>
>> Ciao
>> Giovanni
>
> Temo proprio di no.
> La garanzia decennale vale soltanto per "gravi danni strutturali" o tali da
> determinare l'impossibilitᅵ di utilizzo dell'immobile oppure tali da ridurne
> il valore.

Ecco cosa ho trovato al riguardo su www.condominioweb.com :

I precedenti. A tal riguardo si ᅵ evidenziato che la giurisprudenza
di legittimitᅵ fa rientrare nell'ambito del concetto di gravi difetti
strutturali i vizi degli impianti come quello di riscaldamento o
dell'impianto idraulico il cui malfunzionamento sia in grado di
determinare un effetto e cioᅵ quello di compromettere la funzione ed il
godimento di un alloggio.

GIulia

unread,
May 8, 2014, 5:24:51 PM5/8/14
to
> E' anche vero che kilometri e kilometri di giunti arrugginiscono
> e vengono periodicamente sostituiti...oppure, in mancanza di soldi,
> sono li in bella evidenza......:-((((

A okkio sembrano zincati , come i tubi del gas del OP...

http://www.westernstatesrebar.com/images/folioLarge06.jpg

Giulia


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