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Cavi vecchio progetto socrate di telecom
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DooZer
Nov 3, 2014, 4:15:06 PM11/3/14
to
Salve,
dobbiamo rifare l'impianto elettrico del condominio. L'elettricista
durante un sopralluogo, ha scoperto che gran parte dei tubi corrugati
esistenti sono occupati dai cavi coassiali del vecchio progetto
socrate che telecom aveva avviato negli anni '90.
I cavi, da una parte, sono tutti staccati, dall'altra convogliano in
un armadietto nel vano scale dove sono collegato ad una specie di
ripartitore.
A detta dell'elettricista questi cavi sono collegati al nulla perchè
la rete socrate non è mai neanche stata attivata.
Se ciò è vero, sono praticamente inutili e occupano solo spazio. Ci
farebbe molto comodo toglierli, per far passare i nuovi cavi,
altrimenti dovremmo sventrare parte del vano scale per rifare le
tracce.
Abbiamo sentito telecom, ma sembra che non sia più sua la competenza.
Ci hanno dato il numero di un ufficio, ma anche lì nessuno ha saputo
dare spiegazioni certe (ho dovuto spiegare io di cosa si trattava,
credevano volessimo togliere i cavi telefonici).
Qualcuno ha già avuto esperienze in merito?? A chi dobbiamo
rivolgerci?
PS: l'elettricista ha detto che se si tolgono nessuno se ne accorgerà,
o se se ne accorgeranno sarà ormai passato talmente tanto tempo che
non ci potrà far niente nessuno.... comincio a credere che abbia
ragione...
_________
Togliere NOSPAM per rispondere
_________
dobbiamo rifare l'impianto elettrico del condominio. L'elettricista
durante un sopralluogo, ha scoperto che gran parte dei tubi corrugati
esistenti sono occupati dai cavi coassiali del vecchio progetto
socrate che telecom aveva avviato negli anni '90.
I cavi, da una parte, sono tutti staccati, dall'altra convogliano in
un armadietto nel vano scale dove sono collegato ad una specie di
ripartitore.
A detta dell'elettricista questi cavi sono collegati al nulla perchè
la rete socrate non è mai neanche stata attivata.
Se ciò è vero, sono praticamente inutili e occupano solo spazio. Ci
farebbe molto comodo toglierli, per far passare i nuovi cavi,
altrimenti dovremmo sventrare parte del vano scale per rifare le
tracce.
Abbiamo sentito telecom, ma sembra che non sia più sua la competenza.
Ci hanno dato il numero di un ufficio, ma anche lì nessuno ha saputo
dare spiegazioni certe (ho dovuto spiegare io di cosa si trattava,
credevano volessimo togliere i cavi telefonici).
Qualcuno ha già avuto esperienze in merito?? A chi dobbiamo
rivolgerci?
PS: l'elettricista ha detto che se si tolgono nessuno se ne accorgerà,
o se se ne accorgeranno sarà ormai passato talmente tanto tempo che
non ci potrà far niente nessuno.... comincio a credere che abbia
ragione...
_________
Togliere NOSPAM per rispondere
_________
lupino
Nov 3, 2014, 4:44:21 PM11/3/14
to
"DooZer"
> PS: l'elettricista ha detto che se si tolgono nessuno se ne accorgerà,
> o se se ne accorgeranno sarà ormai passato talmente tanto tempo che
> non ci potrà far niente nessuno.... comincio a credere che abbia
> ragione...
in base alla mia esperienza Telecom non viene (quasi) neanche in presenza di
> o se se ne accorgeranno sarà ormai passato talmente tanto tempo che
> non ci potrà far niente nessuno.... comincio a credere che abbia
> ragione...
disservizi,
e se devono venire per fare modifiche su tua richiesta (ad esempio per
ristutturazioni) ti
fanno bestemmiare in tutte le lingue, mi sembrano allo sbando, come l'Italia
purtroppo,
ti puoi immaginare cosa gliene possa fregare di una cablatura in fibra
(oramai probabilmente
di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
ricorderanno neanche che c'è :-)
Dai retta all'elettricista.
---
Questa e-mail e priva di virus e malware perche e attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com
Gi_pll
Nov 3, 2014, 5:05:19 PM11/3/14
to
"lupino" ha scritto nel messaggio
news:m38svk$kp0$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
>ricorderanno neanche che c'č :-)
Ciņ non toglie che siano impianti di proprietą Telecom; all'impiegato o
all'operaio, che sovente non č nemmeno dipendente, probabilmente non
interessa ma voglio vedere in sede di contestazione.
Gi
news:m38svk$kp0$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
Ciņ non toglie che siano impianti di proprietą Telecom; all'impiegato o
all'operaio, che sovente non č nemmeno dipendente, probabilmente non
interessa ma voglio vedere in sede di contestazione.
Gi
DooZer
Nov 3, 2014, 5:09:32 PM11/3/14
to
On Mon, 3 Nov 2014 22:44:21 +0100, "lupino"
<lupino...@CALDOmail.com> wrote:
>ti puoi immaginare cosa gliene possa fregare di una cablatura in fibra
>(oramai probabilmente
>di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
>ricorderanno neanche che c'č :-)
<lupino...@CALDOmail.com> wrote:
>ti puoi immaginare cosa gliene possa fregare di una cablatura in fibra
>(oramai probabilmente
>di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
>Dai retta all'elettricista.
Il progetto era questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_Socrate
Non era neanche fibra, serviva piů che altro per la TV via cavo. Credo
sia definitivamente defunto del '97, '98.
w
Nov 3, 2014, 6:01:06 PM11/3/14
to
Il 03/11/2014 23:09, DooZer ha scritto:
> On Mon, 3 Nov 2014 22:44:21 +0100, "lupino"
> <lupino...@CALDOmail.com> wrote:
>
>
>> ti puoi immaginare cosa gliene possa fregare di una cablatura in fibra
>> (oramai probabilmente
>> di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
>> ricorderanno neanche che c'è :-)
> On Mon, 3 Nov 2014 22:44:21 +0100, "lupino"
> <lupino...@CALDOmail.com> wrote:
>
>
>> ti puoi immaginare cosa gliene possa fregare di una cablatura in fibra
>> (oramai probabilmente
>> di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
>> Dai retta all'elettricista.
>
> Il progetto era questo:
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_Socrate
>
> Non era neanche fibra, serviva più che altro per la TV via cavo. Credo
>
> Il progetto era questo:
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Progetto_Socrate
>
> sia definitivamente defunto del '97, '98.
Togliete il tutto, nessuno se ne accorgerà......in caso estremo
negate l'esistenza di qualsiasi impianto Telecom....chi potrà mai
contraddirvi? La Telecom d'oggigiorno non è più quella del secolo
scorso.
w
--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---
lupino
Nov 4, 2014, 12:44:30 AM11/4/14
to
"Gi_pll" <ci...@lippa.it> ha scritto nel messaggio
news:cbqcgs...@mid.individual.net...
> "lupino" ha scritto nel messaggio
> news:m38svk$kp0$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>
>>di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
>>ricorderanno neanche che c'è :-)
> news:m38svk$kp0$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>
>>di modello obsoleto) neanche attiva, e posata 20 anni fa, non si
>
> Ciò non toglie che siano impianti di proprietà Telecom; all'impiegato o
> all'operaio, che sovente non è nemmeno dipendente, probabilmente non
> interessa ma voglio vedere in sede di contestazione.
>
in teoria hai ragione, ma nella pratica il tuo ragionamento non è
>
applicabile alla realtà.
Ho visto gente rimuovere e poi spostare in giornata linee telecom attive che
servivano terzi perchè in fase di costruzione
nuovi immobili la telecom non ce ne andava fuori a fare quello che DOVEVA
fare, e credi che si possano impicciare
di linee fantasma, che siano di fibra o di cavo?
Contenzioso perchè Telecom mi occupa i corrugati nel MIO condominio per
porcherie che non servono a nessuno?
Ma stai scherzando spero?
Dare retta all'elettricista (e due).
lupino
Nov 4, 2014, 12:51:55 AM11/4/14
to
"DooZer"
> Non era neanche fibra, serviva più che altro per la TV via cavo. Credo
> sia definitivamente defunto del '97, '98.
>
io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
>
In ogni caso la tecnologia va avanti, i materiali che si usano oggi non sono
paragonabili a quelli di 20 anni fa,
se anche la telecom la comprassero gli arabi, ti garantisco che quei cavi
verrebbero rottamati, per essere sostituiti
con nuovi, quindi togli tutto senza paura, anzi fagli fattura per
l'occupazione dei corrugati per 20 anni senza motivo :-)
Gi_pll
Nov 4, 2014, 3:08:03 AM11/4/14
to
"lupino" ha scritto nel messaggio
news:m39p3t$a9o$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it...
>Dare retta all'elettricista (e due).
Ciň che volevo sottolineare č che in qualsiasi tavolo ci si vada a sedere
bisognerebbe riuscire a guardare il centro del tavolo da ogni angolazione
possibile; preso atto poi di ogni aspetto si agisce con piů consapevolezza.
Gi
Max max
Nov 4, 2014, 5:55:18 AM11/4/14
to
Il 04/11/2014 06.44, lupino ha scritto:
> Dare retta all'elettricista (e due).
Quoto
> Dare retta all'elettricista (e due).
Ragnarok
Nov 6, 2014, 8:18:35 PM11/6/14
to
Il 03/11/2014 23:04, Gi_pll ha scritto:
> Ciņ non toglie che siano impianti di proprietą Telecom;
Res nullius.
> Ciņ non toglie che siano impianti di proprietą Telecom;
AleX
Nov 6, 2014, 8:28:15 PM11/6/14
to
"lupino" <lupino...@CALDOmail.com> wrote in
news:m39phq$aiq$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it:
> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
Era ibrido: fibra fino all'armadio stradale, coassiale dall'armadio
all'appartamento.
> anzi fagli fattura per
> l'occupazione dei corrugati per 20 anni senza motivo :-)
vent'anni... occhio all'usucapione ;-)
In effetti si tratta di una servitų instaurata spesso senza nemmeno niente
di scritto (andrebbe visto se risulta qualcosa sui verbali delle riunioni
condominiali).
Telecom, chiedeva l'autorizzazione per mettere il coassiale offrendo in
cambio la reimbiancatura del vano scale, come si legge sui giornali
dell'epoca:
http://tinyurl.com/oeljgn5
Trattandosi di una servitų, forse puō essere utile leggere questo articolo
per capire come muoversi:
http://www.studiocataldi.it/news_giuridiche_asp/news_giuridica_14017.asp
Ciao,
AleX
news:m39phq$aiq$1...@virtdiesel.mng.cu.mi.it:
> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
all'appartamento.
> anzi fagli fattura per
> l'occupazione dei corrugati per 20 anni senza motivo :-)
In effetti si tratta di una servitų instaurata spesso senza nemmeno niente
di scritto (andrebbe visto se risulta qualcosa sui verbali delle riunioni
condominiali).
Telecom, chiedeva l'autorizzazione per mettere il coassiale offrendo in
cambio la reimbiancatura del vano scale, come si legge sui giornali
dell'epoca:
http://tinyurl.com/oeljgn5
Trattandosi di una servitų, forse puō essere utile leggere questo articolo
per capire come muoversi:
http://www.studiocataldi.it/news_giuridiche_asp/news_giuridica_14017.asp
Ciao,
AleX
AleX
Nov 6, 2014, 8:32:12 PM11/6/14
to
Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it> wrote in news:J5V6w.9131$pt.4068
@tornado.fastwebnet.it:
> Il 03/11/2014 23:04, Gi_pll ha scritto:
>
>> Ciņ non toglie che siano impianti di proprietą Telecom;
>
> Res nullius.
>
>
Uhm... comunque sono appartenute a Telecom.
Semmai res derelictae.
Ciao,
AleX
@tornado.fastwebnet.it:
> Il 03/11/2014 23:04, Gi_pll ha scritto:
>
>> Ciņ non toglie che siano impianti di proprietą Telecom;
>
> Res nullius.
>
>
Semmai res derelictae.
Ciao,
AleX
Ragnarok
Nov 7, 2014, 12:27:16 PM11/7/14
to
Il 07/11/2014 02:32, AleX ha scritto:
>> Res nullius.
> Uhm... comunque sono appartenute a Telecom.
> Semmai res derelictae.
Il senso è quello.
>> Res nullius.
> Uhm... comunque sono appartenute a Telecom.
> Semmai res derelictae.
Ragnarok
Nov 7, 2014, 12:34:27 PM11/7/14
to
Il 03/11/2014 22:15, DooZer ha scritto:
> Se ciň č vero, sono praticamente inutili e occupano solo spazio. Ci
I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
Valutate se č il caso di far passare il telefono sui coassiali e
togliere i doppini.
> Se ciň č vero, sono praticamente inutili e occupano solo spazio. Ci
> farebbe molto comodo toglierli, per far passare i nuovi cavi,
> altrimenti dovremmo sventrare parte del vano scale per rifare le
> tracce.
Io vorrei fare una riflessione.
> altrimenti dovremmo sventrare parte del vano scale per rifare le
> tracce.
I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
Valutate se č il caso di far passare il telefono sui coassiali e
togliere i doppini.
Ragnarok
Nov 7, 2014, 12:36:13 PM11/7/14
to
Il 07/11/2014 02:28, AleX ha scritto:
>> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
> Era ibrido: fibra fino all'armadio stradale, coassiale dall'armadio
> all'appartamento.
Come ora...
>> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
> Era ibrido: fibra fino all'armadio stradale, coassiale dall'armadio
> all'appartamento.
Solo che con la tecnologia di allora serviva il coassiale, con quella
odierna basta il doppino.
Ma visto che hanno già il coassiale io lo userei per il telefono al
posto del doppino.
> vent'anni... occhio all'usucapione ;-)
Roberto Deboni DMIsr
Nov 7, 2014, 4:54:45 PM11/7/14
to
> On Fri, 07 Nov 2014 18:36:03 +0100, Ragnarok wrote:
>> Il 07/11/2014 02:28, AleX ha scritto:
>
>>> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
>> Era ibrido: fibra fino all'armadio stradale, coassiale dall'armadio
>> all'appartamento.
>
> Come ora...
> Solo che con la tecnologia di allora serviva il coassiale, con quella
> odierna basta il doppino.
Ed ecco chiuso l'ennesimo cerchio della distorsione commerciale.
>> Il 07/11/2014 02:28, AleX ha scritto:
>
>>> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
>> Era ibrido: fibra fino all'armadio stradale, coassiale dall'armadio
>> all'appartamento.
>
> Come ora...
> Solo che con la tecnologia di allora serviva il coassiale, con quella
> odierna basta il doppino.
Fibra e' l'abbreviazione di "fibra ottica", scrivere che oggi basta il
doppino per "fare fibra" e' pura ignoranza tecnologica.
Altrimenti se intendeva altro, si spieghi.
DooZer
Nov 8, 2014, 2:45:04 AM11/8/14
to
On 07 Nov 2014 01:28:14 GMT, AleX <spammen...@NOSPAMlibero.it>
wrote:
>
>In effetti si tratta di una servitų instaurata spesso senza nemmeno niente
>di scritto (andrebbe visto se risulta qualcosa sui verbali delle riunioni
>condominiali).
>
Il condominio ufficialmente non č esistito fino al 2010. la persona
che si opccupava dell'amministrazione č deceduta quell'anno e con lui
anche tutte le memorie storiche del palazzo (stiamo ancora penando
percchč via via che dobbiamo fare qualcosa socpriamo rogne mai
sanate).
>Telecom, chiedeva l'autorizzazione per mettere il coassiale offrendo in
>cambio la reimbiancatura del vano scale, come si legge sui giornali
>dell'epoca:
>
>http://www.studiocataldi.it/news_giuridiche_asp/news_giuridica_14017.asp
>
Grazie!
wrote:
>
>In effetti si tratta di una servitų instaurata spesso senza nemmeno niente
>di scritto (andrebbe visto se risulta qualcosa sui verbali delle riunioni
>condominiali).
>
che si opccupava dell'amministrazione č deceduta quell'anno e con lui
anche tutte le memorie storiche del palazzo (stiamo ancora penando
percchč via via che dobbiamo fare qualcosa socpriamo rogne mai
sanate).
>Telecom, chiedeva l'autorizzazione per mettere il coassiale offrendo in
>cambio la reimbiancatura del vano scale, come si legge sui giornali
>dell'epoca:
>
>
Grazie!
DooZer
Nov 8, 2014, 2:47:40 AM11/8/14
to
On Fri, 07 Nov 2014 18:34:18 +0100, Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it>
wrote:
>
>Io vorrei fare una riflessione.
>I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
>Valutate se è il caso di far passare il telefono sui coassiali e
>togliere i doppini.
I doppino passano da dei corrugati in un'altra zona. Siamo anche
relativamente vicino alla centrale, il tel ed internet funzionano
molto bene... non ne vedo il motivo di fare il cambio. Poi sono sicuro
che la telecom non verrebbe mai a fare il lavoro anche perchè nessuno
nel palazzo è più abbonato a loro.
wrote:
>
>Io vorrei fare una riflessione.
>I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
>togliere i doppini.
I doppino passano da dei corrugati in un'altra zona. Siamo anche
relativamente vicino alla centrale, il tel ed internet funzionano
molto bene... non ne vedo il motivo di fare il cambio. Poi sono sicuro
che la telecom non verrebbe mai a fare il lavoro anche perchè nessuno
nel palazzo è più abbonato a loro.
Gi_pll
Nov 8, 2014, 3:04:26 AM11/8/14
to
"DooZer" ha scritto nel messaggio
news:vair5a1gjo4jfdkim...@4ax.com...
>Il condominio ufficialmente non è esistito fino al 2010.
Questa è davvero molto interessante!
Gi
news:vair5a1gjo4jfdkim...@4ax.com...
>Il condominio ufficialmente non è esistito fino al 2010.
Questa è davvero molto interessante!
Gi
Michele
Nov 8, 2014, 4:04:08 AM11/8/14
to
DooZer <stefano.c...@SPAMemail.it> writes:
> I doppino passano da dei corrugati in un'altra zona. Siamo anche
> relativamente vicino alla centrale, il tel ed internet funzionano
> molto bene... non ne vedo il motivo di fare il cambio. Poi sono sicuro
> che la telecom non verrebbe mai a fare il lavoro anche perchč nessuno
> I doppino passano da dei corrugati in un'altra zona. Siamo anche
> relativamente vicino alla centrale, il tel ed internet funzionano
> molto bene... non ne vedo il motivo di fare il cambio. Poi sono sicuro
> nel palazzo č piů abbonato a loro.
Non e` che per caso siete abbonati a Fastweb in fibra ottica?
Se si` occhio a non tohliere insieme ai vecchi coassiali la roba di
fastweb, sarebbe un problema.
Ragnarok
Nov 8, 2014, 6:14:38 AM11/8/14
to
Il 07/11/2014 22:54, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>>>> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
>>> Era ibrido: fibra fino all'armadio stradale, coassiale dall'armadio
>>> all'appartamento.
>> Come ora...
>> Solo che con la tecnologia di allora serviva il coassiale, con quella
>> odierna basta il doppino.
>
> Ed ecco chiuso l'ennesimo cerchio della distorsione commerciale.
>
> Fibra e' l'abbreviazione di "fibra ottica", scrivere che oggi basta il
> doppino per "fare fibra" e' pura ignoranza tecnologica.
Te l'hanno già spiegato il concetto.
>>>> io leggo fibra, comunque fa lo stesso.
>>> Era ibrido: fibra fino all'armadio stradale, coassiale dall'armadio
>>> all'appartamento.
>> Come ora...
>> Solo che con la tecnologia di allora serviva il coassiale, con quella
>> odierna basta il doppino.
>
> Ed ecco chiuso l'ennesimo cerchio della distorsione commerciale.
>
> Fibra e' l'abbreviazione di "fibra ottica", scrivere che oggi basta il
> doppino per "fare fibra" e' pura ignoranza tecnologica.
Non perdo fiato con chi non vuol capire.
Ragnarok
Nov 8, 2014, 6:16:25 AM11/8/14
to
Il 08/11/2014 08:47, DooZer ha scritto:
>> Io vorrei fare una riflessione.
>> I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
>> Valutate se è il caso di far passare il telefono sui coassiali e
>> togliere i doppini.
> I doppino passano da dei corrugati in un'altra zona.
Dove passerà òa luce...
>> Io vorrei fare una riflessione.
>> I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
>> Valutate se è il caso di far passare il telefono sui coassiali e
>> togliere i doppini.
> I doppino passano da dei corrugati in un'altra zona.
Siamo anche
> relativamente vicino alla centrale, il tel ed internet funzionano
> molto bene...
non ne vedo il motivo di fare il cambio. Poi sono sicuro
> che la telecom non verrebbe mai a fare il lavoro anche perchè nessuno
> nel palazzo è più abbonato a loro.
Ragnarok
Nov 8, 2014, 6:17:00 AM11/8/14
to
Il 08/11/2014 09:03, Gi_pll ha scritto:
>> Il condominio ufficialmente non è esistito fino al 2010.
> Questa è davvero molto interessante!
Magari erano tutti comunisti di una proprietà indivisa. Poi è morto il
>> Il condominio ufficialmente non è esistito fino al 2010.
> Questa è davvero molto interessante!
tipo e han fatto la divisione.
DooZer
Nov 8, 2014, 7:06:56 AM11/8/14
to
On Sat, 8 Nov 2014 09:03:56 +0100, "Gi_pll" <ci...@lippa.it> wrote:
>
>>Il condominio ufficialmente non è esistito fino al 2010.
>
>Questa è davvero molto interessante!
>
>Gi
A chi lo dici! :)
>
>>Il condominio ufficialmente non è esistito fino al 2010.
>
>Questa è davvero molto interessante!
>
>Gi
era un condomino che ha amministrato il condominio per oltre 40 anni.
dopo la sua dipartita la vedova ha venduto casa e ci ha consegnato la
documentazione. Apparte i quaderni dove segnava le spese e la
ripartizione, l'assegnazione del passo carrabile e alcune ricevute non
c'era altro. La luce scale era segnata a nome suo, il condominio non
aveva neppure il CF.
Ancora non mi spiego come sia stato possibile fare certi lavori che
sono stati fatti gli anni scorsi, visto i controllo che ci
(dovrebbero) sono (essere).
DooZer
Nov 8, 2014, 7:08:50 AM11/8/14
to
On Sat, 08 Nov 2014 10:04:06 +0100, Michele <hav...@bigmailbox.net>
wrote:
>DooZer <stefano.c...@SPAMemail.it> writes:
>
>Non e` che per caso siete abbonati a Fastweb in fibra ottica?
>Se si` occhio a non tohliere insieme ai vecchi coassiali la roba di
>fastweb, sarebbe un problema.
>
in passato qualcuno č stato abbonato a FW. Adesso non c'č nessuno ma
lo scatolotto di FW č ancora lě ed č ben visibile anche sdove passa la
fibra (che comunque utilizza altre vie)
wrote:
>DooZer <stefano.c...@SPAMemail.it> writes:
>
>Non e` che per caso siete abbonati a Fastweb in fibra ottica?
>Se si` occhio a non tohliere insieme ai vecchi coassiali la roba di
>fastweb, sarebbe un problema.
>
lo scatolotto di FW č ancora lě ed č ben visibile anche sdove passa la
fibra (che comunque utilizza altre vie)
DooZer
Nov 8, 2014, 7:14:20 AM11/8/14
to
On Sat, 08 Nov 2014 12:16:13 +0100, Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it>
wrote:
.
>
>Dove passerą ņa luce...
>
No, fortunatamente il doppino telefonico passa da una canalezzazione a
se stante. Nella vecchia canalizzazione dell'impianto elettrico
passano solo i cavi elettrici e il citofono
wrote:
.
>
>Dove passerą ņa luce...
>
No, fortunatamente il doppino telefonico passa da una canalezzazione a
se stante. Nella vecchia canalizzazione dell'impianto elettrico
passano solo i cavi elettrici e il citofono
DooZer
Nov 8, 2014, 7:15:05 AM11/8/14
to
On Sat, 08 Nov 2014 12:16:48 +0100, Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it>
wrote:
Si, Ok... intendevo dal punto di vista fiscale :P
wrote:
Gi_pll
Nov 8, 2014, 1:20:44 PM11/8/14
to
"DooZer" ha scritto nel messaggio
news:od1s5a94vl7dikrfi...@4ax.com...
>era un condomino che ha amministrato il condominio per oltre 40 anni.
frazionato e venduto a soggetti differenti, fossero stati anche solo due.
Cosa differente č l'aspetto fiscale e/o amministrativo.
Gi
AleX
Nov 8, 2014, 1:44:20 PM11/8/14
to
Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it> wrote in news:gq77w.9192$pt.7455
@tornado.fastwebnet.it:
>> vent'anni... occhio all'usucapione ;-)
>
> Usucapione di cosa?
Della servitù.
Ciao,
AleX
@tornado.fastwebnet.it:
>> vent'anni... occhio all'usucapione ;-)
>
> Usucapione di cosa?
Ciao,
AleX
AleX
Nov 8, 2014, 2:06:24 PM11/8/14
to
> Come ora...
Ora c'è il Fiber To The Cabinet FTTC (in F.O. fino all'armadio stradale,
quindi doppino per gli ultimi 100-300m).
il Fiber To The Building FTTB (F.O. in cantina, doppino agli
appartamenti)
il Fiber To The Home FTTH (F.O. alla porta di casa).
Il TuttoFibraPlus di Telecom, disponibile solo a Milano, è un FTTH
(infatti hai 100M Dn/10M up di banda)
Le offerte fibra disponibili nelle altre città sono FTTC.
> Solo che con la tecnologia di allora serviva il coassiale, con quella
> odierna basta il doppino.
Non conosco le caratteristiche di quel coassiale, ma considera che lo
usavano per una banda massima di 1.5Mb/s.
Il coassiale non è a priori necessariamente meglio del doppino:
le reti locali 10Base2 (thin ethernet) erano su cavo coassiale, mentre
su cavi UTP adesso ci stendi anche le gigabit ethernet.
> Ma visto che hanno già il coassiale io lo userei per il telefono al
> posto del doppino.
Eh, piacerebbe anche a me, ma temo ormai sia inutile.
Il coassiale è parte dell'infrastruttura, poi ci sono i vari apparati
attivi e passivi di rete. Qui nel mio condominio abbiamo in cantina
ancora collegati i ripartitori che derivavano dal coassiale stradale ai
vari coassiali per appartamento (TAP).
Temo che per riutilizzare quell'infrastruttura, il cavo sia l'ultimo dei
problemi :-(
Ciao,
AleX
Ora c'è il Fiber To The Cabinet FTTC (in F.O. fino all'armadio stradale,
quindi doppino per gli ultimi 100-300m).
il Fiber To The Building FTTB (F.O. in cantina, doppino agli
appartamenti)
il Fiber To The Home FTTH (F.O. alla porta di casa).
Il TuttoFibraPlus di Telecom, disponibile solo a Milano, è un FTTH
(infatti hai 100M Dn/10M up di banda)
Le offerte fibra disponibili nelle altre città sono FTTC.
> Solo che con la tecnologia di allora serviva il coassiale, con quella
> odierna basta il doppino.
usavano per una banda massima di 1.5Mb/s.
Il coassiale non è a priori necessariamente meglio del doppino:
le reti locali 10Base2 (thin ethernet) erano su cavo coassiale, mentre
su cavi UTP adesso ci stendi anche le gigabit ethernet.
> Ma visto che hanno già il coassiale io lo userei per il telefono al
> posto del doppino.
Il coassiale è parte dell'infrastruttura, poi ci sono i vari apparati
attivi e passivi di rete. Qui nel mio condominio abbiamo in cantina
ancora collegati i ripartitori che derivavano dal coassiale stradale ai
vari coassiali per appartamento (TAP).
Temo che per riutilizzare quell'infrastruttura, il cavo sia l'ultimo dei
problemi :-(
Ciao,
AleX
Ragnarok
Nov 8, 2014, 3:56:36 PM11/8/14
to
Il 08/11/2014 19:44, AleX ha scritto:
>>> vent'anni... occhio all'usucapione ;-)
>> Usucapione di cosa?
> Della servitù.
Si può usucapire una servitù non apparente?
>>> vent'anni... occhio all'usucapione ;-)
>> Usucapione di cosa?
> Della servitù.
Si può usucapire una cosa che si possedeva per altro titolo?
Si può prescrivere una servitù?
Ragnarok
Nov 8, 2014, 3:58:52 PM11/8/14
to
Il 08/11/2014 20:06, AleX ha scritto:
> Temo che per riutilizzare quell'infrastruttura, il cavo sia l'ultimo dei
> problemi:-(
Aspetta..
> Temo che per riutilizzare quell'infrastruttura, il cavo sia l'ultimo dei
> problemi:-(
Stacchi il doppino dalla centrale condominiale e ai due capi che stacchi
attacchi da un lato il polo centrale, da l'altro la parte esterna.
Roberto Deboni DMIsr
Nov 8, 2014, 6:42:45 PM11/8/14
to
On Fri, 07 Nov 2014 18:34:18 +0100, Ragnarok wrote:
...snip...
> Io vorrei fare una riflessione.
> I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
I cavi coassiali hanno anche una scadenza. Dopo 30 anni non sarei cosi'
sicuro che siano "migliori".
...snip...
> Io vorrei fare una riflessione.
> I cavi coassiali sono decisamente migliori dei doppini.
sicuro che siano "migliori".
AleX
Nov 8, 2014, 7:23:35 PM11/8/14
to
Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it> wrote in news:7sv7w.9307$pt.6217
@tornado.fastwebnet.it:
> Si puň usucapire una servitů non apparente?
In linea di principio, no. (Art.1061 CC)
Perň il fatto che il cablaggio non sia visibile non necessariamente
implica che si tratti di servitů non apparente.
Qui c'č qualcosa di interessante in tal senso:
http://www.e-glossa.it/wiki/servit%C3%B9_apparenti_e_non_apparenti.aspx
(vedi le due sentenze a confronto 1028/84 e 3441/90)
Piuttosto, il fatto che il cablaggio c'č, ma non vi passano segnali,
("non uso") potrebbe essere una motivazione per far decadere eventuali
pretese di servitů? Forse.
> Si puň usucapire una cosa che si possedeva per altro titolo?
Ti riferisci al punto di vista Telecom o condominio?
Il possesso non č detto sia chiaro: sono curioso di vedere se si ripesca
qualcosa nei verbali condominiali dell'epoca.
Mi sa che in alcuni condomini la cosa sia stata risolta "verbalmente".
> Si puň prescrivere una servitů?
Sě. Per "non uso". (art.1073 CC)
Ma l'art.1074 CC lasciano la porta aperta a Telecom finchč non sono
trascorsi i vent'anni.
http://www.e-glossa.it/wiki/estinzione_della_servit%C3%B9
_per_prescrizione_%28non_uso%29.aspx
Ciao,
AleX
@tornado.fastwebnet.it:
> Si puň usucapire una servitů non apparente?
In linea di principio, no. (Art.1061 CC)
Perň il fatto che il cablaggio non sia visibile non necessariamente
implica che si tratti di servitů non apparente.
Qui c'č qualcosa di interessante in tal senso:
http://www.e-glossa.it/wiki/servit%C3%B9_apparenti_e_non_apparenti.aspx
(vedi le due sentenze a confronto 1028/84 e 3441/90)
Piuttosto, il fatto che il cablaggio c'č, ma non vi passano segnali,
("non uso") potrebbe essere una motivazione per far decadere eventuali
pretese di servitů? Forse.
> Si puň usucapire una cosa che si possedeva per altro titolo?
Ti riferisci al punto di vista Telecom o condominio?
Il possesso non č detto sia chiaro: sono curioso di vedere se si ripesca
qualcosa nei verbali condominiali dell'epoca.
Mi sa che in alcuni condomini la cosa sia stata risolta "verbalmente".
> Si puň prescrivere una servitů?
Sě. Per "non uso". (art.1073 CC)
Ma l'art.1074 CC lasciano la porta aperta a Telecom finchč non sono
trascorsi i vent'anni.
http://www.e-glossa.it/wiki/estinzione_della_servit%C3%B9
_per_prescrizione_%28non_uso%29.aspx
Ciao,
AleX
AleX
Nov 8, 2014, 7:44:54 PM11/8/14
to
Ragnarok <ragn...@fastwebnet.it> wrote in news:fuv7w.9308$pt.5707
@tornado.fastwebnet.it:
>
> Aspetta..
> Stacchi il doppino dalla centrale condominiale e ai due capi che stacchi
> attacchi da un lato il polo centrale, da l'altro la parte esterna.
A parte l'aspetto "meccanico" (connessioni brutali doppino /coassiale non
sono bellissime), ma soprattutto, come adatti l'impedenza?
Il doppino č intorno a 100-140 ohm, il coassiale in questione dovrebbe
essere a 75 ohm. Il disadattamento introduce riflessioni, che sono quanto
piů temuto dai segnali digitali.
Ciao,
AleX
@tornado.fastwebnet.it:
>
> Aspetta..
> Stacchi il doppino dalla centrale condominiale e ai due capi che stacchi
> attacchi da un lato il polo centrale, da l'altro la parte esterna.
sono bellissime), ma soprattutto, come adatti l'impedenza?
Il doppino č intorno a 100-140 ohm, il coassiale in questione dovrebbe
essere a 75 ohm. Il disadattamento introduce riflessioni, che sono quanto
piů temuto dai segnali digitali.
Ciao,
AleX
DooZer
Nov 9, 2014, 3:13:12 AM11/9/14
to
On Sat, 8 Nov 2014 19:20:13 +0100, "Gi_pll" <ci...@lippa.it> wrote:
>
>Il condomino ha iniziato la sua esistenza nel momento in cui č stato
>frazionato e venduto a soggetti differenti, fossero stati anche solo due.
>Cosa differente č l'aspetto fiscale e/o amministrativo.
>
Mi sono espresso male: il condominio č sempre esistito come tale, ma
>
>Il condomino ha iniziato la sua esistenza nel momento in cui č stato
>frazionato e venduto a soggetti differenti, fossero stati anche solo due.
>Cosa differente č l'aspetto fiscale e/o amministrativo.
>
fino al 2010 non c'č mai stata un'amministrazione.
Nessuna assemblea, nessun verbale, lavori fatti "a rattoppo" dal primo
che capitava.
Adesso le magagne stanno venedo fuori e quindi stiamo cercando di
sanarle.
Dei cavi telecom, ad esempio, eravamo completamente all'oscuro finchč
non l'ha trovati l'elettricista.
Roberto Deboni DMIsr
Nov 10, 2014, 11:04:12 AM11/10/14
to
> On Mon, 03 Nov 2014 22:15:03 +0100, DooZer wrote:
> Salve,
>
> dobbiamo rifare l'impianto elettrico del condominio. L'elettricista
> durante un sopralluogo, ha scoperto che gran parte dei tubi corrugati
> esistenti sono occupati dai cavi coassiali del vecchio progetto socrate
> che telecom aveva avviato negli anni '90. I cavi, da una parte, sono
> tutti staccati, dall'altra convogliano in un armadietto nel vano scale
> dove sono collegato ad una specie di ripartitore.
Con la caduta del monopolio SIP/Telecomitalia, tutti cio' che segue a
valle dell'ultimo armadietto non e' piu' di proprieta' del gestore
telefonico.
L'unica cosa da verificare e' che non ci siano clienti collegati,
controllando OGNI terminale (fine del cavo).
Altro non serve sapere.
> Salve,
>
> dobbiamo rifare l'impianto elettrico del condominio. L'elettricista
> durante un sopralluogo, ha scoperto che gran parte dei tubi corrugati
> esistenti sono occupati dai cavi coassiali del vecchio progetto socrate
> che telecom aveva avviato negli anni '90. I cavi, da una parte, sono
> tutti staccati, dall'altra convogliano in un armadietto nel vano scale
> dove sono collegato ad una specie di ripartitore.
Con la caduta del monopolio SIP/Telecomitalia, tutti cio' che segue a
valle dell'ultimo armadietto non e' piu' di proprieta' del gestore
telefonico.
L'unica cosa da verificare e' che non ci siano clienti collegati,
controllando OGNI terminale (fine del cavo).
Altro non serve sapere.
Giovanni
Nov 10, 2014, 12:41:50 PM11/10/14
to
On 11/10/2014 05:04 PM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
> Con la caduta del monopolio SIP/Telecomitalia, tutti cio' che segue a
> valle dell'ultimo armadietto non e' piu' di proprieta' del gestore
> telefonico.
E qui sbagli di grosso! Tutto ciò che c'è dopo la "borchia" in casa tue
> Con la caduta del monopolio SIP/Telecomitalia, tutti cio' che segue a
> valle dell'ultimo armadietto non e' piu' di proprieta' del gestore
> telefonico.
non è più di proprietà di Telecom Italia.
> L'unica cosa da verificare e' che non ci siano clienti collegati,
> controllando OGNI terminale (fine del cavo).
>
> Altro non serve sapere.
>
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
Roberto Deboni DMIsr
Nov 10, 2014, 2:06:23 PM11/10/14
to
> On Mon, 10 Nov 2014 18:41:48 +0100, Giovanni wrote:
>> On 11/10/2014 05:04 PM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>> Con la caduta del monopolio SIP/Telecomitalia, tutti cio' che segue a
>> valle dell'ultimo armadietto non e' piu' di proprieta' del gestore
>> telefonico.
>
> E qui sbagli di grosso! Tutto ciò che c'è dopo la "borchia" in casa tua
>> On 11/10/2014 05:04 PM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>> Con la caduta del monopolio SIP/Telecomitalia, tutti cio' che segue a
>> valle dell'ultimo armadietto non e' piu' di proprieta' del gestore
>> telefonico.
>
> non è più di proprietà di Telecom Italia.
Questa e' la tesi del piccolo cliente che spera cosi' che le spese di
manutenzione (e/o posa) della tratta tra armadietto e "borchia" siano
a carico della Telecomitalia. Puo' accadere che Telecomitalia se ne
faccia carico, ma e' solo per politica commerciale a favore di un
buon cliente (e, ad esempio, qualsiasi cliente Alice e' un buon cliente).
Invece il cavo anche a monte della "borchia", fino all'armadietto, e'
in proprieta' e carico del cliente.
Anche se fosse una borchia ISDN.
La borchia ISDN e' di proprieta' Telecomitalia.
La linea tra la borchia ISDN e l'armadietto e' "riservata" alla
Telecomitalia (le manipolazioni ricadono sotto l'art.615 ter ?)
ma di prorprieta' del cliente che ne ha chiesto (e pagato)
l'installazione o la connessione (per usucapione e/o possesso).
Esattamente come un modem fornito da un gestore ADSL puo' essere
di proprieta' dello stesso, ma non la linea che connette il modem
alla rete informatica.
>> L'unica cosa da verificare e' che non ci siano clienti collegati,
>> controllando OGNI terminale (fine del cavo).
>>
>> Altro non serve sapere.
armadietti sono passati in proprieta' ai propietari serviti e/o
utilizzatori, salvo eccezioni contrattualmente specificate in chiaro.
Giovanni
Nov 11, 2014, 3:37:43 AM11/11/14
to
On 11/10/2014 08:06 PM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
> In sostanza, con la liberalizzazione tutte le tratte fuori dagli
> armadietti sono passati in proprieta' ai propietari serviti e/o
> utilizzatori, salvo eccezioni contrattualmente specificate in
> chiaro.
Fantasie! La liberalizzazione dispone che la proprietà del fornitore
>
> In sostanza, con la liberalizzazione tutte le tratte fuori dagli
> armadietti sono passati in proprieta' ai propietari serviti e/o
> utilizzatori, salvo eccezioni contrattualmente specificate in
> chiaro.
del servizio arriva fino al punto di consegne e, nel caso dei telefoni,
significa la borchia.
Roberto Deboni DMIsr
Nov 11, 2014, 6:00:26 PM11/11/14
to
> On Tue, 11 Nov 2014 09:37:41 +0100, Giovanni wrote:
>> On 11/10/2014 08:06 PM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>
>> In sostanza, con la liberalizzazione tutte le tratte fuori dagli
>> armadietti sono passati in proprieta' ai propietari serviti e/o
>> utilizzatori, salvo eccezioni contrattualmente specificate in chiaro.
>
> Fantasie! La liberalizzazione dispone che la proprietà del fornitore
> del servizio arriva fino al punto di consegne e, nel caso dei telefoni,
> significa la borchia.
Naturalmente avra un qualche documento a sostegno della sua tesi.
>> On 11/10/2014 08:06 PM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>
>> In sostanza, con la liberalizzazione tutte le tratte fuori dagli
>> armadietti sono passati in proprieta' ai propietari serviti e/o
>> utilizzatori, salvo eccezioni contrattualmente specificate in chiaro.
>
> Fantasie! La liberalizzazione dispone che la proprietà del fornitore
> del servizio arriva fino al punto di consegne e, nel caso dei telefoni,
> significa la borchia.
Me lo fa leggere ?
Io non ho bisogno di documenti: tutto cio' che gira a casa mia e' di
mia proprieta', salvo che eventuale proprietario diverso abbia la
prova, un documento con la mia firma (o di un precedessore) da cui
risulta il noleggio, il comodato o la cessione in servitu' e questa
servitu' si limita alla tratta fino all'armadietto.
Il discrimine e' facile: Telecomitalia non incarica mai il cliente
per la posa dei cavi fino all'armadietto. Tutto cio' che viene dopo
al'armadietto (anche se l'aggancio e' fatto dal tecnico Telecom, unico
autorizzato ad aprire l'armadietto) e' spesso lasciato al cliente (o
il costruttore). Ebbene, da quando in qua, cioe' che poso IO non e' mio ?
Giovanni
Nov 12, 2014, 4:54:03 AM11/12/14
to
On 11/12/2014 12:00 AM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
> Naturalmente avra un qualche documento a sostegno della sua tesi.
> Me lo fa leggere ?
E tu mi fai leggere un documento in cui si dice quello che sostieni?
> Naturalmente avra un qualche documento a sostegno della sua tesi.
> Me lo fa leggere ?
> Ebbene, da quando in qua, cioe' che poso IO non e' mio ?
>
Tu non sei autorizzato a posare il cavo dall'armadietto alla borchia.
Tu puoi solo operare a valle del punto di consegna. Questo può
presentarsi in vari modi ma è sicuramente all'interno della tua
proprietà. Molto spesso nei condomini si trova in qualche scantinato
un armadietto telefonico e da questo si dipartono i doppini verso gli
appartamenti dove viene consegnato nella borchia - la prima presa
raggiungibile dalle canalizzazioni condominiali.
La proprietà rimane di Telecom perché ha la facoltà di imporre una serie
di servitù *senza* che vi sia l'accordo del proprietario
Roberto Deboni DMIsr
Nov 12, 2014, 6:29:51 PM11/12/14
to
> On Wed, 12 Nov 2014 10:54:01 +0100, Giovanni wrote:
>> On 11/12/2014 12:00 AM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>> Naturalmente avra un qualche documento a sostegno della sua tesi. Me lo
>> fa leggere ?
>
> E tu mi fai leggere un documento in cui si dice quello che sostieni?
Trattandosi di un presunto "divieto" o "proprieta'" e' LEI che deve
>> On 11/12/2014 12:00 AM, Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>> Naturalmente avra un qualche documento a sostegno della sua tesi. Me lo
>> fa leggere ?
>
> E tu mi fai leggere un documento in cui si dice quello che sostieni?
provarlo. Ha presente il paragone con il principio che e' lecito
tutto cio' che non e' esplicitamente vietato ?
>> Ebbene, da quando in qua, cioe' che poso IO non e' mio ?
>>
>>
> Appunto!
>
> Tu non sei autorizzato a posare il cavo dall'armadietto alla borchia.
Telecomitalia ha fornito le specifiche e poi e' venuta ad effettuare i
collegamenti.
> Tu
> puoi solo operare a valle del punto di consegna.
Il fatto che Telecomitalia venga fino all'appartamento, se
l'armadietto e' nello scantinato, e' solo una cortesia (pagata).
Lei e' rimasto agli anni '70. I tecnici (che sono spesso in "appalto")
che si presentano a nome Telecomitalia hanno tutto l'interesse a
fare confusione "semantica" in materia (cosi' fanno tutto loro), ma
quando trovano il cliente informato che gli dice seccamente: non
rompete, voi mi collegate il doppino nell'armadietto, tutto quello
che viene dopo e' mio. Punto! ; non hanno mai fatto difficolta',
eppure un attimo prima avevano tentato il discorsetto dell'esclusiva.
Ripeto: cio' che e' "prassi non scritta" non vale nulla. Deve
esserci un documento scritto (e lei deve tirare fuori la legge).
> Questo può presentarsi
> in vari modi ma è sicuramente all'interno della tua proprietà. Molto
> spesso nei condomini si trova in qualche scantinato un armadietto
> telefonico e da questo si dipartono i doppini verso gli appartamenti
> dove viene consegnato nella borchia - la prima presa raggiungibile dalle
> canalizzazioni condominiali.
sta venendo un dubbio su un "suo" convincimento).
> La proprietà rimane di Telecom perché ha la facoltà di imporre una serie
> di servitù *senza* che vi sia l'accordo del proprietario
Non confonda il fatto che i tecnici "ci provano" per evitare scartoffie,
ma cio' che installano e cablano senza avere prima informato la proprieta'
puo' essere rimosso dal proprietario stesso. Anche qui, i tecnici giocano
sul timore reverenziale che qualcuno ha nei confronti della ex-SIP (ente
di Stato! mamma mia! e chi ha il coraggio di metterci le mani!).
AleX
Nov 12, 2014, 7:37:29 PM11/12/14
to
Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote in
news:SKudnd8jtejwcP7J...@giganews.com:
> Hmmm ... quale e' la sua definizione di "borchia" (non c'entra, ma mi
> sta venendo un dubbio su un "suo" convincimento).
C'è una ambiguità di termini. Quale è il punto "terminale di rete"?
Nel DM314/92 (abrogato tra l'altro lo scorso anno) si leggeva:
/QUOTE ON
Art.1
[...]
b) "punto terminale di rete": l'insieme delle connessioni fisiche
e delle specifiche tecniche d'accesso che fanno parte della rete
pubblica di telecomunicazioni e sono necessarie per poter accedere a
detta rete pubblica e comunicare efficacemente per il suo tramite;
c) "impianto interno": i sistemi di utente - ubicati in un fondo
privato, quale definito dall'art. 183 del codice postale e delle
telecomunicazioni, approvato con decreto del Presidente della
Repubblica 29 marzo 1973, n. 156, come modificato dall'art. 45 della
legge 14 aprile 1975, n. 103 - costituiti da una o piu'
apparecchiature terminali, nonche' dalle condutture e relativi
accessori, connessi ai punti terminali della rete pubblica.
[...]
/QUOTE OFF
Dove finisce la rete pubblica e comincia l'impianto interno?
Nell'armadietto in cantina (dove arriva il cavo secondario dall'armadio
ripartilinea stradale) o alla prima presa in casa dell'utente?
Il fatto che dalla presa all'armadio si passa da un'area di proprietà
esclusiva ad una parte comune, probabilmente non cambia la definizione
di impianto interno. (Non ho sottomano la CEI 103-1, lì dovrebbe essere
specificato meglio.)
Comunque, ciò che probabilmente ha contribuito a identificare, almeno
per molti e per lungo tempo, la "prima presa" con il "punto terminale",
è l'art.5:
/QUOTE ON
Art.5
1. Gli abbonati possono provvedere direttamente all'installazione,
al collaudo, all'allacciamento ed alla manutenzione di
apparecchiature terminali omologate con capacita' non superiore a due
linee urbane, qualora l'allacciamento alla terminazione della rete
pubblica richieda il solo inserimento della spina nel relativo punto
terminale.
/QUOTE OFF
Nel contesto in cui si applica l'art.5, la presa a muro è esplicitamente
il punto terminale.
(In realtà mi dice solo che l'utente può mettere mano a quelli che sono
impianti a spina, per tutti gli altri impianti, sebbene interni,
deve/doveva essere la ditta abilitata).
Nel frattempo le norme sono cambiate, il dpr156/73 è stato sostituito
dal DLgs 259/2003, ma le definizioni sono invariate.
Ciao,
AleX
news:SKudnd8jtejwcP7J...@giganews.com:
> Hmmm ... quale e' la sua definizione di "borchia" (non c'entra, ma mi
> sta venendo un dubbio su un "suo" convincimento).
Nel DM314/92 (abrogato tra l'altro lo scorso anno) si leggeva:
/QUOTE ON
Art.1
[...]
b) "punto terminale di rete": l'insieme delle connessioni fisiche
e delle specifiche tecniche d'accesso che fanno parte della rete
pubblica di telecomunicazioni e sono necessarie per poter accedere a
detta rete pubblica e comunicare efficacemente per il suo tramite;
c) "impianto interno": i sistemi di utente - ubicati in un fondo
privato, quale definito dall'art. 183 del codice postale e delle
telecomunicazioni, approvato con decreto del Presidente della
Repubblica 29 marzo 1973, n. 156, come modificato dall'art. 45 della
legge 14 aprile 1975, n. 103 - costituiti da una o piu'
apparecchiature terminali, nonche' dalle condutture e relativi
accessori, connessi ai punti terminali della rete pubblica.
[...]
/QUOTE OFF
Dove finisce la rete pubblica e comincia l'impianto interno?
Nell'armadietto in cantina (dove arriva il cavo secondario dall'armadio
ripartilinea stradale) o alla prima presa in casa dell'utente?
Il fatto che dalla presa all'armadio si passa da un'area di proprietà
esclusiva ad una parte comune, probabilmente non cambia la definizione
di impianto interno. (Non ho sottomano la CEI 103-1, lì dovrebbe essere
specificato meglio.)
Comunque, ciò che probabilmente ha contribuito a identificare, almeno
per molti e per lungo tempo, la "prima presa" con il "punto terminale",
è l'art.5:
/QUOTE ON
Art.5
1. Gli abbonati possono provvedere direttamente all'installazione,
al collaudo, all'allacciamento ed alla manutenzione di
apparecchiature terminali omologate con capacita' non superiore a due
linee urbane, qualora l'allacciamento alla terminazione della rete
pubblica richieda il solo inserimento della spina nel relativo punto
terminale.
/QUOTE OFF
Nel contesto in cui si applica l'art.5, la presa a muro è esplicitamente
il punto terminale.
(In realtà mi dice solo che l'utente può mettere mano a quelli che sono
impianti a spina, per tutti gli altri impianti, sebbene interni,
deve/doveva essere la ditta abilitata).
Nel frattempo le norme sono cambiate, il dpr156/73 è stato sostituito
dal DLgs 259/2003, ma le definizioni sono invariate.
Ciao,
AleX
Ragnarok
Nov 16, 2014, 8:23:29 AM11/16/14
to
Il 10/11/2014 20:06, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
> ma di prorprieta' del cliente che ne ha chiesto (e pagato)
> l'installazione o la connessione (per usucapione e/o possesso).
Usucapione?
> ma di prorprieta' del cliente che ne ha chiesto (e pagato)
> l'installazione o la connessione (per usucapione e/o possesso).
Roberto Deboni DMIsr
Nov 17, 2014, 1:46:20 AM11/17/14
to
da altri.
Ragnarok
Nov 19, 2014, 6:37:37 AM11/19/14
to
Il 17/11/2014 07:46, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>>> ma di prorprieta' del cliente che ne ha chiesto (e pagato)
>>> l'installazione o la connessione (per usucapione e/o possesso).
>> Usucapione?
> Mi riferivo al pervenire alla proprieta' di cio' che e' stato abbandonato
> da altri.
Se il condominio non ha posseduto uti dominus i fili la vedo dura
>>> ma di prorprieta' del cliente che ne ha chiesto (e pagato)
>>> l'installazione o la connessione (per usucapione e/o possesso).
>> Usucapione?
> Mi riferivo al pervenire alla proprieta' di cio' che e' stato abbandonato
> da altri.
parlare di usucapione...
Roberto Deboni DMIsr
Nov 19, 2014, 5:13:10 PM11/19/14
to
Ragnarok
Nov 20, 2014, 6:47:21 AM11/20/14
to
Il 19/11/2014 23:13, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>> Se il condominio non ha posseduto uti dominus i fili la vedo dura
>> parlare di usucapione...
> Se il condominio prende i fili e li mette nel magazzino condominiale ?
I fili non sono in magazzino.
>> Se il condominio non ha posseduto uti dominus i fili la vedo dura
>> parlare di usucapione...
> Se il condominio prende i fili e li mette nel magazzino condominiale ?
Se li mette in magazzino in attesa di renderli non vedo ancora il
comportamento uti dominus.
Roberto Deboni DMIsr
Nov 20, 2014, 11:03:46 AM11/20/14
to
Ragnarok
Nov 20, 2014, 11:55:16 AM11/20/14
to
Il 20/11/2014 17:03, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:
>>>> Se il condominio non ha posseduto uti dominus i fili la vedo dura
>>>> parlare di usucapione...
>>> Se il condominio prende i fili e li mette nel magazzino condominiale ?
>> I fili non sono in magazzino.
>> Se li mette in magazzino in attesa di renderli non vedo ancora il
>> comportamento uti dominus.
> E se i fili vengono utilizzati per un impianto ?
E se.....
>>>> Se il condominio non ha posseduto uti dominus i fili la vedo dura
>>>> parlare di usucapione...
>>> Se il condominio prende i fili e li mette nel magazzino condominiale ?
>> I fili non sono in magazzino.
>> Se li mette in magazzino in attesa di renderli non vedo ancora il
>> comportamento uti dominus.
> E se i fili vengono utilizzati per un impianto ?
Il condominio inizierà a possedere uti dominus con l'interversione del
possesso che, ad oggi, non c'è stata.
Roberto Deboni DMIsr
Nov 21, 2014, 10:49:31 PM11/21/14
to
condominiale configura il possesso.
AleX
Nov 22, 2014, 8:22:51 AM11/22/14
to
Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote in
news:t_edncQJ3O1Xmu3J...@giganews.com:
> Stavo appunto chiedendo se la connessione del cavo all'impianto
> condominiale configura il possesso.
Nel corso del thread avevo citato queste due sentenze (relative
all'usucapione di una servitů non apparente):
(Cass. Civ. Sez. II, 1028/84 ; Cass. Civ. Sez. II, 3441/90)
http://tinyurl.com/jwe7uww
http://tinyurl.com/l9dfoyj
Ciao,
AleX
trombatore...@gmail.com
Aug 9, 2019, 3:36:52 PM8/9/19
to
DooZer mi trovo in una situazione che per certi versi è simile alla tua
Posso avere la tua mail? Vorrei scambiare due chiacchiere con te e avere qualche consiglio
Posso avere la tua mail? Vorrei scambiare due chiacchiere con te e avere qualche consiglio
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