Esistono leggi, norme o sentenze su decoro e igiene in condomini?
Respect
esistono leggi (statali o locali - il condominio si trova a Roma), norme o
sentenze sul decoro e sull'igiene da tenere su terrazzi, balconi e muri
esterni?
Il motivo è che un condomino arrivato un anno fa tiene il balcone (lato
strada) e il terrazzo (primo piano, lato interno, su cui affaccia tutto il
condominio e svariati altri palazzi) in modo decisamente indecoroso e
soprattutto anti-igienico. Tra le varie cose, ha depositato sul terrazzo
robaccia di ogni tipo, vi effettua continui incomprensibili lavori
(rumorosi), non pulisce le feci che lascia il suo cane, stende i panni su
fili (mentre tutto il resto del condominio stende i panni sui balconi, su
stendini) col risultato che i vicini di terrazzo sono costretti ad avere
mutande e vestiario vario steso a 1 metro dalla propria faccia e a 10 cm
dalla propria proprietà. Il balcone è pieno di assi e altro materiale
ammonticchiato, c'è una scarpiera alta 2m piena di scarpe e tenuta
costantemente aperta e, dopo che solo un anno fa è stata ridipinta la
facciata, il muro del suo balcone ha due enormi "toppe" di altro colore,
visto che ha bucato e poi spostato i tubi per un condizionatore (il tutto è
visibile dalla strada).
Tanto dare un'idea più generale, dagli altri palazzi che si affacciano sulla
terrazza hanno chiesto (seriamente) se nell'appartamento fossero venuti ad
abitare degli zingari (lungi da me ogni razzismo: riferisco solo quanto
testualmente chiesto). Tutti i condomini se ne lamentano, l'amministratore
latita e, alle (devo dire poche) richieste arrivategli, il tizio ha dato
risposte del tipo "a casa mia e nella mia terrazza faccio come mi pare".
La domanda iniziale è dovuta al fatto che vorremmo cercare leggi, norme o
sentenze da cui prendere spunto per una richiesta formale del condominio al
condomino perchè tenga terrazza e balcone in modo decoroso
Grazie, buona giornata a tutti.
Respect
felix.
> Ciao a tutti,
> esistono leggi (statali o locali - il condominio si trova a Roma), norme o
> sentenze sul decoro e sull'igiene da tenere su terrazzi, balconi e muri
> esterni?
Statali no, locali, in alcuni comuni si, ma da quello che vedo, a Roma
direi di no!
Tra le varie cose, ha depositato sul terrazzo
> robaccia di ogni tipo, vi effettua continui incomprensibili lavori
..............................................................................
> La domanda iniziale č dovuta al fatto che vorremmo cercare leggi, norme o
> sentenze da cui prendere spunto per una richiesta formale del condominio al
> condomino perchč tenga terrazza e balcone in modo decoroso.
Hai elencato una serie di comportamenti alcuni leciti altri meno,
alcuni
che interessano il condominio altri relativi ad un solo condomino in
pratica e' un indesiderato, se riuscite a dimostrare che il suo
comportamento vi crea un danno economico poiche' rende meno appetibile e
quindi deprezza le vostre unita' immobiliari ricorrete dal giudice.
ciaofelix:-)
--
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http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
Respect
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto:
>
> Statali no, locali, in alcuni comuni si, ma da quello che vedo,
> a Roma direi di no!
Mmm, al di là di quello che si vede nei condomini, qualcuno sa se ci sono
norme in proposito, nel comune di Roma?
>> Tra le varie cose, ha depositato sul terrazzo
>> robaccia di ogni tipo, vi effettua continui incomprensibili lavori
> ..............................................................................
>> La domanda iniziale è dovuta al fatto che vorremmo cercare leggi, norme o
>> sentenze da cui prendere spunto per una richiesta formale del condominio
>> al
>> condomino perchè tenga terrazza e balcone in modo decoroso.
>
> Hai elencato una serie di comportamenti alcuni leciti altri meno,
Quali sono i "meno leciti", tanto per appuntarmeli? :-)
> alcuni che interessano il condominio altri relativi ad un solo condomino
Se ti riferisci ai panni stesi, direi che è un danno di decoro per tutto il
condominio, non solo per chi vi abita accanto (che naturalmente è il più
danneggiato).
> in pratica e' un indesiderato,
No, è solo che dovrebbe tenere la terrazza e il balcone in modo decoroso,
come tutti gli altri condomini.
> se riuscite a dimostrare che il suo comportamento vi crea
> un danno economico poiche' rende meno appetibile e
> quindi deprezza le vostre unita' immobiliari ricorrete dal giudice.
Slow down. :-) Niente giudice, ancora: il punto è che, visto che è una
opinione condivisa tra tutti i condomini, penso si dovrebbe incaricare
l'amministratore di chiedergli di tenere almeno vagamente puliti la terrazza
e il balcone, senza ammassarvi roba, pulendo regolarmente gli escrementi e
evitando di stendere sui fili. Solo che penso funzionerebbe di più se, in
caso di "mancato ascolto" del condomino, si potessero citare norme e leggi
in proposito.
Ma a titolo di esempio, per assurdo può uno ammassare sulla terrazza su cui
affacciano tutti 100 kg di escrementi o enormi quantità di roba sporca,
mobili, legni, ecc.? D'accordo che è la sua proprietà, ma non ci sono norme
di igiene o decoro?
Grazie, ciao.
Respect
felix.
> Se ti riferisci ai panni stesi, direi che è un danno di decoro per tutto il
> condominio,
Il decoro secondo il codice civile riguarda cose ben diverse dai panni
stesi.
non solo per chi vi abita accanto (che naturalmente è il più
> danneggiato).
Perche' invade l'area di sua pertinenza e' un problema che deve
risolvere lui.
> > in pratica e' un indesiderato,
> No, è solo che dovrebbe tenere la terrazza e il balcone in modo decoroso,
> come tutti gli altri condomini.
L'ho capito ma se non sa o non vuole farlo cosa gli fai?
> > se riuscite a dimostrare che il suo comportamento vi crea
> > un danno economico poiche' rende meno appetibile e
> > quindi deprezza le vostre unita' immobiliari ricorrete dal giudice.
> Slow down. :-) Niente giudice, ancora
Non lo risolvi altrimenti!
: il punto è che, visto che è una
> opinione condivisa tra tutti i condomini, penso si dovrebbe incaricare
> l'amministratore di chiedergli di tenere almeno vagamente puliti la terrazza
> e il balcone, senza ammassarvi roba, pulendo regolarmente gli escrementi e
> evitando di stendere sui fili. Solo che penso funzionerebbe di più se, in
> caso di "mancato ascolto" del condomino, si potessero citare norme e leggi
> in proposito.
Non vedo quali poteri abbia l'amministratore piu' di voi ai quali ha
gia' risposto picche!
> Ma a titolo di esempio, per assurdo può uno ammassare sulla terrazza su cui
> affacciano tutti 100 kg di escrementi o enormi quantità di roba sporca,
> mobili, legni, ecc.? D'accordo che è la sua proprietà, ma non ci sono norme
> di igiene o decoro?
Solo di igiene e per questo chiamate la ASL, per il decoro solo il
giudice potra' pronumciarsi, quello che per te e' indecoroso per un
altro potrebbe non esserlo, pensa per esempio ad un immigrato con
usi e costumi diversi dai tuoi.
Respect
"felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto:
>
> Il decoro secondo il codice civile riguarda cose ben diverse
> dai panni stesi.
Dovresti vedere le foto, prima di "sminuire" il delirio di roba ammassata
che c'è su quella terrazza e su quel balcone. :-(
E dubito che ti piacerebbe mangiare a un metro dalle mutande stese dal tuo
vicino...
Non mi hai risposto alla prima domanda: tra i comportamenti del tizio che ho
elencato, quali sono i "meno leciti", tanto per appuntarmeli? :-)
Grazie!
> Perche' invade l'area di sua pertinenza e' un problema che
> deve risolvere lui.
Che intendi per "invade l'area di sua pertinenza"?
>> > in pratica e' un indesiderato,
>
>> No, è solo che dovrebbe tenere la terrazza e il balcone in modo decoroso,
>> come tutti gli altri condomini.
>
> L'ho capito ma se non sa o non vuole farlo cosa gli fai?
Eh, cominciamo a chiederglielo un po' più "formalmente" (finora solo un paio
di condomini hanno protestato, e in casi specifici), poi vediamo se "non
vuole farlo". Ecco perchè chiedo appigli legali qui.
>> Slow down. :-) Niente giudice, ancora
>
> Non lo risolvi altrimenti!
Non ne sono così certo. Proviamoci, almeno!
> Non vedo quali poteri abbia l'amministratore piu' di voi
> ai quali ha gia' risposto picche!
Abbi pazienza: se con il tizio protesta il vicino Mario Rossi, Mario Rossi
parla per sè. Se è l'amministratore, opportunamente incaricato, ad andarci a
parlare e a richiedere che dià almeno un po' di decoro e igiene, quello
parla a nome de *il condominio*, in quanto è questo che egli rappresenta.
E penso che l'idea che arrivi al tizio sia diversa: una cosa è se si
lamentano uno o due vicini, un'altra è se si lamentano TUTTI i condomini,
tanto da incaricare l'amministratore. Poi, ripeto, magari non serve a
niente, ma intanto vale la pena provare.
> Solo di igiene e per questo chiamate la ASL,
Potrebbe essere un'idea, come ultima risorsa.
> quello che per te e' indecoroso per un altro potrebbe non esserlo,
> pensa per esempio ad un immigrato con usi e costumi diversi dai
> tuoi.
Rispetto chiunque (immigrati compresi) abbia usi e costumi diversi dai miei.
Ma una cosa sono gli usi e costumi, un'altra sono la mancata igiene, la
sporcizia, l'ammassare roba a caso in modo indecoroso.
Ripeto: non c'è nessuna norma in proposito? Ad esempio, proprio a proposito
di panni stesi, mi sembra di ricordare ci fossero norme in proposito: erro?
Grazie, ciao.
Respect
felix.
> "felix." <fdisc...@bbip.it> ha scritto:
> >
> > Il decoro secondo il codice civile riguarda cose ben diverse
> > dai panni stesi.
> Dovresti vedere le foto, prima di "sminuire" il delirio di roba ammassata
> che c'è su quella terrazza e su quel balcone. :-(
Non ci vuole molto a chiamare i vigili urbani e fargli vedere lo
sconcio, saranno i primi a dirti se il comune di Roma e' dotato di uno
specifico regolamento ed intervenire se e' il caso.
> E dubito che ti piacerebbe mangiare a un metro dalle mutande stese dal tuo
> vicino...
Se le stende sul terrazzo interno il vicino non potra' proprio fare
nulla, e questo e' un caso che non riguarda il condominio.
> Non mi hai risposto alla prima domanda: tra i comportamenti del tizio che ho
> elencato, quali sono i "meno leciti", tanto per appuntarmeli? :-)
Anche tu sei stato generico, c'e' un momento in cui del materiale
ammassato e determinate lavorazioni superano la normale tollerabilita' e
questo non sta' certo ad un consesso di condomini stabilirlo.
> Grazie!
> > Perche' invade l'area di sua pertinenza e' un problema che
> > deve risolvere lui.
> Che intendi per "invade l'area di sua pertinenza"?
Se stende fuori del balcone non deve scendere al di sotto del piano di
calpestio del balcone stesso.
> >> > in pratica e' un indesiderato,
> >
> >> No, è solo che dovrebbe tenere la terrazza e il balcone in modo decoroso,
> >> come tutti gli altri condomini.
> > L'ho capito ma se non sa o non vuole farlo cosa gli fai?
> Eh, cominciamo a chiederglielo un po' più "formalmente" (finora solo un paio
> di condomini hanno protestato, e in casi specifici), poi vediamo se "non
> vuole farlo". Ecco perchè chiedo appigli legali qui.
L'amministratore non ha nessun potere sui comportamenti dei condomini
nella propria unita' lui amministra solo le parti comuni.
> Non ne sono così certo. Proviamoci, almeno!
Facci sapere!
> > Non vedo quali poteri abbia l'amministratore piu' di voi
> > ai quali ha gia' risposto picche!
> Abbi pazienza: se con il tizio protesta il vicino Mario Rossi, Mario Rossi
> parla per sè. Se è l'amministratore, opportunamente incaricato, ad andarci a
> parlare e a richiedere che dià almeno un po' di decoro e igiene, quello
> parla a nome de *il condominio*, in quanto è questo che egli rappresenta.
> E penso che l'idea che arrivi al tizio sia diversa: una cosa è se si
> lamentano uno o due vicini, un'altra è se si lamentano TUTTI i condomini,
> tanto da incaricare l'amministratore. Poi, ripeto, magari non serve a
> niente, ma intanto vale la pena provare.
Se l'amministratore fa questo senza uno specifico mandato a seguito di
assemblea, rischia di brutto poiche' da come dici e' solo una minoranza
di condomini ad essersi lamentata giusto?
> > Solo di igiene e per questo chiamate la ASL,
> Potrebbe essere un'idea, come ultima risorsa.
No come prima per quanto riguarda l'igiene del cane.
> > quello che per te e' indecoroso per un altro potrebbe non esserlo,
> > pensa per esempio ad un immigrato con usi e costumi diversi dai
> > tuoi.
> Rispetto chiunque (immigrati compresi) abbia usi e costumi diversi dai miei.
> Ma una cosa sono gli usi e costumi, un'altra sono la mancata igiene, la
> sporcizia, l'ammassare roba a caso in modo indecoroso.
Ti ho gia' detto che decoroso assume tante valenze, i pannni stesi in
via Condotti sono indecorosi quelli stesi in una piazzetta di
trastevere
no.
> Ripeto: non c'è nessuna norma in proposito? Ad esempio, proprio a proposito
> di panni stesi, mi sembra di ricordare ci fossero norme in proposito: erro?
Si in genere i comuni non consentono che si stendano i panni sui
prospetti che affacciano sulla via pubblica!
ciaofelix:-)
Un esempio, come vedi interviene solo se i materiali accumulati
sono visibili da aree pubbliche!
http://www.comune.cuneo.it/poliziamunicipale/regolamenti/pol_urb.html
Paolomaria
> esistono leggi (statali o locali - il condominio si trova a Roma),
> norme o sentenze sul decoro e sull'igiene da tenere su terrazzi,
> balconi e muri esterni?
> l'amministratore latita
> per una richiesta formale del
> condominio al condomino
Non riesco a capire la logica.
Che c'entrano l'amministratore e il condominio? E quale sarebbe l'effetto
pratico di una, anche se motivata, richiesta formale?
Non basta che un quisque de populo parli, nei dovuti modi, con un
pizzardone? Poi, chi conosce i dovuti modi, sa anche come assicurarsi che
l'amministrazione capitolina faccia il suo dovere.
A Roma c'è il difensore civico, se non sbaglio.