vecchi termo da sostituire
Giovanni
premetto che non sono esperto del settore e probabilmente utilizzero'
termini non corretti.
Ho questo problema. Sto ristrutturando una casa costruita negli anni
'60/'70, con termo vecchi con la scatola di lamiera (dovrebbero chiamarsi
termoconvettori ) e riscaldamento centralizzato. Edificio grande.
In bagno ho avuto l'autorizzazione (non scritta) dall'amministratore a
sostituire il termo con un termoarredo. La sua motivazione e' stata la
seguente: "Il bagno non puo' essere freddo, quindi non posso dirle di no".
Invece, per quanto riguarda un termo in soggiorno, che io dovrei spostare e
sostituire con uno nuovo
perche' vorrei abbattere un muro per allargare il soggiorno, mi
ha detto che non posso farlo perche', essendoci in commercio solo tipi di
termo
che richiedono piu' acqua, rischierei di "rubare" acqua e calore agli
inquilini di sopra perche' la pompa della caldaia non e' attualmente
sufficiente.
Infatti, mi ha anche detto che molto presto io, assieme agli altri inquilini
che hanno
montato i termoarredo, potrei pagare per i lavori di
riadattamento della caldaia.
Mi domando: questo ragionamento regge? Perche' per il bagno si' e per il
soggiorno no? Quindi, se il termo del soggiorno si rompe non posso
sostituirlo?! Altrimenti, se mi si
rompe posso sostituirlo, se invece sto facendo lavori di ristrutturazione da
decine di migliaia di euro e non posso farli come voglio, non posso
sostituirlo???
Cosa
potrebbe capitarmi se lo sostituisco ugualmente? Cosa mi consigliate di
fare?
Grazie
Giovanni
felix.
> Salve,
> premetto che non sono esperto del settore e probabilmente utilizzero'
> termini non corretti.
> Ho questo problema. Sto ristrutturando una casa costruita negli anni
.........................................................................
> Cosa
> potrebbe capitarmi se lo sostituisco ugualmente? Cosa mi consigliate di
> fare?
Stiamo parlando sempre e solo di radiatori, il tuo amministratore
fa discorsi fumosi, puoi cambiare tutti i radiatori che vuoi, scegliendo
qualsiasi tipo e modello, l'importante che conservi le caratteristiche
(superficie radiante) di quelli preesistenti.
ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Matteo
> Giovanni ha scritto:
>> Cosa
>> potrebbe capitarmi se lo sostituisco ugualmente? Cosa mi consigliate
>> di fare?
> Stiamo parlando sempre e solo di radiatori, il tuo amministratore
> fa discorsi fumosi, puoi cambiare tutti i radiatori che vuoi,
> scegliendo qualsiasi tipo e modello, l'importante che conservi le
> caratteristiche (superficie radiante) di quelli preesistenti.
Perchč non stai zitto sulle cose che non sai?
Sulla proprietą dei radiatori (parte di un impianto di proprietą comune) e
sulla loro modifica si possono trovare 50 volumi di dottrina, giurisprudenza
e tecnica.
Se non ha il progetto d'un laureato con le palle, e non manda quello a
parlare con l'amministratore, il tuo cliente si mette nei guai.
Il che, probabilmente, č ciņ che vuoi, cosģ i tuoi amici avvocati hanno
lavoro.
Giovanni
> Cosa
> potrebbe capitarmi se lo sostituisco ugualmente? Cosa mi consigliate di
> fare?
Fatti consigliare dall'idraulico un radiatore con le stesse
caratteristiche termiche di quello vecchio.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
Registered Linux user #337974 < http://giovanni.homelinux.net/ >
Giovanni
> Se non ha il progetto d'un laureato con le palle, e non manda quello a
> parlare con l'amministratore, il tuo cliente si mette nei guai.
> Il che, probabilmente, è ciò che vuoi, così i tuoi amici avvocati hanno
> lavoro.
>
>
Mi domando se sia piu` costoso rivolgersi al 'laureato con le palle' o
rivolgersi all'idraulico in attesa che il condominio decida di andare in
causa ;-)
Matteo
> Matteo wrote:
>> Se non ha il progetto d'un laureato con le palle, e non manda quello
>> a parlare con l'amministratore, il tuo cliente si mette nei guai.
>> Il che, probabilmente, è ciò che vuoi, così i tuoi amici avvocati
>> hanno lavoro.
> Mi domando se sia piu` costoso rivolgersi al 'laureato con le palle' o
> rivolgersi all'idraulico in attesa che il condominio decida di andare
> in causa ;-)
Questa è la domanda che si fa un pezzente.
L'idraulico non ha gli strumenti culturali necessari per studiare un intero
impianto di riscaldamento e comprendere le conseguenze della modifica di una
parte.
L'idraulico bravo riceve dei disegni, li sa leggere e sa realizzare ciò che
è stato disegnato. Per fare disegni non ha nè tempo nè voglia, e non è ciò
per cui ha studiato, nè è ciò che certifica.
I pezzenti sono convinti che i disegni siano solo formalità burocratiche,
salvo scoprire dopo quanto costa la loro assenza e dare la colpa alla
cruddeltà di vicini, amministratori, politici e giudici.
Purtroppo non c'è una legge che vieti ai pezzenti di diventare padroni di
casa e gli imponga di capire che l'autista di una macchina deve avere la
patente e una casa in condominio è una macchina ben più complicata e
pericolosa, quindi va affidata a dei patentati, per farla andare dove il
padrone ha deciso.
E' appena saltato per aria uno stabile a Milano, grazie a idee come le tue.
felix.
> felix. <fdisc...@bbip.it> ha scritto
> > Giovanni ha scritto:
> >> Cosa
> >> potrebbe capitarmi se lo sostituisco ugualmente? Cosa mi consigliate
> >> di fare?
> > Stiamo parlando sempre e solo di radiatori, il tuo amministratore
> > fa discorsi fumosi, puoi cambiare tutti i radiatori che vuoi,
> > scegliendo qualsiasi tipo e modello, l'importante che conservi le
> > caratteristiche (superficie radiante) di quelli preesistenti.
> Perchč non stai zitto sulle cose che non sai?
Oggi a quanto pare` sei preso da ansia da prestazione il risultato e'
eiaculazione precoce come vedo!
Ho scritto chiaramente quali caratteristiche devono conservare i
radiatori, poi se il calcolo lo fa l'idraulico capace o l'ingegnere
incapace, e' irrilevante, di rilevante c'e' che l'amministratore non
ne capisce certamente un tubo.................(e' proprio il caso)
Giovanni
> Questa è la domanda che si fa un pezzente.
Ricambio di cuore.
> L'idraulico non ha gli strumenti culturali necessari per studiare un intero
> impianto di riscaldamento e comprendere le conseguenze della modifica di una
> parte.
LOL
Naturalmente occorre un laureato al MIT e che abbia almeno 20 anni di
esperienza nella progettazione.
> E' appena saltato per aria uno stabile a Milano, grazie a idee come le tue.
Si, grazie alla professionalita` ed agli studi avanzati dei dipendenti
dell'azienda del gas. Se invece dell'ingegnere avessero mandato
l'idraulico forse non sarebbe successo :-(
felix.
> E' appena saltato per aria uno stabile a Milano, grazie a idee come le tue.
Guarda l'immagine cliccando http://attach.mynl.it/img?id=NDAwMQ
ValeRyo Saeba
news:45163...@x-privat.org
> felix. <fdisc...@bbip.it> ha scritto
>
> Perchè non stai zitto sulle cose che non sai?
Ahòòòòòòòòòòò, pronto! Ho letto 'sta frase già tre volte, oggi!
> Sulla proprietà dei radiatori (parte di un impianto di proprietà
> comune) e sulla loro modifica si possono trovare 50 volumi di
> dottrina, giurisprudenza e tecnica.
> Se non ha il progetto d'un laureato con le palle, e non manda quello a
> parlare con l'amministratore, il tuo cliente si mette nei guai.
Quindi ci vogliono almeno un fine giurista, un avvocato ed un
ingegnere che leggano i 50 volumi e poi in consesso con il
'trio' dell'amministratore stabiliscano se cambiare un radiatore
da 30 euro?
Giovanni vuole _cambiare un termosifone_, non vuole costruire
un altoforno in cortile. Nel mondo reale lo farà tranquillamente
con uno di uguali caratteristiche termiche e nessuno gli dirà mai
nulla. Tu invece lavori in un UCAS?
--
ValeRyo
Matteo
> Giovanni vuole _cambiare un termosifone_, non vuole costruire
> un altoforno in cortile. Nel mondo reale lo farà tranquillamente
> con uno di uguali caratteristiche termiche
Giovanni non vuole cambiarlo con uno di uguali caratteristiche termiche e
non vuole cambiare un solo termosifone.
Io ho insegnato in una scuola per idraulici esperti in riscaldamento e so
quanto ne sanno. Il problema di Giovanni non è un problemino e non è roba
per loro.
Nel mondo reale io ho messo il motore d'una Panhard Tigre in una vecchia
500, perchè ci stava. Però poi l'ho provata solo in pista, e neanche in
gara, perchè nessuno l'avrebbe mai omologata. Un appartamento in condominio
non è un giocattolo e neppure un laboratorio per esperimenti dilettanteschi.
Chi ci mette i risparmi, presenti e futuri, di una vita, non è intelligente,
se pensa che pagare chi ha studiato sia uno spreco.
felix.
> ValeRyo Saeba <val...@musicoff.com> ha scritto
> > Giovanni vuole _cambiare un termosifone_, non vuole costruire
> > un altoforno in cortile. Nel mondo reale lo farà tranquillamente
> > con uno di uguali caratteristiche termiche
> Giovanni non vuole cambiarlo con uno di uguali caratteristiche termiche e
> non vuole cambiare un solo termosifone.
> Io ho insegnato in una scuola per idraulici esperti in riscaldamento e so
> quanto ne sanno. Il problema di Giovanni non è un problemino e non è
.............................................................intelligente,
> se pensa che pagare chi ha studiato sia uno spreco.
Parole.....parole....parole... tu di cose tecniche non capisci un
tubo,
la potenza di un radiatore si misura in watt che sono direttamente pro
porzionali alla superficie radiante, quindi basta avere due depliants
e saper leggere.
ValeRyo Saeba
> Giovanni non vuole cambiarlo con uno di uguali caratteristiche
> termiche e non vuole cambiare un solo termosifone.
No, vuole mettere un termoarredo in bagno e cambiare il
termosifone in salotto. Basterà organizzarsi in modo da non
variare la capacità termica.
Se poi la tua palla di cristallo ti dà la possibilità di affermare
'Giovanni *non vuole*' allora ti chiedo scusa, la mia è in assistenza.
> Io ho insegnato in una scuola per idraulici esperti in riscaldamento
> e so quanto ne sanno.
Certo che ne hai fatte di cose! Pensa che io manco sapevo che
esistessero scuole così specialistiche come questa per idraulici
esperti in riscaldamento...
> Il problema di Giovanni non è un problemino e non è roba per loro.
No no, non è un problemino, è roba da panico, povero Giovanni,
ma perché non la vende questa casa tutta problematica...
> Nel mondo reale io ho messo il motore d'una Panhard Tigre in una
> vecchia 500, perchè ci stava.
Pure? Però scommetto che se qualcuno lo proponesse sul NG
diresti che non si può fare e che ci vogliono 20 esperti per
toccare un motore.
> Un appartamento in condominio non è un giocattolo e neppure un
> laboratorio per esperimenti dilettanteschi.
Vabbuò. Ovviamente tu prima di sostituire le piastrelle verifichi la
stabilità dell'edificio, vero? Hai visto mai che 100Kg in più facciano
cadere il palazzo!
Anzi, la fai verificare dalla facoltà di ingegneria della tua città.
--
ValeRyo
Giovanni
consigli.
Comunque il mio problema e' proprio questo, come scrive ValeRyo Saeba:
"No, vuole mettere un termoarredo in bagno e cambiare il
termosifone in salotto"
Non mi interressa aumentare il calore dell'appartamento (se l'amministratore
me lo fa aumentare in bagno ben venga...). Il problema vero e' nel salotto,
dove vorrei sostituire il termo con un altro SOLO per abbattere un muro...
Tutti gli altri termo della casa rimarebbero gli stessi.
ValeRyo Saeba scrive:
"Basterà organizzarsi in modo da non
variare la capacità termica."
E' quindi possibile? Il discorso della maggiore quantita' d'acqua che
richiedono tutte le tipologie di termo nuovi ora in commercio (come mi ha
detto l'amministratore) non e' quindi vero o e' un problema diverso dalla
capacita' termica?
Nel caso che fosse possibile sostituire il termo, sono necessarie
autorizzazioni, delibere o cose del genere?
Grazie
Giovanni
felix.
No! Purche non trai vantaggio a scapito degli altri condomini.
ciaofelix:-)
Matteo
>> Giovanni non vuole cambiarlo con uno di uguali caratteristiche
>> termiche e non vuole cambiare un solo termosifone.
> No, vuole mettere un termoarredo in bagno e cambiare il
> termosifone in salotto. Basterà organizzarsi in modo da non
> variare la capacità termica.
Cos'è la capacità termica? Ho la laurea in legge e coi paroloni non ho
dimestichezza.
>> Io ho insegnato in una scuola per idraulici esperti in riscaldamento
>> e so quanto ne sanno.
> Certo che ne hai fatte di cose! Pensa che io manco sapevo che
> esistessero scuole così specialistiche come questa per idraulici
> esperti in riscaldamento...
Avrai fatto il liceo e non hai nessuna idea delle scuole professionali e dei
corsi di formazione professionale. Non sei l'unico, specie tra gli
amministratori che non si chiedono come mai non esiste un corso pubblico per
imparare il mestiere.
Tutti gli insegnanti girrano un bel po' all'inizio della carriera. Anche uno
studente poco attento avrebbe dovuto accorgersene. Il dramma della mia vita,
poi, è che i miei contributi sono in 7 istituti previdenziali.
>> Il problema di Giovanni non è un problemino e non è roba per loro.
> No no, non è un problemino, è roba da panico, povero Giovanni,
> ma perché non la vende questa casa tutta problematica...
Ci sono case in cui in certi piani si gela e in altri si aprono le finestre
quando nevica. Di solito c'è passato qualche Giovanni consigliato da te.
>> Nel mondo reale io ho messo il motore d'una Panhard Tigre in una
>> vecchia 500, perchè ci stava.
> Pure? Però scommetto che se qualcuno lo proponesse sul NG
> diresti che non si può fare e che ci vogliono 20 esperti per
> toccare un motore.
Se lo vuol fare in condominio, certo. Io, insieme a un po' di scriteriati,
abbiamo fatto un giocattolo e l'abbiamo usato dove ci lasciavano giocare. Se
avessimo voluto andarci in ufficio di esperti ce ne volevano 40.
>> Un appartamento in condominio non è un giocattolo e neppure un
>> laboratorio per esperimenti dilettanteschi.
> Vabbuò. Ovviamente tu prima di sostituire le piastrelle verifichi la
> stabilità dell'edificio, vero? Hai visto mai che 100Kg in più facciano
> cadere il palazzo!
Ce n'è che sono caduti per meno d'un quintale. Verifica le cronache. Le case
anni '60-'70 sono quelle peggio costruite nella storia e chi le conosce le
evita, non ci fa innovazioni alla carlona.
> Anzi, la fai verificare dalla facoltà di ingegneria della tua città.
La ristrutturazione di casa mia è stata studiata proprio dalla facoltà
d'ingegneria. Ho pagato solo i materiali perchè è stata uno stage. Far le
cose bene è questione di conoscenze, non di soldi.
Matteo
> Il
> problema vero e' nel salotto, dove vorrei sostituire il termo con un
> altro SOLO per abbattere un muro... Tutti gli altri termo della casa
> rimarebbero gli stessi.
Per darti una risposta seria ci vogliono due lauree e una visione attenta
del progetto.
Ma perchè non ne parli con chi t'ha fatto il progetto?
O l'hai fatto tu, a voce?
felix.
Non rispondi alla domanda e divaghi, poco fa hai scritto che per
cambiare un paio di radiatori occorre una consulenza del MIT, ora
dovrebbe poterlo calcolare il geometrino figlio di amici che ha
presentato
una DIA per demolire un tramezzo!.......Dunque mettiti daccordo almeno
con te stesso.
Matteo
> Non rispondi alla domanda e divaghi
Non è onesto rispondere a una domanda come quella.
Tu sei disonesto, visto che non sai che impianto è e blateri.
Sulle cose che non so io sto zitto, casomai cerco, come stavolta,
d'instradare un poveraccio che è troppo guidato dal cuore, sulla buona
strada.
Tu l'avvii sulla strada che lo porta forse al freddo e sicuramente
dall'avvocato, perchè, bene che vada, il primo aumento del riscaldamento non
sarà colpa del prezzo del petrolio ma colpa sua, nella testa di chi gli sta
intorno, non lo conosce e lui non conosce ancora.
Sei un farabutto con la sindrome della prima donna, e sono ancora buono.
felix.
> felix. <fdisc...@bbip.it> ha scritto
> > Non rispondi alla domanda e divaghi
> Non č onesto rispondere a una domanda come quella.
> Tu sei disonesto, visto che non sai che impianto č e blateri.
E' un impianto di riscaldamento centralizzato ad acqua calda che
diffonde il calore per radiazione e convezione..............ma perche'
perdo tempo con un cretino?.......
ValeRyo Saeba
news:rGuRg.121113$zy5.1...@twister1.libero.it
> ValeRyo Saeba scrive:
> "Basterà organizzarsi in modo da non
> variare la capacità termica."
>
> E' quindi possibile?
Dipende, devi chiedere ad un idraulico che ti potrà consigliare.
Anche un venditore onesto potrebbe fare al caso tuo, sempre
che lo trovi :-)
Io non sono idraulico, ma mi è capitato di dover scegliere i
termosifoni e mi sono informato bene; li ho anche visti montare
più volte e l'ultimo l'ho sostituito io.
> Il discorso della maggiore quantita' d'acqua che
> richiedono tutte le tipologie di termo nuovi ora in commercio (come
> mi ha detto l'amministratore) non e' quindi vero o e' un problema
> diverso dalla capacita' termica?
Hai le specifiche di quelli attuali? O puoi smontare quello del
bagno (immagino sia piccolo) e controllare quanta acqua contenga?
Immagino che se in un palazzo siano montati 200 condizionatori da
10 litri (cifre casuali, per semplificare) se tu ne monti uno da 11 non
sarà lo zerocinque per mille a bloccare la caldaia.
Vuoi fare una cosa più semplice? Scrivi su it.hobby.fai-da-te, è
maggiormente probabile che avrai risposte tecniche e valide :-D
E comunque, quand'anche fosse che il problema è la quantità
d'acqua, se ora hai 10 elementi da un litro monterai cinque
elementi da due.
> Nel caso che fosse possibile sostituire il termo, sono necessarie
> autorizzazioni, delibere o cose del genere?
Sempre per esperienza: chiedi ad uno o più idraulici che cosa
succede cambiando il termosifone e poi organizzati di conseguenza.
Se tutti ti dicono che non c'è problema vai pure, al massimo
potresti qualche occhiataccia da qualche condomino.
Sinceramente questa teoria della sudditanza dal condominio non
l'ho mai capita: il condominio sono anche io, non è un arcigno
capitano che se sgarro mi butta ai ferri.
Se tu puoi godere maggiormente della cosa comune (impianto
di riscaldamento) senza intaccare il godimento altrui, fallo
tranquillamente. Se hai condomini particolarmente rompi preparati
a qualche scocciatura iniziale, poi passeranno a lamentarsi
della signora con il canarino al terzo piano e si dimenticheranno
di te.
Successo a casa di un amico: stava montando un soppalco
con tanto di DIA, è arrivato l'amministratore che pretendeva di
verificare l'andamento dei lavori e poi li voleva pure bloccare
perché a suo dire le travi erano piccole e si comprometteva
l'integrità dello stabile.
Beh, i condomini hanno deciso di fare una perizia ed hanno
pagato il perito per sentirsi dire che era tutto ok, nonché i
danni richiesti con una causa dall'amico che ha dovuto
rimandare il suo trasferimento perché gli hanno bloccato i
lavori. Se il condominio decide che il tuo termosifone ha
bloccato la caldaia lo deve dimostrare.
--
ValeRyo
ValeRyo Saeba
> Cos'è la capacità termica? Ho la laurea in legge e coi paroloni non ho
> dimestichezza.
E allora "Perchè non stai zitto sulle cose che non sai?" <cit>
> Avrai fatto il liceo
E' vero... ho comunque speranza di redenzione?
> e non hai nessuna idea delle scuole
> professionali e dei corsi di formazione professionale. Non sei
> l'unico, specie tra gli amministratori che non si chiedono come mai
> non esiste un corso pubblico per imparare il mestiere.
Lo sai che la mia sfera di cristallo non arriva a tanto?
Mi dai marca e modello?
(si, ho idea delle scuole professionali e no, non sono
amministratore di condominio)
> Ci sono case in cui in certi piani si gela e in altri si aprono le
> finestre quando nevica. Di solito c'è passato qualche Giovanni
> consigliato da te.
Non ne basta uno di Giovanni per fare una cosa simile, ce
ne vogliono parecchi e tutti ai piani bassi. E che cambiano
tutti i termosifoni, non uno solo.
Ma se non sai cos'è la capacità termica, i valori di radianza,
di cosa stiamo parlando?
Io non so se si scriva 'valore di radianza' perché non è il mio
lavoro ed è da parecchio che non m'informo al riguardo, ma
se tu non hai neppure un'infarinatura del sistema, perché
pretendi di avere la risposta?
Ma hai idea di come funzioni un impianto di riscaldamento
centralizzato? (male, secondo i miei gusti)
> Ce n'è che sono caduti per meno d'un quintale. Verifica le cronache.
> Le case anni '60-'70 sono quelle peggio costruite nella storia e chi
> le conosce le evita, non ci fa innovazioni alla carlona.
Un mobile da cucina, con barattoli e pacchi di pasta, arriva facilmente
a pesare 100Kg e chiunque lo posiziona dove gli pare senza fare
una DIA. Tu no?
>> Anzi, la fai verificare dalla facoltà di ingegneria della tua città.
> La ristrutturazione di casa mia è stata studiata proprio dalla facoltà
> d'ingegneria.
Lo sai che immaginavo che fosse davvero così?
--
ValeRyo
Matteo
>> ho dimestichezza.
> E allora "Perchè non stai zitto sulle cose che non sai?" <cit>
Io non ho parlato di cose che non so. So che per calcolare e progettare la
modifica di un impianto di riscaldamento ci vuole un ingegnere, e non basta
dire a un muratore-idraulico: "butta giù quel muro e sposta quel robo là".
E' una cosa che può andare bene, ma può anche procurare grossi guai. E la
legge 46/90 non l'hanno fatta per imbrattare fogli di carta (visto che nè
Giovanni, nè uno dei suoi cattivi consiglieri vi ha fatto cenno, e neanche
la 10/91 e successive modifiche e integrazioni).
La faciloneria e l'approssimazione chi vuole se la tiene per sè, e rischia
di suo.
Consigliarla a un povero cristo che nulla sa nè di riscaldamento, nè di
condominio, nè -meno che meno- di "quel" condominio è da farabutti.
E visto che tu non sai cos'è la capacità termica d'un ventilconvettore, se
tu fossi una persona onesta staresti zitto o diresti di rivolgersi a un
esperto.
Non sei onesto. E mi spiace per il povero Giovanni, se dà retta a te e agli
altri cialtroni par tuo.
Giovanni
>
> Io non ho parlato di cose che non so. So che per calcolare e progettare la
> ------------------------------------
> altri cialtroni par tuo.
>
>
Forse un bel lavoro a spalare merda nella stalla ti darebbe una visione
piu' rosea della vita.
Archimede
>
> Ci sono case in cui in certi piani si gela e in altri si aprono le
finestre
> quando nevica. Di solito c'è passato qualche Giovanni consigliato da te.
... ma molto più spesso sono state progettate da una figura professionale
incapace.
Laureata, ma incapace.
Se vuoi, posso citartene uan dozzina, di casi del genere.
> Ce n'è che sono caduti per meno d'un quintale.
ROTFL!!!
Oggi sei in vena di batture surreali, vedo.
Attendo trepidante che mi citi i riferimenti precisi di tali tristi
episodi... :-)
> La ristrutturazione di casa mia è stata studiata proprio dalla facoltà
> d'ingegneria. Ho pagato solo i materiali perchè è stata uno stage.
Fammi capire: degli studenti di ingegneria sono venuti a casa tua a tirar su
muri e malte per uno stage?!?! :-)
Saluti Archi
Archimede
> > Il
> > problema vero e' nel salotto, dove vorrei sostituire il termo con un
> > altro SOLO per abbattere un muro... Tutti gli altri termo della casa
> > rimarebbero gli stessi.
>
> Per darti una risposta seria ci vogliono due lauree
Se per cambiare un termosifone servono due lauree, ne deduco che non esiste
al mondo persona sufficientemente acculturata e capace per installare un
ascensore.
Propongo una moratoria mondiale sull'installazione di nuovi ascensori, e la
disattivazione immediata di tutti quelli esistenti, fino a che esperimenti
di ingegneria genetica non ci permettano di produrre esseri umani con un QI
almeno di 180, a cui far conseguire una dozzina di lauree diverse, e da
poter quindi utilizzare alla progettazioni di ascensori.
Saluti Archi
ValeRyo Saeba
> Io non ho parlato di cose che non so.
"Cos'è la capacità termica? Ho la laurea in legge e coi paroloni non ho
dimestichezza."
> La faciloneria e l'approssimazione chi vuole se la tiene per sè, e
> rischia di suo.
Altrimenti? Avvisami quando iniziare a tremare.
> Consigliarla a un povero cristo
> se tu fossi una persona onesta staresti zitto o
> diresti di rivolgersi a un esperto.
"Dipende, devi chiedere ad un idraulico che ti potrà consigliare."
"Anche un venditore onesto potrebbe fare al caso tuo, sempre
che lo trovi "
"Scrivi su it.hobby.fai-da-te, è maggiormente probabile che avrai
risposte tecniche e valide"
"Sempre per esperienza: chiedi ad uno o più idraulici "
Attento che hai il newsreader che non funziona bene, ti taglia
i messaggi... rischi di fare brutte figure.
> Non sei onesto.
<10 minuti di risate>
> E mi spiace per il povero Giovanni, se dà retta a te
> e agli altri cialtroni par tuo.
Senti, davvero: scrivi COSA deve fare Giovanni per spostare
questo ventilcoso. Se puoi fai anche una stima dei costi,
poiché temo che gli convenga regalare quest'appartamento
e comprare un altro.
--
ValeRyo
Matteo
> Matteo wrote:
>> Io non ho parlato di cose che non so. So che per calcolare e
>> progettare la ------------------------------------
>> altri cialtroni par tuo.
> Forse un bel lavoro a spalare merda nella stalla ti darebbe una
> visione piu' rosea della vita.
C'ho solo il pollaio, va bene lo stesso? Il letame di gallina, otretutto, si
vende benino, a prezzo maggiore dei prodotti del tuo cervello.
Ed č senza disonesti par tuo che la vita di tutti diventerebbe piů rosea.
felix.
E smettila di fare il novello SAVONAROLA del cazzo!!!
Archimede
"Giovanni" <lso...@home.net.it> ha scritto nel messaggio
news:ef6h2q$8h5$1...@milena.home.net.it...
> Forse un bel lavoro a spalare merda nella stalla ti darebbe una visione
> piu' rosea della vita.
Lo ha anche scritto, che lui è solo un ragazzo di campagna... :-)
Saluti Archi
Matteo
> Se per cambiare un termosifone servono due lauree, ne deduco che non
> esiste al mondo persona sufficientemente acculturata e capace per
> installare un ascensore.
> Propongo una moratoria mondiale sull'installazione di nuovi
> ascensori, e la disattivazione immediata di tutti quelli esistenti,
> fino a che esperimenti di ingegneria genetica non ci permettano di
> produrre esseri umani con un QI almeno di 180, a cui far conseguire
> una dozzina di lauree diverse, e da poter quindi utilizzare alla
> progettazioni di ascensori.
Prima che arrivino gli operai a installare un ascensore, il conto dei
laureati che hanno collaborato ai progetti, al progetto esecutivo e alla sua
approvazione supera abbondantemente la dozzina, e anche le lauree, da quella
in legge a quelle tecniche, passando per quelle dei commercialisti
(indispensabili anche loro) e a quella di chi ha tradotto i manuali
d'istruzione.
La prossima auto te la fai fare dal meccanico sotto casa. Poi non so dove
ci giri.
Matteo
> Fammi capire: degli studenti di ingegneria sono venuti a casa tua a
> tirar su muri e malte per uno stage?!?! :-)
Credo che tu abbia un'idea molto vaga di cos'č l'edilizia contemporanea e di
cosa combinano macchine che si comandano con un joy-stick.
Matteo
> questo ventilcoso. Se puoi fai anche una stima dei costi,
> poiché temo che gli convenga regalare quest'appartamento
> e comprare un altro.
Andare da un ingegnere e sentirne il parere, e casomai far parlare
l'ingegnere con l'amministratore.
E' la prima cosa che ho detto, è semplice, e nessuno lo rapina, nè prima nè
dopo.
Voi lo state spedendo dritto dritto dall'avvocato, con le carte bollate che
vedrà a lavori ultimati (se glieli lasciano ultimare, con possessorie,
denunce di nuova opera e 700 sempre in agguato).
I calcoli d'un ingegnere costano meno d'una causa.
doc
> ne vogliono parecchi e tutti ai piani bassi. E che cambiano
Dipende poi. Se dalla centrale le colonne vanno fino in alto e poi per
gravità l'acqua scende fino al piano terra...
Archimede
> Credo che tu abbia un'idea molto vaga di cos'è l'edilizia contemporanea e
di
> cosa combinano macchine che si comandano con un joy-stick.
>
No, di intonacatrici pilotate con un joystick da un ingegnere (o anche solo
da uno studente in ingegneria) non ne ho mai viste.
In compenso so che per gestire anche solo un'intonacatrice (o una gru, o un
bobcat) servono delle abilitazioni professionali che uno studente di
ingegneria di solito non ha.
Saluti Archi
doc
> di suo.
per riuscire ad imparare (male) la fine arte delle approssimazioni e poi
alla fine prendono la misura vera e la approssimano per eccesso aggiungendo
due ordini di grandezza e moltiplicando per due?
ValeRyo Saeba
news:19BRg.121580$zy5.1...@twister1.libero.it
E allora tutti i Giovanni ai piani alti! (lol)
--
ValeRyo
Giovanni
> O l'hai fatto tu, a voce?
Per buttare giu' un muro non ho fatto fare nessun progetto. Non credo che ce
ne sia bisogno... Contavo di poter eliminare quel termo e metterne uno
simile sulla parete di fianco (tecnicamente si puo' fare senza problemi), ho
telefonato all'amministratore e mi ha detto quello che vi ho scritto. Tutto
qui. Comunque faro' fare la DIA.
Giovanni
DGE
"Giovanni" <frt...@hygy.com> ha scritto nel messaggio
news:7PhRg.120659$_J1.8...@twister2.libero.it...
> Salve,
> premetto che non sono esperto del settore e probabilmente utilizzero'
> termini non corretti.
>
> Ho questo problema. Sto ristrutturando una casa costruita negli anni
> '60/'70, con termo vecchi con la scatola di lamiera (dovrebbero chiamarsi
> termoconvettori ) e riscaldamento centralizzato. Edificio grande.
>
> In bagno ho avuto l'autorizzazione (non scritta) dall'amministratore a
> sostituire il termo con un termoarredo. La sua motivazione e' stata la
> seguente: "Il bagno non puo' essere freddo, quindi non posso dirle di no".
>
> Invece, per quanto riguarda un termo in soggiorno, che io dovrei spostare
> e sostituire con uno nuovo
> perche' vorrei abbattere un muro per allargare il soggiorno, mi
> ha detto che non posso farlo perche', essendoci in commercio solo tipi di
> termo
> che richiedono piu' acqua, rischierei di "rubare" acqua e calore agli
> inquilini di sopra perche' la pompa della caldaia non e' attualmente
> sufficiente.
>
> Infatti, mi ha anche detto che molto presto io, assieme agli altri
> inquilini
> che hanno
> montato i termoarredo, potrei pagare per i lavori di
> riadattamento della caldaia.
>
> Mi domando: questo ragionamento regge? Perche' per il bagno si' e per il
> soggiorno no? Quindi, se il termo del soggiorno si rompe non posso
> sostituirlo?! Altrimenti, se mi si
> rompe posso sostituirlo, se invece sto facendo lavori di ristrutturazione
> da
> decine di migliaia di euro e non posso farli come voglio, non posso
> sostituirlo???
> Cosa
> potrebbe capitarmi se lo sostituisco ugualmente? Cosa mi consigliate di
> fare?
>
> Grazie
>
> Giovanni
>
>
>
>
>
io ho proceduto cosi': scelto il termosifone che volevo mettere (acciaio) e
prima c'erano a lamelle di alluminio, ho fatto fare la dal termotecnico
abilitato un progettino con disegnati i radiatori del tipo che volevo
mettere, lui mi ha calcolato le cononne eccc, poi ho proceduto alla
sostituzione.
Alcuni condomini nmi hanno detto che non era legale quello che stavo facendo
pero' a tutt'oggi a quasi 2 anni nessuno mi ha fatto causa x quello.