> Salve a tutti, vorrei porvi un quesito:
> Ho un appartamento affittato e l'inquilino .... ha rotto il pulsante di
> plastica
> .....A CHI SPETTA LA RIPARAZIONE?
e per un problema cosi' (saranno 3.000 lire di plastichetta!) il condominio teme
l'esborso?
se vai con un sorriso dal fornitore, te lo regala, il bottoncino!
non sembri davvero "uno tranquillo..." :-))))
--
røb
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you can kill the dreamer, but
you will never kill the dream
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Nel tempo in cui hai scritto questo messaggio, avresti potuto più
proficuamente cambiare la placchetta.
E farti pagare le 5000 dall'inquilino, assieme ad un caffè...
Saluti Meneldil
"Meneldil" <mene...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:9uo5b7$9orfh$4...@ID-82056.news.dfncis.de...
> qualcuno ha un'appartamento da affittare?...
io uno, ma gia' affittato:
se facessi tante scene per una placchetta, la volta che mi fregano un mobile o
ne spaccano un altro (e' successo) senza un minimo rimborso, dovrei mettermi un
peace-maker!
di sicuro quali siano le norme, leggi o regolamenti, lo stato non mi tutela
neppure per il furto di un mobile (oppure faccio un processo decennale per 3
milioni?tsk..)
figurati per una placchetta rotta!
cosa t'importa di chi *DEVE* pagarla? se avessi un inquilino cosi', mica mi
preoccuperei per la misera placchetta, ma per ben altro!
In cambio delle grane serie, cambierei una placchetta al giorno, giuro!
a spese mie, e senza caffe'
--
røb
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you can kill the dreamer, but
you will never kill the dream
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"la confessione" è la regina delle prove !!!!
DELLA VALLE GIOVANNI
> ART. 2043,
> Chi causa danno ingiusto è obbligato al risarcimento.
>
> "la confessione" è la regina delle prove !!!!
>
> DELLA VALLE GIOVANNI
>
> >.... l'inquilino (è stato onesto.."ha
> >confessato"..) nel cercare di mettere il proprio nome sulla pulsantiera
> sita
> >al piano stradale ha rotto il pulsante di plastica
il danno e' ingiusto anche se c'e' buona fede?
l'intenzione dell'inquilino era di far risparmiare fastidi modificando da se il
bottone.
non mi sembra un danno ingiustamente arrecato, ma conseguenza innocente di una
iniziativa a fin di bene.
del resto, all'inquilino deriva un danno se il suo nome non compare sul citofono
per eventuali ospiti, postini, colleghi di lavoro, commessi, ecc...
se non c'e' portineria, il nome sul citofono e' importante, e quindi il danno
puo' essere rilevante (spostamenti in posta per mancanza di recapito
raccomandate e pacchi, e altre varie...)
>il danno e' ingiusto anche se c'e' buona fede?
>l'intenzione dell'inquilino era di far risparmiare fastidi modificando da=
> se il
>bottone.
>non mi sembra un danno ingiustamente arrecato, ma conseguenza innocente d=
>i una
>iniziativa a fin di bene.
E' si che e' ormai anni che Forum sta cercando di educare
gli italiani a non fare i furbi.
1) non c'e' buona fede ma ignoranza che non ammette scusanti.
Infatti avrebbe dovuto informarsi su quali sono le "leggi" in
vigore nel condominio, cioe' il regolamento condominiale, ed e'
facile che ci sia scritto che non e' permesso toccare gli impianti
condominiali senza autorizzazione dell'amministratore. Il motivo
e' ovvio, l'impianto citofonico (anche la parte nell'appartamento)
e' un tutto uno, immaginatevi che cosa succede a tutto l'impianto,
se uno fa un corto con il 220V in qualche punto,
2) e' evidente che il motivo principale che ha mosso l'inquilino
e' egoistico, cioe' quello di mettere il proprio nome per i motivi
possibili seguenti:
a) velocizzare la posa in opera del suo nome (come
detto da te, e' importante)
b) risparmiare sulla spesa che l'amministratore potrebbe
fargli pagare se venisse incaricato un operaio
3) anche se c'e' buona fede, chi rompe paga e mi rifiuto di
spiegare perche' e' giusto cosi'! Per fare un esempio, quando
un corriere, in buona fede, attacca l'adesivo (che spesso ha
colle potenti e micidiali per la plastica) dell'avviso di pacchetto
da consegnare sul pulsante del destinario e mi danneggia
tale pulsante, io come amministratore, inoltro immediata
richiesta di danni alla sua societa' (dopo avere fotografato
l'avviso colpevole in opera) con passaggio a legale se non
pagano. Infatti i condomini mi lincerebbero se ogni volta facessi
pulire o cambiassi pulsanti e mascherina a spese loro :-)))
4) se ha urgenza, l'inquilino puo' attaccare un adesivo esterno
provvisorio, di quello con la colla che non danneggia la plastica
e sollecitare
l'amministratore a fare il cambio. Le tue giustificazioni mi ricordano
quella di chi appena investito un pedone, contrito dice:
" mi scusi, ma avevo fretta ... " (e' incredibile quante volte viene
usata con la convinzione di giustificarsi, per restare sorpresi
che in fase di giudizio viene invece considerata una aggravante).
5) nessuno gli aveva dato l'incarico, ne' tanto meno l'autorizzazione
Per tornare alla tua domanda:
L'amministratore se trattasi di inquilino, presentera' il conto
della riparazione al proprietario, che poi si rifara' sull'inquilino.
Se trattasi di ignoti, fara' denuncia ai carabinieri e dividera'
la spesa su tutti i condomini.
Sconsiglio di fare finta di niente, perche' qualcuno potrebbe
avere notato gli eventi e non mi sembra intelligente, anche
se a molti sembrera' di essere furbi, di rovinarsi la
reputazione per poche decine di migliaia di lire, sempreche'
uno la reputazione c'e' l'abbia ancora.
Pekilan
> E' si che e' ormai anni che Forum sta cercando di educare
> gli italiani a non fare i furbi.
io sono restio all'educazione via etere, sai com'e'....
> 1) non c'e' buona fede ma ignoranza che non ammette scusanti.
una plastichetta che si rompe non e' ignoranza! e' un semplice incidente da due
lire
> 2) e' evidente che il motivo principale che ha mosso l'inquilino
> e' egoistico, cioe' quello di mettere il proprio nome per i motivi
> possibili seguenti:
> a) velocizzare la posa in opera del suo nome (come
> detto da te, e' importante)
> b) risparmiare sulla spesa che l'amministratore potrebbe
> fargli pagare se venisse incaricato un operaio
lo chiamerei buonsenso, piu' che egoismo.
Spendere anche 40/50.000 di intervento tecnico per una cosa del genere, mi
parrebbe una cavolata.
i miei soldi li spendo altrimenti che per i desideri di spreco del condominio.
Vuol dire che se brucio tutto ricompro tutto.
In ogni caso, se l'inquilino non pagasse le famose 5.000 lire della placchetta,
"Uno tranquillo..." potrebbe trattenergliela dal deposito cauzionale.
Comunque e' un rapporto di locazione da schifo, se si ferma a 5.000 lire!
> 3) anche se c'e' buona fede, chi rompe paga e mi rifiuto di
> spiegare perche' e' giusto cosi'! Per fare un esempio, quando
> un corriere, in buona fede, attacca l'adesivo (che spesso ha
> colle potenti e micidiali per la plastica) dell'avviso di pacchetto
> da consegnare sul pulsante del destinario e mi danneggia
> tale pulsante, io come amministratore, inoltro immediata
> richiesta di danni alla sua societa' (dopo avere fotografato
> l'avviso colpevole in opera) con passaggio a legale se non
> pagano. Infatti i condomini mi lincerebbero se ogni volta facessi
> pulire o cambiassi pulsanti e mascherina a spese loro :-)))
beati i tuoi condomini.
Nel mio condom, se tu parlassi di avvocati per un'adesivo, ti riderebbero
dietro. Preferiamo pagare e risparmiarci sbattimenti.
C'e' chi paga un sacco di soldi per spray, tasti fusi con l'accendino dai
ragazzini, ecc...
Sul chi rompe paga, ero d'accordo anche prima, come sopra :-))
> 4) se ha urgenza, l'inquilino puo' attaccare un adesivo esterno
> provvisorio, di quello con la colla che non danneggia la plastica
> e sollecitare
> l'amministratore a fare il cambio. Le tue giustificazioni mi ricordano
> quella di chi appena investito un pedone, contrito dice:
> " mi scusi, ma avevo fretta ... " (e' incredibile quante volte viene
> usata con la convinzione di giustificarsi, per restare sorpresi
> che in fase di giudizio viene invece considerata una aggravante).
che str...ata!
uccidere una persona NON e' esattamente come romprere una placchetta da 5.000
lire
Se avessi te nel condomiio, la incollerei, i citofoni sarebbero in disordine, e
ti sfiderei ad impormi la spesa della placchetta nuova!
La vuoi nuova? pagamela tu, se rompi coi principi.
Ti sfiderei, da architetto, a sostenere che la cosa incide sul decoro della
facciata e dello stabile, eh eh. tie'!
> 5) nessuno gli aveva dato l'incarico, ne' tanto meno l'autorizzazione
gasp, hai respirato!
e non mi hai chiesto il permesso... :-(((
Io un tale permesso lo chiederei (UNA telefonata giusto per avvisare per
cortesia),
ma non m'aspetto che la gente si sbatta per scemenze simili.
Se incendia tutto e fa saltare tutti i citofoni, mi preoccupero' di farmi
rimborsare quando il caso si porra', non prima
> Per tornare alla tua domanda:
> L'amministratore se trattasi di inquilino, presentera' il conto
> della riparazione al proprietario, che poi si rifara' sull'inquilino.
> Se trattasi di ignoti, fara' denuncia ai carabinieri e dividera'
> la spesa su tutti i condomini.
ma sei fuori???
Una denuncia costa almeno il tempo di farla, un tot di fegato per dover avere a
che fare con poliziotti mentecatti, villani e stralunati, piu' altri
sbattimenti: non si fa prima a prendere una placchetta nuova e cambiarla?
> Sconsiglio di fare finta di niente, perche' qualcuno potrebbe
> avere notato gli eventi e non mi sembra intelligente, anche
> se a molti sembrera' di essere furbi, di rovinarsi la
> reputazione per poche decine di migliaia di lire, sempreche'
> uno la reputazione c'e' l'abbia ancora.
la mia reputazione si sentirebbe sputtanata a tirar fuori un cinquantamila
(SUDATO) a un elettricista per due vitine...
Scusa, eh.
vengo dalla campagna, e adoro il fai da te (anche mentale) e la *ragionevole
proporzione* delle cose (e anche delle discussioni, per cui non la faccio tanto
lunga su qs thread)
Quindi....morale..della storia.....ho capito.....sabato invece di portare le
mie figlie al parco..oppure mia moglie a fare una passeggiata...oppure +
semplicemente...riposarmi (anche uno sporco proprietario...ne potrebbe aver
bisogno...)....andrò in giro per negozi specializzati ad elemosinare con
sorrisi ed ammiccamenti ed ultima ratio..le 5.000 lire...poi...armato di
cacciavite....stando attento che qualche altro condomino non mi denunci per
"manomissione di impianto condominiale"...effettuerò la sostituzione del
pulsante...e siccome il mio inquilino mi ha promesso anche un
"caffè"...prima di chiudere il tutto...metto anche il suo nome e
cognome.......e....tutto soddisfatto (di cosa???). a tarda sera (siamo in
inverno)..me ne potrò tornare a casa.....dove potrò travasare alle mie
figlie che buone azioni fa il loro padre........"Figlie mie....i
soldi.....MAGNATEVELI....non fate come quel "citofonista" di vostro
padre.....adesso invece....di annoiarvi dentro casa....ad aspettare quel
"cazzone" ....potevate stare con il papà inquilino che sta cenando ai
Castelli Romani....e magari poi vi porta anche alle giostre....tanto questo
mese è anche tredicesima...mica deve pagà l'ICI ??? eheheheh"....siete nate
un po' sfortunate..... ;-((
PS:..non parlatemi che l'inquilino paga l'affitto....perchè l'affitto, ossia
il canone di locazione è appunto un "canone".....a similitudine del "canone"
che tutti paghiamo alla Telecom e similari......provate in quanto "paganti
di canone" a smanettare sulla locale centralina Telecom e
similari.....magari..se poi qualcosa non funge più....offrirete un "caffè" a
Tronchetti Provera (o meglio ad Afef.. ;-)) ....e magari...gli date anche
le 5.000 così vi fate "belli" con gli amici... eheheheheheh
Cordialmente............
"rob" <dav...@flashnet.it> ha scritto nel messaggio
news:3C0FC5F3...@flashnet.it...
Ed hai TUTTE,
MA PROPRIO TUTTE,
MA PROPRIO TUTTE
le ragioni di questo mondo.
Pensa che in questo NG c'è stato addirittura
chi, qualche giorno fa, mi ha dato del pezzente
perchè non capivo le leggi dell'economia, che
poi sarebbero che dovrebbe esserci una legge di
regolamentazione attraverso la quale il
proprietario dovrebbe ricevere di canone
10 per poi essere obbligato dalla legge
a fornire servizi all'inquilino che costano 400.
Tanto "di equo canone non è mai morto
nessuno, ed anzi ha consentito di incrementare
le entrate dei proprietari di casa." (Matteo).
Che ci vuoi fare, se non capisci questo, per
il sig. Matteo, è perchè sei un pezzente...
Tutta la mia solidarietà
Vegeta
"Vegeta" <veget...@hotpop.com> ha scritto nel messaggio
news:9uq90t$3uu$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> Tutta la mia solidarietą
> Vegeta
>
>
>
>
>
>
>
> Buongiorno....sai qual'è il VERO problema Rob..?? E che il sottoscritto si è
> semplicemente rotto i cosiddetti "gioielli di famiglia" ad avere a che fare
> con simili personaggi....
Anche i miei gioielli, ma tant'e'.
Non ci puoi fare niente.
E in piu' sei anche quello ricco e fortunato che incassa un sacco di soldi senza
far niente, o no? :-/
solo chi affitta sa che spesso e' un miracolo se non ci rimetti...
> ..... "Quand'è che vengono (notare il plurale
> majestatis) ad aggiustarmi il citofono?...calcola che durante la settimana
> sono impegnato anche fino a tardi...(20.30/21.00) e che il sabato e la
> domenica vorrei riposarmi..sai..poi esco con la compagna..insomma....VEDI TU
> !!! ""
cosa c'entra il citofono in casa con la placchetta portanome sul quadro?
sempre ammesso che il granduca che t'illumina la casa con la sua presenza abbia
un cognome cosi' breve da starci su una placchetta sola
non farti il sangue amaro, e insegna a tua figlia ad avvitare le viti per
benino, senza spaccare niente.
.....carissimo Rob....io sarei il "ricco" ???.........diciamo invece che,
almeno in Italia e sicuramente dalle mie parti...... che se 1° non si ruba,
2° non si eredita, 3° non te li regalano (che potrebbe essere ricondotta
alla opzione 2)...e ti assicuro che nessuna di queste opzioni sono a me
applicabili (e penso alla stragrande maggioranza dell'Homus
Italicus)...l'unico altro modo per mettersi nelle condizioni di poter
rimediare "caffè" dall'inquilino è quello di mettere i "soldini" da
parte....NO vacanze caraibiche, NO auto fuoriserie ( e neanche
eccessivamente di serie..se vogliamo)...NO abiti firmati, NO ristoranti, NO
ecc. ecc. ecc.
Ed io sarei il "ricco" ??
Se glielo proponessi al mio inquilino di fare a cambio....altro che
caffè....mi offrirebbe Distillato di Antrace !!!! ;-)))
Chiaramente ognuno "gestisce" la propria vita come vuole....per carità....ci
mancherebbe altro !!....ma essere chiamato "ricco" ..e no!!.....come disse
qualcuno..(Scalfaro??..) NON CI STO !! ;-)))
> ..... "Quand'è che vengono (notare il plurale
> majestatis) ad aggiustarmi il citofono?...calcola che durante la settimana
> sono impegnato anche fino a tardi...(20.30/21.00) e che il sabato e la
> domenica vorrei riposarmi..sai..poi esco con la compagna..insomma....VEDI
TU
> !!! ""
cosa c'entra il citofono in casa con la placchetta portanome sul quadro?
sempre ammesso che il granduca che t'illumina la casa con la sua presenza
abbia
un cognome cosi' breve da starci su una placchetta sola
non farti il sangue amaro, e insegna a tua figlia ad avvitare le viti per
benino, senza spaccare niente.
--
røb
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you can kill the dreamer, but
you will never kill the dream
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...sangue amaro?....no....solo una semplice riflessione....sai...alla
veneranda età di 35 anni ogni tanto....ti fermi a guardare
indietro....Comunque...grazie del consiglio Rob....ma...non lo
seguirò...alle mie due pargolette ho già "travasato"
la mia esperienza di vita......NO avvitare viti...SI vendersi la casa
lasciata dal loro babbo, SI vivere in affitto.. (così le viti le faranno
avvitare sempre ad un altro "cazzone" di turno..!!) ;-))
W L'Italia, W La Repubblica.
Cordialmente.......
PS: avviso per il SUNIA: con questo "trend" italico ..(vendi e magna),
quando gli appartamenti saranno tutti di proprietà di grosse multinazionali
Americane, Tedesche, Francesi, ecc.. (un appartamento a Roma costa MOLTO
meno dello stesso appartamento a Washington D.C o Parigi...)....vi voglio
vedere a trovarlo il "cazzone" che vi cambia la placchetta del citofono...
;-)))))
> "rob" <dav...@flashnet.it> ha scritto nel messaggio
>
> E in piu' sei anche quello ricco e fortunato che incassa un sacco di soldi
> senza far niente, o no? :-/
> solo chi affitta sa che spesso e' un miracolo se non ci rimetti...
>
> .....carissimo Rob....io sarei il "ricco" ???.........diciamo invece che,
> Ed io sarei il "ricco" ??
> mancherebbe altro !!....ma essere chiamato "ricco" ..e no!!.....come disse
se rileggi, ne apprezzi l'ironia, SPERO c'era anche la faccina :-/
hai capito male...
> ...alle mie due pargolette ho già "travasato"
> la mia esperienza di vita......NO avvitare viti...SI vendersi la casa
> lasciata dal loro babbo, SI vivere in affitto..
auguri alle piccole :-)))
ricorda che la sfiga guarda sia proprietari che inquilini
> PS: avviso per il SUNIA:
il SUNIA non trema, tranquillo
e non e' un nemico.
"rob" <dav...@flashnet.it> ha scritto nel messaggio
news:3C10CC28...@flashnet.it...
c'è qualcosa che non va nel tuo rapporto con gli "amici" inquilini....
lo dimostri citando i 3 tipi che ti hanno curato la casa...:-)
certo fai dell'ironia e ti ridi addosso....ma forse piangi.
io, da inquilino, la placchetta l'avrei cambiata da un pezzo...come ho
riparato un guasto all'impianto citofonico rendendomi conto che dipendeva
solo dall'ossidazione dei contatti...contatti di merda con viti ancora più
di merda....e pensare che ogni anno per almeno due volte viene chiamato un
professionista che si guarda bene dal riparare definitivamente il citofono:
ma io sono inquilino e penso a quei cazzoni di proprietari che incontro ogni
giorno e trasudano boria e superiorità: quei proprietari che per affermare
la loro condizione parcheggiano in modo tale da utilizzare lo spazio di tre
macchine...etc... ammazza che stronzi!!!!...ed intanto pagano il
professionista 2 volte all'anno!!!!
come vedi gli stronzi non sono appannaggio di una categoria: sono universali
e trasversali.
cmq vedi di muoverti a riparare la placchetta...io non ho potuto trovare il
tuo inquilino: era forse quello senza la placchetta???
:-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
ciao
--
silverluc
..Hai ragione Silver....c'è qualcosa che non va.......forse non dovrei
fargli pagare il "canone"......terrò presente questa
tua osservazione per il futuro.....grazie di nuovo !! ;-)))
> certo fai dell'ironia e ti ridi addosso....ma forse piangi.
.....infatti.....non so se ridere per non piangere o...viceversa..... ma non
per me......figurati......sai..la cosa che più mi "attapira" è vedere
la meschinità delle persone........questo è il mio semplice ragionamento:
"La casa me la sei venuta a cercare TU.....non ti ho mica costretto
con un Kalashinov puntato alla tempia.....neanche ti ho detto che ti avrei
fatto soggiornare a titolo gratuito......quindi...a te serve la casa....io
te la posso dare in locazione ......hai letto un contratto......(il
solito....nulla di vessatorio......anche se so benissimo che al momento di
prendere casa, quando serve veramente, l'inquilino firmerebbe anche la
vendita della nonna....ma non mi pare political correct....)......lo hai
firmato.......e poi?
Poi.....una volta dentro.......ROMPI I GIOIELLI !!!
> io, da inquilino, la placchetta l'avrei cambiata da un pezzo...come ho
> riparato un guasto all'impianto citofonico rendendomi conto che dipendeva
> solo dall'ossidazione dei contatti...contatti di merda con viti ancora più
Bene......consentimi di tenerti presente allorquando dovessi riaffitare
l'appartamento.......così...anche quando il citofono si dovesse
rompere a casa mia....dai....ti offro un bel caffè.....ti faccio tanti
sorrisi...e ti sconto anche la 5000 dall'affitto... ;-))))
> cmq vedi di muoverti a riparare la placchetta...io non ho potuto trovare
il
> tuo inquilino: era forse quello senza la placchetta???
> :-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
>
> ciao
>
> --
> silverluc
IO MI DEVO MUOVERE ??.....e che c'entro...io sono il locatore...mica il
conduttore.......per cui.....io prendo solo i soldi senza dover
fare un cavolo......Uè.....ma pensate veramente che c'ho scritto "cazzone"
in fronte ?? ;-)))
Cordialmente......
"Uno tranquillo...." wrote:
> > cmq vedi di muoverti a riparare la placchetta...
>
> IO MI DEVO MUOVERE ??.....e che c'entro...io sono il locatore...mica il
> conduttore.......per cui.....io prendo solo i soldi senza dover
> fare un cavolo......Uè.....ma pensate veramente che c'ho scritto "cazzone"
> in fronte ?? ;-)))
"....io prendo solo i soldi senza dover fare un cavolo....."
ILLUSO!
non fai un cavolo, pero' vieni qui a lamentarti.
PARASSITA!
--
røb
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you can kill the dreamer, but you will never kill the dream
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"Uno tranquillo...." wrote:
> > cmq vedi di muoverti a riparare la placchetta...
>
> IO MI DEVO MUOVERE ??.....e che c'entro...io sono il locatore...mica il
> conduttore.......per cui.....io prendo solo i soldi senza dover
> fare un cavolo......Uè.....ma pensate veramente che c'ho scritto "cazzone"
> in fronte ?? ;-)))
"....io prendo solo i soldi senza dover fare un cavolo....."
ILLUSO!
non fai un cavolo, pero' vieni qui a lamentarti.
PARASSITA!
infatti non fa nulla perchè ha tempo di cazzeggiare su internet...invece di
preoccuparsi di cambiare la placchetta al suo inquilino...chissà se
quest'ultimo capirà che è un rompicoglioni e si decide a cambiare la
placchetta da solo: il tempo è un ottimo meccanico!!! :-))
ciao
--
silverluc
>uccidere una persona NON e' esattamente come romprere una placchetta da 5=
>=2E000
non ho parlato di uccidere, sono ancora vivo, ma l'altro si e' scusato
cosi' ...
>Se avessi te nel condomiio, la incollerei, i citofoni sarebbero in disord=
>ine, e
ascolta, dipende dalla zona e dal condominio. In certi ambienti si
chiede all'amministratore di intervenire energicamente, il che vuol
dire che la faresti franca poche volte, poi la volta che un condomino
ti becca hai una querela per danneggiamenti. In altri la gente
se ne' frega. Ti faccio una domanda: nel tuo condominio le
etichette del condominio sono tutte diverse ? Sospetto di si',
quindi ...
>ti sfiderei ad impormi la spesa della placchetta nuova!
>La vuoi nuova? pagamela tu, se rompi coi principi.
guarda che parlo da amministratore, il che vuol dire che non
applico principi :-) ma spese personali a carico del
danneggiatore. La cosa buffa e'
che i tipi come te non sono cattivi, ne' ho avuto un paio,
ed una volta capito il meccanismo, sono stati contenti di
addattarsi alle regole perche' alla fine spendeno meno
che se vivessero in un condominio dove incidenti anche
involontari e vandalismi sono all'ordine del giorno
>Ti sfiderei, da architetto, a sostenere che la cosa incide sul decoro del=
>la
>facciata e dello stabile, eh eh. tie'!
in cosa consiste il decoro e' oppinabile, per me una ingresso
pulito con una bella pulsantiera ordinata da una prima
impressione che ad alcuni piace, altri dicono invece che
sono piu "simpatiche" quelle delle case dormitorio per
studenti con pulsanti bruciati ed etichette "personalizzate"
... de gustibus non disputandi (spero di non sbagliare il latino)
>gasp, hai respirato!
>e non mi hai chiesto il permesso... :-(((
non mi risulta che l'aria sia di tua proprieta', mentre la pulsantiera
e' di proprieta' privata.
>Io un tale permesso lo chiederei (UNA telefonata giusto per avvisare per
>cortesia),
>ma non m'aspetto che la gente si sbatta per scemenze simili.
>Se incendia tutto e fa saltare tutti i citofoni, mi preoccupero' di farmi=
>rimborsare quando il caso si porra', non prima
in qualche condominio non si vuole correre il rischio di restare
senza campanelli, per il periodo necessario alla riparazione
>Una denuncia costa almeno il tempo di farla, un tot di fegato per dover a=
>vere a
>che fare con poliziotti mentecatti, villani e stralunati, piu' altri
>sbattimenti: non si fa prima a prendere una placchetta nuova e cambiarla?=
scusa, non so dove vivi, ma dalle mie parti i vandalismi si denunciano
comunemente e i carabinieri sono cortesi ed efficienti.
Per fare un esempio, un paio di anni fa erano spariti alcuni
estintori. Sono andato a denunciare la scomparsa e sorpresa:
erano presso i carabinieri che li avevano recuperati nel parco.
Evidentemente dei ragazzini li avevano rubati per fare una bravata,
il laghetto sembrava panna montata :-).
Conclusione in quel caso il tempo di fare la denuncia e' voluto
dire risparmiare 200.000 lire, perche' altrimenti i carabinieri non
avrebbero saputo di chi erano gli estinori (siamo in 30.000 abitanti).
Collaborare con le forze dell'ordine e' un piccolo investimento che
alla lunga rende. Ad esempio, l'ultimo condominio anni fa era
soggetto a vandalismi frequenti, ma adesso sono diventati rari,
perche' in fondo il vandalo lo fa per divertimento non per
sfida e rischiare grane serie. Ed io sono convinto che un ambiente
degradato contribuisce insieme ad altri fattori anche ad un
degrado morale e nei casi estremi alla delinquenza.
Io penso che il meccanismo sia il seguente:
1) da ragazzi, il vandalismo invita a fare vandalismo
2) come conseguenza del restare impuniti o peggio di notare
il menefreghismo di chi e' responsabile se pensa di poterla
fare franca sempre
3) si inizia a vedere la gente piu' mite e' tranquilla come pecore
indifese e da li si passa a qualcosa che "frutti" invece di vandalismi
come scippi e furti, sicuri di farla franca
4) chi poi voglia di mettersi a lavorare per acquistare "belle cose"
per poi vedersele distruggere ? tanto vale partecipare al tanto
peggio tanto meglio
... etc. ...
Capiscimi, non sono per uno stato di polizia, il vandalo una
volta beccato non va' messo in carcere (le cose in fondo sono
solo cose), ma deve ripagare lo stesso il danno, con lavoro
sociale se non ha soldi. Se e' un minore, sara' il genitore a
pagare, e credo che gli fara' passare la voglia ... Non voglio
multe, ha fatto un danno di 50.000 lire, paga 50.000 lire.
Penso che una legge MITE applicata IMPLACABILMENTE
e' molto piu' efficace delle grida manzoniane tipo squartamento.
E qui torno ai campanelli e ai piccoli vandalismi. Essi cessano
o si riducono a casi sporadici (cioe' al massimo una volta all'anno)
se vengono constantemente perseguiti perche' alla fine
per il vandalo:
a) diventa una seccatura
b) sente ancora piu' direttamente la riprovazione collettiva
>la mia reputazione si sentirebbe sputtanata a tirar fuori un cinquantamil=
ma allora sei tu l'inquilino ? :-))) non arrabiarti, il mio tono
voleva essere piu' altro sconsolato che irritato ...
Vedi, non sempre, quella che a prima volta sembra
una scorciatoia porta al risparmio. Ad esempio, nei
miei condomini, trattandosi di un lavoretto facile, avendo
la chiavetta apposita, provvedo personalmente
a sostituire i nomi e gratuitamente, per risparmiarmi
i fastidi conseguenti al guasto dei citofono quando
si improvvisano i fai da te. Il costo della targhetta,
di formato standard per tutti, di un migliaio di lire
lo metto nelle spese di cancelleria (se dovessi
addebitarli individualmente costerebbe di piu'
la carta e l'inchiostro necessari per duplicare la
cifra su tutti i tabulati da distribuire ai 130 condomini)
e cosi tutti sono contenti ed incentivati a
rivolgermi a me per il cambio del nome.
Non e' una bella favola a lieto fine ? :-))))
Pekilan
> ascolta, dipende dalla zona e dal condominio. In certi ambienti si
> chiede all'amministratore di intervenire energicamente, il che vuol
> dire che la faresti franca poche volte, poi la volta che un condomino
> ti becca hai una querela per danneggiamenti.
TU sei pazzo!
querela...danneggiamenti...per 5.000 lire!?!!....sei fuori parecchio.... :-(((
> In altri la gente
> se ne' frega. Ti faccio una domanda: nel tuo condominio le
> etichette del condominio sono tutte diverse ? Sospetto di si',
> quindi ...
pulsantiera di una ditta bolognese che le fa in ottone da orologeria, con 8
finestrelle ovali in plexi biancolatte e illuminazione posteriore recanti
incisione verniciata del nome; mascheratura altoparlante in lamiera di ottone
forata, montata a cornice tondeggiante; viti antivandalismo; pulsanti con
guarnizione antipioggia; verniciatura antiossidante.
di diverso, hanno solo i cognomi.
in compenso quelle delle caselle postali fanno schifo, la mia e' col Dymo da
anni e anni...evidentemente nessuno si sente danneggiato..
cmq ci sono ladri che hanno il citofono di marmo scolpito e lucidato, in
villa...
> guarda che parlo da amministratore, il che vuol dire che non
> applico principi :-) ma spese personali a carico del
> danneggiatore. La cosa buffa e'
> che i tipi come te non sono cattivi, ne' ho avuto un paio,
grazie papa'
anche tu sei buffo :-)))
> >Ti sfiderei, da architetto, a sostenere che la cosa incide sul decoro del=
> >la
> >facciata e dello stabile, eh eh. tie'!
>
> in cosa consiste il decoro e' oppinabile, per me una ingresso
> pulito con una bella pulsantiera ordinata da una prima
> impressione che ad alcuni piace, altri dicono invece che
> sono piu "simpatiche" quelle delle case dormitorio per
> studenti con pulsanti bruciati ed etichette "personalizzate"
> ... de gustibus non disputandi (spero di non sbagliare il latino)
perche'? l'italiano?
...ehm.... scusa, ma scrivi da far paura!
> non mi risulta che l'aria sia di tua proprieta', mentre la pulsantiera
> e' di proprieta' privata.
se lo dici nel mio condominio, ti rispondono di mettertel...ehm....ops...!
cmq non e' soltanto proprieta' privata, e' un bene comune.
Meno male che non lo si denuncia nelle successioni! ;-)))))
> in qualche condominio non si vuole correre il rischio di restare
> senza campanelli, per il periodo necessario alla riparazione
mettici davanti uno striscione, a quel condominio con scritto:
"ABOLIAMO LA 180!"
> >Una denuncia costa almeno il tempo di farla, un tot di fegato per dover a=
> >vere a
> >che fare con poliziotti mentecatti, villani e stralunati, piu' altri
> >sbattimenti: non si fa prima a prendere una placchetta nuova e cambiarla?=
>
> scusa, non so dove vivi, ma dalle mie parti i vandalismi si denunciano
> comunemente e i carabinieri sono cortesi ed efficienti.
> Per fare un esempio, un paio di anni fa erano spariti alcuni
> estintori. Sono andato a denunciare la scomparsa e sorpresa:
> erano presso i carabinieri che li avevano recuperati nel parco.
> Evidentemente dei ragazzini li avevano rubati per fare una bravata,
> il laghetto sembrava panna montata :-).
a parte i ragazzini dalla fantasia stupenda, sembra il quadro delle fiabe:
tutto ritrovato, ritrovato nel parco, tu che vai nella giornata di sole, loro
che ti sorridono solerti...
ci faccio un acquerello...
io vivo a Milano, citta' che ruggisce (e rutta) per molte cose, non so quanti
stiano dietro alle placchette...
prendi due volte il metro e hai speso meno a cambiar la placchetta...
cmq anche nel paesello toscano dove avevo casa, i carmba non si sono sbattuti
minimamente, e hanno arrestato il piromane solo quando ha incendiato anche la
chiesa, mai in seguito alle mie denuncie fatte nero su bianco...fai tu.
carmaba estintori, caramba pigri...c'e' di tutto, come dico io...
> Conclusione in quel caso il tempo di fare la denuncia e' voluto
> dire risparmiare 200.000 lire, perche' altrimenti i carabinieri non
> avrebbero saputo di chi erano gli estinori (siamo in 30.000 abitanti).
> Collaborare con le forze dell'ordine e' un piccolo investimento che
> alla lunga rende. Ad esempio, l'ultimo condominio anni fa era
> soggetto a vandalismi frequenti, ma adesso sono diventati rari,
> perche' in fondo il vandalo lo fa per divertimento non per
> sfida e rischiare grane serie.
beati voi che potete vivere nel sopore della tranquillita' piu' sognante...
> Ed io sono convinto che un ambiente
> degradato contribuisce insieme ad altri fattori anche ad un
> degrado morale e nei casi estremi alla delinquenza.
***************AAAAAAAAAAAAAGH!
questa non la dovevo sentire!!!!!!!!!
dio, sembra di sentir parlare le istitutrici dei collegi-bene anni 30
MA I TUOI CONDOMINI LI MANDI ANCHE DAL BARBIERE?
GLIELO TOGLI L'ORECCHINO prima delle assemblee???
porta il frustino, 'si sa mai che uno alzi la voce, e tu ZAC!
ripristini il buon grado morale....AIUTOOOoo
> Io penso che il meccanismo sia il seguente:
> 1) da ragazzi, il vandalismo invita a fare vandalismo
da ragazzi, siamo stati tutti vandali e un po' ladri
Alcuni proseguono da grandi.
> 2) come conseguenza del restare impuniti o peggio di notare
> il menefreghismo di chi e' responsabile se pensa di poterla
> fare franca sempre
balle
a me hanno menato per anni, e se posso rubo e sono un po' esagerato come tipo.
i miei cugini non sono mai stati sfioranti neanche con uno schiaffetto, sempre
IMPUNITI su tutto, e sono moralmente tutti a postino, belli compiti, come piace
a te. Dunque?
> 3) si inizia a vedere la gente piu' mite e' tranquilla come pecore
> indifese e da li si passa a qualcosa che "frutti" invece di vandalismi
> come scippi e furti, sicuri di farla franca
non ho capito ne' la faccenda delle pecorelle indifese
ne' quella dei frutti piu' cospiqui di quelli dello scippo.
Stai mica proponendo un colpo, alle volte? PROPRIO TU!!!!???
> 4) chi poi voglia di mettersi a lavorare per acquistare "belle cose"
> per poi vedersele distruggere ? tanto vale partecipare al tanto
> peggio tanto meglio
> ... etc. ...
BRAVO!
concordo in pieno.
Troppe "belle cose" in giro, e troppa fame di cose anche brutte, ma ESSENZIALI
come vestiti, scarpe, cibo, istruzione, giustizia, ospedali, cure, ecc. ecc.
gliele bruciano? amen, si ricompra. In fondo il gioco di chi apprezza le belle
cose non e' goderle, e' COMPRARLE. POSSEDERLE. SAPERLE SUE.
> Capiscimi, non sono per uno stato di polizia, il vandalo una
> volta beccato non va' messo in carcere
anche perche' solo il lavaggio del lenzuolo della branda per una sola notte
allo stato costa cento volte piu' di una placchetta (regalata da me, se
passi...)
> (le cose in fondo sono
> solo cose), ma deve ripagare lo stesso il danno, con lavoro
> sociale se non ha soldi. Se e' un minore, sara' il genitore a
> pagare, e credo che gli fara' passare la voglia ... Non voglio
> multe, ha fatto un danno di 50.000 lire, paga 50.000 lire.
> Penso che una legge MITE applicata IMPLACABILMENTE
> e' molto piu' efficace delle grida manzoniane tipo squartamento.
tu pensi di parlar bene, ma ci sono storici e statisti, filosofi e pensatori
che hanno cercato (e cercano) per secoli l'equilibrio, la definizione, il senso
della pena e della colpa. Arrivi tu, col qudro chiaro e perfetto, equilibrato e
salomonico, in cui la mamma IMPLACABILE mena il figlio perche' il piccolo ha
rotto il citofono, apre la borsetta, allunga le 5.000 all'amministratore che
gliele chiede, e va via col bambino che ha imparato tutto....
> E qui torno ai campanelli e ai piccoli vandalismi. Essi cessano
> o si riducono a casi sporadici (cioe' al massimo una volta all'anno)
AH! ma allora e' perche' siete antipatici!
Nel mio condominio sono 10 anni che s'e' messa la placca nuova, e mai nessun
danno...boh... c'e' pure vicino la scuola elementare di p.za sicilia...boh..
> se vengono constantemente perseguiti perche' alla fine
> per il vandalo:
> a) diventa una seccatura
> b) sente ancora piu' direttamente la riprovazione collettiva
c) gli si fredda il caffe'
Si vede che non hai mai avuto a che fare seriamente con i vandali veri
Sai cosa se ne fanno della riprovazione collettiva? ci ruttano al piu' forte...
:-((
> >la mia reputazione si sentirebbe sputtanata a tirar fuori un cinquantamil=
> ma allora sei tu l'inquilino ? :-))) non arrabiarti, il mio tono
prova a venirmi a parlare di una placchetta...eh eh...
> Non e' una bella favola a lieto fine ? :-))))
infatti, dici esattamente quello che sostenevo io.
L'intelligenza supplisce alla legge. Soprattutto se ce n'e' una.
Solo che, caro Pelikan, non tutti hanno il senso della partecipazione, che a
volte fa viver meglio.
ciao
--
røb
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
you can kill the dreamer, but you will never kill the dream
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
> .. frutti piu' cospiqui...
volevo dire cospikui
;-)
>cmq non e' soltanto proprieta' privata, e' un bene comune.
insisto, non e' un bene comune, e' propria privata
del condominio e per questo anche il singolo
condomino puo' agire giuridicamente per
tutelarlo. Le proprieta' condominiali non sono come
le proprieta' "pubbliche".
>Meno male che non lo si denuncia nelle successioni! ;-)))))
invece lo fai, come parte integrante del tuo immobile, ...
>salomonico, in cui la mamma IMPLACABILE mena il figlio perche' il piccolo=
> ha
>rotto il citofono, apre la borsetta, allunga le 5.000 all'amministratore =
rileggi cosa ho scritto, in base a quello che ho scritto,
la madre NON deve menare il figlio, ma
solo riprendersi le 5.000 lire o, se il figlio non le ha piu',
fargli lavare i piatti o altri lavoretti del genere per un paio di
volte. Evidentemente non hai capito a cosa mi riferivo quando
dicevo che lo squartamento non serve, intendevo dire
che qualsiasi punizione (corporale o no) alla lunga non serve
a nulla, come tu stesso hai detto per il tuo caso.
>AH! ma allora e' perche' siete antipatici!
>Nel mio condominio sono 10 anni che s'e' messa la placca nuova, e mai nes=
>sun
veramente mi riferivo in generale, vuoi dirmi che
in 10 anni nel tuo condominio non e' mai successo nulla
di "strano" ? Fortunato tu !
>Si vede che non hai mai avuto a che fare seriamente con i vandali veri
fai anche le classifiche dei vandali ? cosa ci sono
quelli con la patente A e quelli con la B o addirittura la C-D-E :-)))
>infatti, dici esattamente quello che sostenevo io.
ricordati, il mondo intorno a te e' come tu lo vuoi vedere ...
> you can kill the dreamer, but you will never kill the dream
appunto, ciao :-)
Pekilan
PS: scusa il mio italiano, pero' devo dire che da questo
punto di vista, molti italiani sono veramente pedanti,
guardano spesso alla forma invee che alla sostanza.
Una volta su dieci per argomentare mi dicono che ho
un italiano da cani. Io scrivo di getto ma devo pensare
che costoro o sono poeti nati o il testo se lo scrivono
e rileggono svariate volte prima di postarlo.
--
røb
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you can kill the dreamer, but you will never kill the dream
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"Pekilan" <pek...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3c13e198...@news.cis.dfn.de...
> veramente mi riferivo in generale, vuoi dirmi che
> in 10 anni nel tuo condominio non e' mai successo nulla
> di "strano" ? Fortunato tu !
infatti.. c'e' cmq da dire che siamo in 12 condomini...
> >infatti, dici esattamente quello che sostenevo io.
> ricordati, il mondo intorno a te e' come tu lo vuoi vedere ...
e lo dici a me?? :))))
> Pekilan
> PS: scusa il mio italiano, pero' devo dire che da questo
> punto di vista, molti italiani sono veramente pedanti,
> guardano spesso alla forma invee che alla sostanza.
> Una volta su dieci per argomentare mi dicono che ho
> un italiano da cani. Io scrivo di getto ma devo pensare
> che costoro o sono poeti nati o il testo se lo scrivono
> e rileggono svariate volte prima di postarlo.
no problem, a volte siamo un po' intolleranti ma dentro sono un buono :)
> .....Sapete.....HO RISOLTO !!!!!!!
> ....
> Più facile di così...... ;-)))))))))))))
> Altro che articoli di codice civile.........a volte......basta più un gesto
> che....mille parole !!!!!
ecco, Uno tranquillio, era esattamente il senso del mio primo post:
per una placchetta, non scomodiamo lo stato, le leggi, ecc.
Visto che hai trovato un ottimo modo per risolvere? bravo.
cordialmente