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Re: Cappotto termico, e dopo 10 anni? E l'occupazione suolo pubblico?
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Giampaolo Natali
Mar 19, 2021, 3:09:36 PM3/19/21
to
Unilì wrote:
> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
> succederà?
Se il cappotto è fatto come buona tecnica comanda se ne parlerà, forse, dopo
20 - 30 anni.
> Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo,
> verosimilmente a quel punto senza superbonus?
Ci penseranno i tuoi eredi, sempre forse :-)
>
> La gente pensa solo a quanto risparmia oggi ma non a quanto dovrà
> rispendere quando ci sarà da sostituirlo.
E forse pensa anche a quanto risparmierà grazie al maggior efficientamento
energetico delle rispettive abitazioni.
> Inoltre che succede se occupo 10 cm di marciapiede? Il Comune mi farà
> pagare ogni anno l'occupazione suolo pubblico?
Questo chiedilo all'Ufficio tributi del tuo comune, o no?
>
> E vogliamo parlare di chi ha balconi già stretti che diventerebbero
> impraticabili?
E' un problema loro, nno tuo, se ho capito bene :-)
> A queste cose ci pensate prima di farvi infinocchiare da chi vuole
> rifilarvi il cappotto termico?
Io già pensato da mo'
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
> succederà?
Se il cappotto è fatto come buona tecnica comanda se ne parlerà, forse, dopo
20 - 30 anni.
> Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo,
> verosimilmente a quel punto senza superbonus?
Ci penseranno i tuoi eredi, sempre forse :-)
>
> La gente pensa solo a quanto risparmia oggi ma non a quanto dovrà
> rispendere quando ci sarà da sostituirlo.
E forse pensa anche a quanto risparmierà grazie al maggior efficientamento
energetico delle rispettive abitazioni.
> Inoltre che succede se occupo 10 cm di marciapiede? Il Comune mi farà
> pagare ogni anno l'occupazione suolo pubblico?
Questo chiedilo all'Ufficio tributi del tuo comune, o no?
>
> E vogliamo parlare di chi ha balconi già stretti che diventerebbero
> impraticabili?
E' un problema loro, nno tuo, se ho capito bene :-)
> A queste cose ci pensate prima di farvi infinocchiare da chi vuole
> rifilarvi il cappotto termico?
Io già pensato da mo'
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Maurizio C.
Mar 19, 2021, 3:16:25 PM3/19/21
to
Nel suo scritto precedente, Giampaolo Natali ha sostenuto :
30 anni.
Ma anche se fossero 30, spalmando quel costo sulla durata del cappotto,
siamo sicuri che si risparmi piu' di quanto si spenda o in pratica è
solo un "costo differito" magari pure piu' alto?
> Unilì wrote:
>> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
>> succederà?
>
> Se il cappotto è fatto come buona tecnica comanda se ne parlerà, forse, dopo
> 20 - 30 anni.
>
>
>> Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo,
>> verosimilmente a quel punto senza superbonus?
>
> Ci penseranno i tuoi eredi, sempre forse :-)
"Rischio" di doverci pensare io. Anche perche' dubito che si arrivi a
>> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
>> succederà?
>
> Se il cappotto è fatto come buona tecnica comanda se ne parlerà, forse, dopo
> 20 - 30 anni.
>
>
>> Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo,
>> verosimilmente a quel punto senza superbonus?
>
> Ci penseranno i tuoi eredi, sempre forse :-)
30 anni.
Ma anche se fossero 30, spalmando quel costo sulla durata del cappotto,
siamo sicuri che si risparmi piu' di quanto si spenda o in pratica è
solo un "costo differito" magari pure piu' alto?
Al.Ba.
Mar 20, 2021, 3:09:23 AM3/20/21
to
Il 19/03/2021 19:51, Unilì ha scritto:
> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che succederà?
> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che succederà?
> Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo,
> verosimilmente a quel punto senza superbonus?
>
> verosimilmente a quel punto senza superbonus?
>
> La gente pensa solo a quanto risparmia oggi ma non a quanto dovrà
> rispendere quando ci sarà da sostituirlo.
>
> rispendere quando ci sarà da sostituirlo.
>
> Inoltre che succede se occupo 10 cm di marciapiede? Il Comune mi farà
> pagare ogni anno l'occupazione suolo pubblico?
>
> pagare ogni anno l'occupazione suolo pubblico?
>
> E vogliamo parlare di chi ha balconi già stretti che diventerebbero
> impraticabili?
>
> impraticabili?
>
> A queste cose ci pensate prima di farvi infinocchiare da chi vuole
> rifilarvi il cappotto termico?
Per quale motivo affermi che il cappotto deve essere sostituito dopo 10
> rifilarvi il cappotto termico?
anni?
Vespone125
Mar 20, 2021, 4:47:32 AM3/20/21
to
Il Fri, 19 Mar 2021 19:51:41 +0100, Unilì ha scritto:
> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
> succederà?
Lasciate stare il superbonus, in Italia certe cose non si possono fare.
> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
> succederà?
pirex
Mar 21, 2021, 4:16:26 PM3/21/21
to
Dopo dura riflessione, Unilì ha scritto :
> Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo, verosimilmente
> a quel punto senza superbonus?
>
> La gente pensa solo a quanto risparmia oggi ma non a quanto dovrà rispendere
> quando ci sarà da sostituirlo.
Anche senza cappotto la pitturazione non è che duri in eterno.
>
> Inoltre che succede se occupo 10 cm di marciapiede? Il Comune mi farà pagare
> ogni anno l'occupazione suolo pubblico?
Chiedere all'ufficio tecnico del comune,
ma non credo che vi siano variazioni rispetto alla situazione attuale.
>
> E vogliamo parlare di chi ha balconi già stretti che diventerebbero
> impraticabili?
>
> A queste cose ci pensate prima di farvi infinocchiare da chi vuole rifilarvi
> il cappotto termico?
Da noi abbiamo optato per il bonus facciate, quello del 90%,
soprattutto perché non era facile guadagnare le due classi termiche.
--
pirex <mok...@pakita.sus>
pirex, stesso nick dal marzo del 2003, chi non mi sopporta può
plonkarmi facilmente.
Diffidate dei poveri mentecatti, odiatori di professione, bugiardi
xenofobi nazifascioidi dai mille nick
che si spacciamo per pirex per vomitare la loro bile.
https://tinyurl.com/y38zfyz9
> Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che succederà?
Ho fatto fare una parete 10 anni orsono, per ora gode ottima salute.
> Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo, verosimilmente
> a quel punto senza superbonus?
>
> La gente pensa solo a quanto risparmia oggi ma non a quanto dovrà rispendere
> quando ci sarà da sostituirlo.
>
> Inoltre che succede se occupo 10 cm di marciapiede? Il Comune mi farà pagare
> ogni anno l'occupazione suolo pubblico?
ma non credo che vi siano variazioni rispetto alla situazione attuale.
>
> E vogliamo parlare di chi ha balconi già stretti che diventerebbero
> impraticabili?
>
> A queste cose ci pensate prima di farvi infinocchiare da chi vuole rifilarvi
> il cappotto termico?
soprattutto perché non era facile guadagnare le due classi termiche.
--
pirex <mok...@pakita.sus>
pirex, stesso nick dal marzo del 2003, chi non mi sopporta può
plonkarmi facilmente.
Diffidate dei poveri mentecatti, odiatori di professione, bugiardi
xenofobi nazifascioidi dai mille nick
che si spacciamo per pirex per vomitare la loro bile.
https://tinyurl.com/y38zfyz9
michele
Mar 21, 2021, 4:37:23 PM3/21/21
to
On Fri, 19 Mar 2021 19:51:41 +0100, Unilì <pa...@nospamunili.it> wrote:
>Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
>succederà?
>Dopo 10 anni, quando il cappotto termico sarà da cambiare, che
>succederà?
>Quanto costerà smaltire quello vecchio e rifare quello nuovo,
>verosimilmente a quel punto senza superbonus?
il termocapp lo assicurano in genere per 20 anni,
>verosimilmente a quel punto senza superbonus?
quindi durerà 20 anni;
>La gente pensa solo a quanto risparmia oggi ma non a quanto dovrà
>rispendere quando ci sarà da sostituirlo.
ma anche i costi di manutenzione (e sono migliaia di pezzi...)
nel corso di questi 20 anni
in più la svalutazione causa bruttezza dell'edificio;
e non ci sarà il guadagno prechè guadagna un paio di classi termiche
in quanto se sei 'f' o 'g', anche se sali due classi e vai a 'd' o 'e'
sempre in fascia bassa stai (sono altre le classi, molto più in alto...,
che interssano...)
>Inoltre che succede se occupo 10 cm di marciapiede? Il Comune mi farà
>pagare ogni anno l'occupazione suolo pubblico?
per favorire l'installazione dei termocpp (per far muovere l'edilizia,
d'accordo con il governo...)
>E vogliamo parlare di chi ha balconi già stretti che diventerebbero
>impraticabili?
e in più sulle pareti dei balconi una volta che ci devi fare dei fori
(cavi, faretti, allarmi, gabbia uccellini...) o dici una preghiera e
incroci le dita o chiami un installatore che non ti viene gratis
>A queste cose ci pensate prima di farvi infinocchiare da chi vuole
>rifilarvi il cappotto termico?
sulle pareti; la "quasi necessità" di mettere la ventilazione meccanica
controllata (che consuma, fa rumore, si rompe e ti fa resprare l'aria dei
cassettoni delle serrande e tira dentro lo smog e il freddo e le puzze
esterne...)
e per far arrivare l'elettricità alle ventoline dentro i cassettoni devi
tirare dei cavi lungo i muri che è brutto un colpo
e niente di cio è coperto dal bonus
e poi il temocappotto in primavera ed autunno ferma il poco caldo del sole
che entrerebbe e tu hai freschino in casa
e poi con le finestre strette ristrette ed incassate e forse i doppi vetri
entra meno luce e tu consumi più corrente elettrica
e altro...
Maurizio C.
Apr 5, 2021, 9:15:15 AM4/5/21
to
michele ci ha detto :
> e ce ne sono anche altre, tra cui se metti gli infissi nuovi la condensa
> sulle pareti; la "quasi necessità" di mettere la ventilazione meccanica
> controllata (che consuma, fa rumore, si rompe e ti fa resprare l'aria dei
> cassettoni delle serrande e tira dentro lo smog e il freddo e le puzze
> esterne...)
>
Non capisco questa storia della condensa sulle pareti e la ventilazione
meccanica.
Perche' dovrebbe formarsi condensa?
E se metto la ventilazione meccanica che tira dentro aria esterna non
perdo il vantaggio dell'isolamento?
Sarebbe come dire "metti il cappotto termico ma poi devi tenere le
finestre aperte"
E il risparmio dove sta?
>
> e poi con le finestre strette ristrette ed incassate e forse i doppi vetri
> entra meno luce e tu consumi più corrente elettrica
Io sto in una palazzina liberty... rischierebbe di diventare un
casermone tipo palazzo di una zona popolare di qualche città dell'ex
unione sovietica?
>
> e altro...
dillo dillo, così convinciamo l'assemblea a votare contro visto che la
gente è convinta di ristrutturare casa gratis
> e ce ne sono anche altre, tra cui se metti gli infissi nuovi la condensa
> sulle pareti; la "quasi necessità" di mettere la ventilazione meccanica
> controllata (che consuma, fa rumore, si rompe e ti fa resprare l'aria dei
> cassettoni delle serrande e tira dentro lo smog e il freddo e le puzze
> esterne...)
>
meccanica.
Perche' dovrebbe formarsi condensa?
E se metto la ventilazione meccanica che tira dentro aria esterna non
perdo il vantaggio dell'isolamento?
Sarebbe come dire "metti il cappotto termico ma poi devi tenere le
finestre aperte"
E il risparmio dove sta?
>
> e poi con le finestre strette ristrette ed incassate e forse i doppi vetri
> entra meno luce e tu consumi più corrente elettrica
casermone tipo palazzo di una zona popolare di qualche città dell'ex
unione sovietica?
>
> e altro...
dillo dillo, così convinciamo l'assemblea a votare contro visto che la
gente è convinta di ristrutturare casa gratis
Giampaolo Natali
Apr 5, 2021, 9:58:37 AM4/5/21
to
Maurizio C. wrote:
> michele ci ha detto :
>
>> e ce ne sono anche altre, tra cui se metti gli infissi nuovi la condensa
>> sulle pareti; la "quasi necessità" di mettere la ventilazione meccanica
>> controllata (che consuma, fa rumore, si rompe e ti fa resprare l'aria dei
>> cassettoni delle serrande e tira dentro lo smog e il freddo e le puzze
>> esterne...)
>>
>
> Non capisco questa storia della condensa sulle pareti e la ventilazione
> meccanica.
>
> Perche' dovrebbe formarsi condensa?
Molto semplice. Michele, se fa il cappotto e poi cambia pure gli infissi
> michele ci ha detto :
>
>> e ce ne sono anche altre, tra cui se metti gli infissi nuovi la condensa
>> sulle pareti; la "quasi necessità" di mettere la ventilazione meccanica
>> controllata (che consuma, fa rumore, si rompe e ti fa resprare l'aria dei
>> cassettoni delle serrande e tira dentro lo smog e il freddo e le puzze
>> esterne...)
>>
>
> Non capisco questa storia della condensa sulle pareti e la ventilazione
> meccanica.
>
> Perche' dovrebbe formarsi condensa?
pensa di fare come facemmo in tantissimi durante-dopo la crisi petrolifera
degli anni '70: mettemmo le doppie finestre in alluminio,vetri ben
siliconati, tutti gli spifferi eliminati e poi ......................."
come, abbiamo speso tanti soldi per risparmiare gasolio e adesso dovremmo
aprire le finestre per dare aria???
Ergo muffe a volontà.
>
> E se metto la ventilazione meccanica che tira dentro aria esterna non
> perdo il vantaggio dell'isolamento?
Apri le finestre una volta al giorno per almeno 10-15 minuti,non avrai muffe
> E se metto la ventilazione meccanica che tira dentro aria esterna non
> perdo il vantaggio dell'isolamento?
di sorta e, comunque, risparmierai parecchio nel
riscaldamento/raffrescamento.
>
> Sarebbe come dire "metti il cappotto termico ma poi devi tenere le
> finestre aperte"
per i cassonetti delle tapparelle.
>
> E il risparmio dove sta?
Rapporto beneficio/costi che scende da 100 a 95. Vale comunque la pena fare
> E il risparmio dove sta?
il cappotto, credimi
>
>
>>
>> e poi con le finestre strette ristrette ed incassate e forse i doppi
>> vetri
>> entra meno luce e tu consumi più corrente elettrica
>
> Io sto in una palazzina liberty... rischierebbe di diventare un
> casermone tipo palazzo di una zona popolare di qualche città dell'ex
> unione sovietica?
Altra cavolata di Michele, non merita che io commenti.
>
>>
>> e poi con le finestre strette ristrette ed incassate e forse i doppi
>> vetri
>> entra meno luce e tu consumi più corrente elettrica
>
> Io sto in una palazzina liberty... rischierebbe di diventare un
> casermone tipo palazzo di una zona popolare di qualche città dell'ex
> unione sovietica?
>
>
>>
>> e altro...
>
> dillo dillo, così convinciamo l'assemblea a votare contro visto che la
La casa potrebbe pure essere ristrurtturata gratis, basta non fare le
pirlate prima e durante i lavori.
Se vi affidaste ad una multinazionale o multiutility di quelle molto grosse,
nomi a caso Eni, Enel, Snam, A2A, Acea, Hera, ecc. ecc., otterreste la
totalità dei lavori con lo sconto in fattura. I professionisti che dovreste
obbligatoriamente scegliere voi nel vostro interesse ma messi a libro paga
dalla multinazionale, sono il tecnico che firma lo stato reale dei fatti
ante lavori, il direttore dei lavori e il tecnico terzo che firmerà la
corretta esecuzione dei lavori come da capitolato. Tutti questi
obbligatoriamente, per disposizione dell'ADE, dovranno stipulare una congrua
polizza di responsabilità civile verso terzi (congrua vuole significare che
il massimale deve essere almeno pari all'importo dei lavori, a questa
l'azienda capofila esecutrice dei lavori dovrà stipulare idonea polizza CAR
+ postuma decennale, sempre con massimale pari all'importo dei lavori da
effettuarsi prima e dei lavori effettivamente effettuati post termine del
lavori stessi.
Insomma, le opportune cautele ci vogliono, come in tutti i lavori,
superbonus o non superbonus.
IMHO, come sempre.
--
Giampaolo Natali
giampaol...@alice.it
Maurizio C.
Apr 5, 2021, 2:32:17 PM4/5/21
to
Giampaolo Natali ha spiegato il 05/04/2021 :
(perche' qualcosa non torna) i soggetti di cui sopra sono morti (o
falliti)? L'assicurazione interviene lostesso?
Io dovrei andare in causa contro il direttore dei lavori deceduto per
dimostrare che è colpa sua in modo da far intervenire l'assicurazione?
E' ammissibile una causa del genere?
E, se vendo l'appartamento prima degli 8 anni, la spada di damocle del
rischio sanzione passa al nuovo proprietario o grava sempre sul vecchio
proprietario?
> sono il tecnico che firma lo stato reale dei fatti ante lavori, il direttore
> dei lavori e il tecnico terzo che firmerà la corretta esecuzione dei lavori
> come da capitolato. Tutti questi obbligatoriamente, per disposizione
> dell'ADE, dovranno stipulare una congrua polizza di responsabilità civile
> verso terzi (congrua vuole significare che il massimale deve essere almeno
> pari all'importo dei lavori, a questa l'azienda capofila esecutrice dei
> lavori dovrà stipulare idonea polizza CAR + postuma decennale, sempre con
> massimale pari all'importo dei lavori da effettuarsi prima e dei lavori
> effettivamente effettuati post termine del lavori stessi.
che succede se tra 7 anni quando l'ADE batte cassa con la sanzione
> dei lavori e il tecnico terzo che firmerà la corretta esecuzione dei lavori
> come da capitolato. Tutti questi obbligatoriamente, per disposizione
> dell'ADE, dovranno stipulare una congrua polizza di responsabilità civile
> verso terzi (congrua vuole significare che il massimale deve essere almeno
> pari all'importo dei lavori, a questa l'azienda capofila esecutrice dei
> lavori dovrà stipulare idonea polizza CAR + postuma decennale, sempre con
> massimale pari all'importo dei lavori da effettuarsi prima e dei lavori
> effettivamente effettuati post termine del lavori stessi.
(perche' qualcosa non torna) i soggetti di cui sopra sono morti (o
falliti)? L'assicurazione interviene lostesso?
Io dovrei andare in causa contro il direttore dei lavori deceduto per
dimostrare che è colpa sua in modo da far intervenire l'assicurazione?
E' ammissibile una causa del genere?
E, se vendo l'appartamento prima degli 8 anni, la spada di damocle del
rischio sanzione passa al nuovo proprietario o grava sempre sul vecchio
proprietario?
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