Chi deve pagare?
mandarinocinese
non hanno posto auto all'aperto siamo io e il mio vicino che siamo piani
terra e abbiamo il posto auto in giardino. Il parcheggio auto condominiale
con posti assegnati riguarda solo 10 condomini, per� quando c'� una spesa
riguardante il paecheggio la spesa viene ripartita per 12, faccio un
esempio, spesa per strisce di demilitazione parcheggi, acquistati 4 fari per
illuminazione notturna , cancello elettrico, e dulcis in fundo l'energia
elettrica viene sempre ripartita per 12 condomini e non per 10. Pi� di una
volta ho fatto presente questa cosa all'amministratore e mi ha risposto che
quando ho acquistato ero al corrente di ci�. Secondo voi � giusta una
ripartizione del genere?
Paolo
Ti dico solo una cosa. Se l'area dove c'� il parcheggio � un'area comune
di tutti, e se � stato scelto in un secondo momento di usarla a
parcheggio, la delibera che ha escluso te e un altro condomino non � valida.
Gxis
Paolo
w.2009
dici che hai il posto auto in giardino.Pertanto anche tu usufruisci della
luce ( costo illuminazione e costo fari),del cancello elettrico .Quindi
se proprio vuoi contestare qualche spese contesta il costo per striscie
di delimitazione ammesso che non vengono fatte anche per il tuo posto
in giardino.
Ciao w
mandarinocinese
"w.2009" <w.nospa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:jLzvo.108107$Ua.2...@twister2.libero.it...
Mi spiego meglio, c'� un area da sempre adibita a parcheggio dei condomini,
sono 10 posti, ognuno ha il suo, mentre i piani terra hanno il parcheggio
all'interno del loro giardino, il parcheggio condomoniale � posto dietro lo
stabile e non confina con il mio giardino. Si tratta di una costruzione anni
80, c'era (e c'�) una legge che imponeva per ogni casa un posto auto .
Sandrino
non � chiaro un paio di cose:
- usufruisci del cancello elettrico?
- i fari interessano una tua porzione di giardino, ingresso o una
porzione che hai in comune?
- se l'amministratre dice che sapevi questa situazione, c'� nel tuo
rogito una parte in cui si dice che sei comproprietario dei posti auto ?
perch� se cos� fosse ci puoi lasciare la macchina anche tu.
- i posti auto sono numerati in modo che ogni condomino ha il suo oppure
sono "liberi"?
rispondi a queste domande e poi vedi che capisci anche te come va la
cosa. se tu non usufruisci del cancello, luci e parcheggio, perch�
dovresti pagare? se invece c'� scritto da qualche parte che sei tenuto a
pagare le spese ma non goderne allora devi pagare, anche se mi sembra un
po' strana.
--
Skype: sandrino_mac
iChat: sandrinomac
mandarinocinese
La luce del parcheggio condominiale non arriva al mio giardino, � distante
circa 10 metri.
Non usufruisco MAI del cancello elettrico anche perch� non ho ragione di
entrare nel parcheggio. Tempo fa ne parlai con l'amministratore ma le uniche
sue parole erano "il parcheggio � condominiale, viene usato da tutti, voi
esclusi perch� il costruttore vi ha privilegiato "integrando" nel Vs cortile
il posto macchina, e poi cosa vuole che sia se pagate una fesseria di
corrente in pi� l'anno?." Il punto per� � un altro, prima i fari, poi il
cancello, poi il motore, e domani chiss�...
w.2009
parcheggio : ad esempio per ingresso a cantine e/o altro ( scarico merci)
e se i vari fornitori e imprese di servizio condominiale lo utilizzano;
perch�
in questo caso dovete anche voi concorrere alle spese sia per l'uso
eventuale, anche se potenziale, sia perch� � al servizio dell'intero
condominio.
Spero di essermi spiegato.
Ciao w
mandarinocinese
parcheggio a cielo aperto con posti numerati (ognuno il suo) non c'� ne
accesso a cantine ne altro, chi entra o esce dal parcheggio � perch� o
prende o posa la vettura. Il parcheggio � dotato di un cancello elettrico e
4 fari del tipo ionuri metallici da 60W l'uno che stanno accesi tutta la
notte. Naturalmente collegati alla luce condominiale.
Sandrino
allora dici all'amministratore, dal momento che � una fesseria, la paga
lui. chiedi che ti faccia vedere nero su bianco dove c'� scritto che tu
e il tuo vicino dovete pagare per una cosa che non traete alcun
godimento.
scusami, ma � anche colpa tua, solo adesso ti viene un dubbio? un
condominio � una "tassa" campata in aria, paghi per quello usi o
potenzialmente puoi usare. domanda, ma i posti sono numerati perch� sono
di propriet� o sono condominiali? perch� se cos� fosse ci puoi
parcheggiare anche te...
cerca nel tuo rogito dove si parla delle parti in comune.
w.2009
esclusivo di chi parcheggia al suo posto numerato, le relative
spese di conservazione e manutenzione sono a totale carico di
chi lo utilizza. ( terzo comma dell'art.1123 c.c.)
w
aldo_d
"Sandrino" <come...@libero.itcom> ha scritto nel messaggio
news:1jqo499.1szl3nq159pz8bN%come...@libero.itcom...
se non dice nulla si presume propriet� comune e allora tutto da rivedere
perch� anche voi avete diritto.
Viceversa se stabilisce che � ad uso sono di alcuni allora nulla da fare.
deve per� anche stabilire che nonostante l'uso sia riservato solo ad alcuni
le spese di gestione dell'area (cancello luce e qiant'altro) sono a carico
di tutti.
ciao aldo_d
mandarinocinese
CC . Perch� credo sia pi� normale che se un condomino non utilizza o non pu�
utilizzare un bene � giusto che quel bene non sia a suo carico
felix...
> Condominio di 12 famiglie con 10 posti macchina all'aperto, gli unici che
> non hanno posto auto all'aperto siamo io e il mio vicino che siamo piani
> terra e abbiamo il posto auto in giardino. Il parcheggio auto condominiale
> con posti assegnati riguarda solo 10 condomini, però quando c'è una spesa
> riguardante il paecheggio la spesa viene ripartita per 12, faccio un
> esempio, spesa per strisce di demilitazione parcheggi, acquistati 4 fari per
> illuminazione notturna , cancello elettrico, e dulcis in fundo l'energia
> elettrica viene sempre ripartita per 12 condomini e non per 10. Più di una
> volta ho fatto presente questa cosa all'amministratore e mi ha risposto che
> quando ho acquistato ero al corrente di ciò. Secondo voi è giusta una
> ripartizione del genere?
In qualità di comproprietario sei tenuto a pagare i costi per la
conservazione del bene, ma non quelli relativi all'uso per il quale non
hai diritto, quindi niente spese per cancello elettrico carrabile, ma si
per
la illuminazione poichè garantisce sicurezza a tutti, tu incluso.
felix.
--
Video meliora proboque deteriora sequor.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
w.2009
> mandarinocinese ha scritto:
>
>> Condominio di 12 famiglie con 10 posti macchina all'aperto, gli
>> unici che non hanno posto auto all'aperto siamo io e il mio vicino
>> che siamo piani terra e abbiamo il posto auto in giardino. Il
>> parcheggio auto condominiale con posti assegnati riguarda solo 10
>> condomini, però quando c'è una spesa riguardante il paecheggio la
>> spesa viene ripartita per 12, faccio un esempio, spesa per strisce
>> di demilitazione parcheggi, acquistati 4 fari per illuminazione
>> notturna , cancello elettrico, e dulcis in fundo l'energia elettrica
>> viene sempre ripartita per 12 condomini e non per 10. Più di una
>> volta ho fatto presente questa cosa all'amministratore e mi ha
>> risposto che quando ho acquistato ero al corrente di ciò. Secondo
>> voi è giusta una ripartizione del genere?
>
> In qualità di comproprietario sei tenuto a pagare i costi per la
> conservazione del bene, ma non quelli relativi all'uso per il quale
> non hai diritto, quindi niente spese per cancello elettrico
> carrabile, ma si per
> la illuminazione poichè garantisce sicurezza a tutti, tu incluso.
> felix.
1123 c.c. in particolar modo il secondo comma.Che uso può
farne della luce : è posta dietro allo stabile , non serve per la
sicurezza della sua proprietà perchè giardino molto distante,
non ha nessuna ragione per entrare e/o utilizzarlo perchè no
ingresso cantine e/o altro; pertanto è insindacabile che detti
fari servano unicamente a chi posteggia ed alla sicurezza delle
loro autovetture.
Ciao w
Sandrino
> Sei proprio sicuro di quello che dici ? Leggi attentamente l'art.
> 1123 c.c. in particolar modo il secondo comma.Che uso può
> farne della luce : è posta dietro allo stabile , non serve per la
> sicurezza della sua proprietà perchè giardino molto distante,
> non ha nessuna ragione per entrare e/o utilizzarlo perchè no
> ingresso cantine e/o altro; pertanto è insindacabile che detti
> fari servano unicamente a chi posteggia ed alla sicurezza delle
> loro autovetture.
non è una questione se è distante o se lo usa o meno, la questione è se
è condominiale o meno. se è anche di sua proprietà o meno.
perché se è anche suo, allora ha il diritto di parcheggiarci l'uso di
numerare i posti auto non ha motivo.
mandarinocinese
"felix..." <brad...@calda-posta.com> ha scritto nel messaggio
news:i9plju$8vg$1...@news.newsland.it...
> mandarinocinese ha scritto:
>
>> Condominio di 12 famiglie con 10 posti macchina all'aperto, gli unici che
>> non hanno posto auto all'aperto siamo io e il mio vicino che siamo piani
>> terra e abbiamo il posto auto in giardino. Il parcheggio auto
>> condominiale
>> riguardante il paecheggio la spesa viene ripartita per 12, faccio un
>> esempio, spesa per strisce di demilitazione parcheggi, acquistati 4 fari
>> per
>> illuminazione notturna , cancello elettrico, e dulcis in fundo l'energia
>> volta ho fatto presente questa cosa all'amministratore e mi ha risposto
>> che
>> ripartizione del genere?
>
> In qualit� di comproprietario sei tenuto a pagare i costi per la
> conservazione del bene, ma non quelli relativi all'uso per il quale non
> hai diritto, quindi niente spese per cancello elettrico carrabile, ma si
> per
> felix.
>
> --
> Video meliora proboque deteriora sequor.
>
> questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
> http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
>
>
sostituito il blocco della serratura, l'amministratore a me non diede
nessuna copia della chiave. Il parcheggio posti macchina � confinante
chiaramente con la palazzina ma � da tutt'altra parte e a me non arriva
neanche un filino di luce. Per assurdo potrei pretendere che anche la mia
vettura dovrebbe essere illuminata durante le ore notturne no?
Sandrino
> Qualche tempo fa quando ancora non c'era il motore apricancello venne
> sostituito il blocco della serratura, l'amministratore a me non diede
> nessuna copia della chiave. Il parcheggio posti macchina � confinante
> chiaramente con la palazzina ma � da tutt'altra parte e a me non arriva
> neanche un filino di luce. Per assurdo potrei pretendere che anche la mia
> vettura dovrebbe essere illuminata durante le ore notturne no?
secondo me non hai ben capito la situazione: te stanno a pij� per culo.
- paghi per cambiare una serratura e non ti viene data una copia
- paghi per un parcheggio che sono stati destinati agli altri condomini
(cos� sembrerebbe da quello che hai detto)
- paghi per una illuminazione che a te non serve
ma fino adesso non hai ancora risposto alla domanda: nel tuo rogito si
parla di questo parchggio oppure no? fino a che trovi una risposta a
questa domanda cosa ti possiamo dire?
dici che il costruttore ti ha privilegiato integrando il posto auto nel
tuo cortile, cosa vuol dire, te l'ha regalato? l'hai pagato? � una parte
condominiale?
felix...
> felix... wrote:
> > mandarinocinese ha scritto:
> >
> >> Condominio di 12 famiglie con 10 posti macchina all'aperto, gli
> >> unici che non hanno posto auto all'aperto siamo io e il mio vicino
> >> che siamo piani terra e abbiamo il posto auto in giardino. Il
> >> parcheggio auto condominiale con posti assegnati riguarda solo 10
> >> condomini, per� quando c'� una spesa riguardante il paecheggio la
> >> spesa viene ripartita per 12, faccio un esempio, spesa per strisce
> >> di demilitazione parcheggi, acquistati 4 fari per illuminazione
> >> notturna , cancello elettrico, e dulcis in fundo l'energia elettrica
> >> viene sempre ripartita per 12 condomini e non per 10. Pi� di una
> >> volta ho fatto presente questa cosa all'amministratore e mi ha
> >> risposto che quando ho acquistato ero al corrente di ci�. Secondo
> >> voi � giusta una ripartizione del genere?
> >
> > In qualit� di comproprietario sei tenuto a pagare i costi per la
> > conservazione del bene, ma non quelli relativi all'uso per il quale
> > non hai diritto, quindi niente spese per cancello elettrico
> > carrabile, ma si per
> > la illuminazione poich� garantisce sicurezza a tutti, tu incluso.
> > felix.
> Sei proprio sicuro di quello che dici ? Leggi attentamente l'art.
> 1123 c.c. in particolar modo il secondo comma.Che uso pu�
> farne della luce : � posta dietro allo stabile , non serve per la
> sicurezza della sua propriet� perch� giardino molto distante,...
Ha scritto 10 metri se pensi che i lampioni stradali distano anche
25 metri..... felix.
felix...
Ho scritto infatti che non sei tenuto a contribuire per le spese
relative al cancello carrabile.
Il parcheggio posti macchina � confinante
> chiaramente con la palazzina ma � da tutt'altra parte e a me non arriva
> neanche un filino di luce. Per assurdo potrei pretendere che anche la mia
> vettura dovrebbe essere illuminata durante le ore notturne no?
Le luci incrementano la sicurezza del fabbricato in generale,
chissenefrega delle auto!!
alberto
"mandarinocinese" <mand...@alice.it> ha scritto nel messaggio
news:9Hcwo.22928$%a.1...@tornado.fastwebnet.it...
>>
>>
> Qualche tempo fa quando ancora non c'era il motore apricancello venne
> sostituito il blocco della serratura, l'amministratore a me non diede
> nessuna copia della chiave. Il parcheggio posti macchina � confinante
> chiaramente con la palazzina ma � da tutt'altra parte e a me non arriva
> neanche un filino di luce.
il tuo ragionamento e' fallato... in un condominio tutti hanno l'obbligo di
contribuire alle spese delle parti comuni anche se non direttamente
interessati,
quindi il giardino condominiale lo paga anche chi abita ai piani alti e non
si
affaccia, il tetto che perde lo paga anche chi abita al piano terra e via di
seguito.
Nello specifico caso, se il piazzale non e' stato scorporato dal condominio
risulta condominiale quindi le spese per la conservazione dello stesso,
per illuminazione (che e' utile ai fini della sicurezza del condominio) etc
vanno pagate da tutti. Quello che invece si puo' chiedere che venga
scorporato sono le spese sostenute per il godimento separato di chi lo
usa, quindi l'automazione del cancello e quant'altro.
Ovviamente tutto questo ragionamento decade se nel piazzale in oggetto
ci fossero anche dei sottoservizi, vasche di condensa grassi, biologiche
etc condominiali che richiedano per ispezione e pulizia l'ingresso in quel
piazzale.
alberto
mandarinocinese
"Sandrino" <come...@libero.itcom> ha scritto nel messaggio
news:1jqrhho.eyowlkys1tkmN%come...@libero.itcom...
Nel mio atto di vendita non si parla del posto auto condominiale, cio� a me
non mi spetta proprio anche perch� c'� posto per 10 vetture. mentre
nell'atto di vendita dell'int. 8 c'� scritto chiaramente posto auto n. 8
nello spazio condominiale.
mandarinocinese
state messe per evitare furti alle vetture durante le ore notturne.
Sandrino
> Nel mio atto di vendita non si parla del posto auto condominiale, cio� a me
> non mi spetta proprio anche perch� c'� posto per 10 vetture. mentre
> nell'atto di vendita dell'int. 8 c'� scritto chiaramente posto auto n. 8
> nello spazio condominiale.
che nel tuo rogito non sia indicato la dicitura posto auto era ovvio, ma
delle parte in comune, c'� una parte che indica "nella vendita �
compresa la proporzionale quota di compropriet� delle parti e cose
comuni...tra le quali...distinta con il mappale...
w.2009
>
> Ha scritto 10 metri se pensi che i lampioni stradali distano
> anche 25 metri..... felix.
inoltre che la sua propriet� non usufruisce minimamente di detta
luce perch� non ne viene illuminata. Allora ?
w
w.2009
detti posti auto siano satati venduti ed assegnati ai 10 condomini
dal costruttore.Pertanto solo ad essi � da attribuire tale propriet�.
Da verificare se in detto cortile non siano presenti impianti e/o altro
al servizio dell'intero condominio ,quali : pozzi perdenti - impianti
fognari, deposito per immondizie, ecc..
w
Paolo
>
>> Se questo cortile in cui vi sono i 10 posti macchina � ad uso
>> esclusivo di chi parcheggia al suo posto numerato, le relative
>> spese di conservazione e manutenzione sono a totale carico di
>> chi lo utilizza. ( terzo comma dell'art.1123 c.c.)
>> w
> Ecco, ero sicuro di aver ragione, mi serviva solo un articolo di legge
> del CC . Perch� credo sia pi� normale che se un condomino non utilizza o
> non pu� utilizzare un bene � giusto che quel bene non sia a suo carico
Scusa, non ho seguito tutta la vicenda, potrei anche rifare una domanda
che hanno gi� fatto. Ma esiste un regolamento di condominio? Sia di tipo
contrattuale o a maggioranza?
gxis
Paolo
Paolo
> No felix, le luci illuminano solo il parco macchine e non la palazzina,
> sono state messe per evitare furti alle vetture durante le ore notturne.
e aggiungerei anche per le persone che di notte vanno a prendere la
macchina o ci vanno a parcheggiare, altrimenti nella totale oscurit�
sarebbe stato difficile trovare la propria auto:-)
Gxis
Paolo
giorgio
mandarinocinese
ogni anno tagliare e mantenere quella siepe costa al condominio 300 euro.
Nel mio atto di vendita cmq non viene riportato che abbia il posto auto
insieme agli altri, anche perch� c'� posto solo per 10 vetture. Questa
storia va avanti da 6 anni, cio� da quando sono proprietario, sto pensando
di farmi rimborsare tutti gli arretrati che ho pagato ingiustamente
Paolo
Potrai capire se ti spetta o no pagare solo quando capirai o scoprirai
se quell'aera, indipendentemente dall'uso, � anche di tua propriet�, o
meglio se c'� scritto da qualche parte che anche tua. In tal caso alcune
spese ti competono. se no non ti compete nessuna spesa.
da quello che hai detto, ma andrebbe verificato, sono pi� propenso a
pensare che tu non abbia nulla a che vedere con tale area.
Gxis
Paolo
w.2009
alle domande circostanziate di chi te le pone e/o verifichi ci� che ti si
chiede sul tuo rogito ?
Comincio a dubitare sulle seriet� di ci� che chiedi.
w
Sandrino
senti, devi pagare tutto, anzi devi pagare solo te. gli altri condomini
dovrebbero chiedere il rimborso a te per gli anni precedenti.
mandarinocinese
"w.2009" <w.nospa...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:FBkwo.220050$9f6.4...@twister1.libero.it...
Pi� chiaro di cos�...guarda potrei anche postare la foto del parcheggio, non
lo faccio perch� magari incorro in qualche violazione del codice
mandarinocinese
"Paolo" <hffd...@yahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:4cc1cde2$0$27971$4faf...@reader5.news.tin.it...
parcheggio che hanno i 10 condomini, mentre su un atto di propriet� dei 10
condomini risulta che il posto auto n.X � compreso con l'appartamento.
questo perch� quando fu costruito c'era una legge che imponeva un posto auto
per ogni appartamento. L'amministratore alle mie lamentele risponde che il
parcheggio � condominiale e tutti devono partecipare, per� ripeto che il
parcheggio � usato solo ed esclusivamente per le auto dei 10 condomini, no
cantine, no fogne ne niente
Sandrino
> Ripeto, ho letto il mio atto di propriet� e non si accenna minimamente al
> parcheggio che hanno i 10 condomini, mentre su un atto di propriet� dei 10
> condomini risulta che il posto auto n.X � compreso con l'appartamento.
> questo perch� quando fu costruito c'era una legge che imponeva un posto auto
> per ogni appartamento. L'amministratore alle mie lamentele risponde che il
> parcheggio � condominiale e tutti devono partecipare, per� ripeto che il
> parcheggio � usato solo ed esclusivamente per le auto dei 10 condomini, no
> cantine, no fogne ne niente
secondo me e altri ci stai prendendo in giro, perch� tiri sempre fuori
sti discorsi dei posti auto degli altri rogiti, mentre non hai ancora
detto se nel tuo di rogito CI SONO PARTI IN COMUNE o meno,
diamo per scontato che non ci stai prendendo in giro, ti sei risposto da
solo. gli altri condomini (chiamiamoli cos� anche se non avete nulla in
comune) hanno nel loro rogito il discoro dei posti auto E TU NO, vuol
dire che quello non � in comune con gli altri, quindi non hai alcun
diritto e non devi quindi partecipare alle spese. quindi per 6 anni hai
pagato spese che non ti riguardavano.
Sandrino
> Pi� chiaro di cos�...guarda potrei anche postare la foto del parcheggio, non
> lo faccio perch� magari incorro in qualche violazione del codice
puoi fotografare anche le stelle, ma fino a quando non scopri le tue
propriet� sarai sempre nel dubbio.
ma scusa, tu firmi un rogito, dove immagino anche che tu abbia pagato, e
non sai che cosa compri? non sai se hai delle parti in comune?
felix...
Art 1117 del codice civile!
mandarinocinese
"Sandrino" <come...@libero.itcom> ha scritto nel messaggio
news:1jqsiph.1x7u14wxb5b19N%come...@libero.itcom...
A parte il fatto che non sto prendendo in giro a nessuno, tornando a noi,
nel mio atto di propriet� per parti comuni si fa riferimento alle fontane,
alla scala per accedere agli appartamenti, ma non parla assolutamente di
posti auto in comune. Quando ho chiesto spiegazioni all'amministratore mi
disse che il mio posto auto era integrato nel mio giardino e il parcheggio
del condominio � condominiale ma riservato ai 10 condomini, ma rimane pur
sempre condominiale. Ora io so che sto nella piena ragione, poich� io non
potr� mai usare quel parcheggio � giusto che per quel parcheggio io non
spenda neanche 1 euro, mi serviva solo qualche articolo di legge da portare
all'avvocato. Ripeto, nel MIO atto di propriet� non c'� nessun riferimento
al parcheggio, mentre nell'atto di propriet� di un condomino che parcheggia
li c'� il riferimento alla propriet� del posto auto
Sandrino
> A parte il fatto che non sto prendendo in giro a nessuno, tornando a noi,
> nel mio atto di propriet� per parti comuni si fa riferimento alle fontane,
> alla scala per accedere agli appartamenti, ma non parla assolutamente di
> posti auto in comune. Quando ho chiesto spiegazioni all'amministratore mi
> disse che il mio posto auto era integrato nel mio giardino e il parcheggio
> del condominio � condominiale ma riservato ai 10 condomini, ma rimane pur
> sempre condominiale. Ora io so che sto nella piena ragione, poich� io non
> potr� mai usare quel parcheggio � giusto che per quel parcheggio io non
> spenda neanche 1 euro, mi serviva solo qualche articolo di legge da portare
> all'avvocato. Ripeto, nel MIO atto di propriet� non c'� nessun riferimento
> al parcheggio, mentre nell'atto di propriet� di un condomino che parcheggia
> li c'� il riferimento alla propriet� del posto auto
partendo dal presupposto che non ci stai prendendo in giro, quello che
cerchiamo di chiederti in tutti i modi possibili � questo:
nel tuo rogito si fa riferimento a parti in comune relativi a quello
spiazzo (a prescindere che venga utilizzato come parcheggio o
aeroporto!).
se nel tuo rogito NON viene menzionata la compropriet� di quello spiazzo
(ripeto non importa che sia adibito a parcheggio) allora tu non sei
comproprietario e che quindi non devi pagare nulla relativo a quella
parte di condominio e non hai diritto di nulla. se nel tuo rogito c'�
scritto che oltre le scale, fontane c'� anche uno spazio condominiale
(ma deve essere presente nel rogito con i dati catastali!) allora devi
pagare.
se il tuo amministratore era a conoscenza di ci� (e immagino di si in
quanto penso che vengo a conoscenza dei vari rogiti per sapere la
situazione condominiale) ha commesso un "illecito", facendoti pagare
quote che a te non spettavano. non per quote millesimali errate, ma per
la mancanza di compropriet�.
per concludere due domande:
- l'amministratore � un condomino o parente/amico di un condomino?
- se ti facevano pagare, come calcolavi quanto pagare se non eri
presente nelle tabelle millesimali relativo allo spiazzo?
mandarinocinese
abita nel condominio e non ha nessuna parentela con chi abita nella
palazzina. Riguardo al pagamento l'amministratore (e il suo predecessore)
conteggiava tutto in tabella A, insomma il parcheggio era ed � conteggiato
come una parte comune a TUTTI i condomini, esattamente come le scale o
l'androne (quelle si che sono parti comuni!). la luce dei lampioni del
parcheggio � collegata al contatore del condominio che serve la luce delle
scale.
Sei anni fa parlai di questo problema in assemblea ma visto che non c'era
cancello elettrico ne illuminmazione (il parcheggio era illuminato malamente
ma illuminato, da un lampione comunale in strada) non diedi peso alla cosa
visto che il costo era quasi zero, per� con gli anni � arrivato il cancello
elettrico, potatura siepe, lampioni, consumo corrente, e manutenzione
cancello elettrico.
Sandrino
sei coproprietario di quello spiazzo in quanto non presente nel tuo
rogito e quindi non sei tenuto a contrubuire ad alcuna spesa.
dovete calcolare quanto incidono le spese delle luci esterne e del
cancello che devono essere detratte dalla bolletta condominiale.
w.2009
>
> Art 1117 del codice civile!
Secondo l'atto di Mandarinocinese il parcheggio non risulta parte
comune condominiale ........se cos� fosse, l'art da te citato non �
pertinente. E' mandarinocinese che deve chiarire la questione!!!
Ciao w
w.2009
ed installato aposito contatore per luci e cancello parcheggio.
Inoltre ti comunico che eventuali parti comuni non sono mai
accatastate perch� non hanno una rendita.F� eccezione l'eventuale
locale portineria .Come gi� riferito in precedenza l'unico modo per
verificare se tale parcheggio � condominiale � l'indicazione sulla
planimetria allegata al rogito ( Vi sono evidenziate tutte le parti
comuni condominiali con identico colore ed inoltre ogni proprietario
avr� sul suo rogito evidenziate le propriet� personali con altro colore)
w
Paolo
> mandarinocinese<mand...@alice.it> wrote:
>
>
> se il tuo amministratore era a conoscenza di ci� (e immagino di si in
> quanto penso che vengo a conoscenza dei vari rogiti per sapere la
> situazione condominiale) ha commesso un "illecito", facendoti pagare
> quote che a te non spettavano. non per quote millesimali errate, ma per
> la mancanza di compropriet�.
>
Sandrino con quello che ha scritto sopra mi fa venire in mente una
domanda che pare fino ad ora nessuno ha fatto a mandarinocinese.
Mandarino ha detto che fino ad ora ha pagato. Voglio sapere come ha
pagato, cio� quale criterio ha applicato l'amm per riscuotere le sue
quote? Tabella di propriet�? In parti uguli? o cosa??
Gxis
Paolo
Paolo
Chiedo scusa ma mandarino ha gi� indirettamente risposto
Paolo
Paolo
Per� io direi a questo punto di consigliare a Mandarino di far
dimostrare all'amm che quell'aria � anche di sua di propriet�, visto che
dalle carte in suo possesso non c'� traccia di che indichi ci�.
Gxis
Paolo
Paolo
>
> "Sandrino" <come...@libero.itcom> ha scritto nel messaggio
> news:1jqsiph.1x7u14wxb5b19N%come...@libero.itcom...
>> mandarinocinese <mand...@alice.it> wrote:
>>
>
> A parte il fatto che non sto prendendo in giro a nessuno, tornando a
> noi, nel mio atto di propriet� per parti comuni si fa riferimento alle
> fontane, alla scala per accedere agli appartamenti, ma non parla
> assolutamente di posti auto in comune. Quando ho chiesto spiegazioni
> all'amministratore mi disse che il mio posto auto era integrato nel mio
> giardino e il parcheggio del condominio � condominiale ma riservato ai
> 10 condomini,ma rimane pur sempre condominiale.
Questa cosa detta cos� sembra un controsenso. Sicuramente quell'aria �
condominiale solo che � possibile che tu non ci azzecchi niente. E' come
l'ascensore che pure essendo un impianto condominiale, non � detto che
chi abita al piano terra ne si anche proprietario, ed in generale non lo
�.. Questo lo si stabilisce solo nelle carte (regolamento condominiale
contrattuale, rogiti eccetera).
Quindi non � sbagliato dire che quell'aria � condominiale, il problema �
capire chi sono gli effettivi condomini.
Gxis
Paolo
Sandrino
> Se cos� fosse il contatore va staccato da quello condominiale scale,
> ed installato aposito contatore per luci e cancello parcheggio.
Non � detto. Nel mio di condominio, c'� un unico contatore dove c'�
collegato:
ascensore
luci scala
luci esterne
canello elettrico.
nel primo incontro � stato distribuito in percentuale la distribuzione
delle spese e cos� ci siamo risparmiati le spese di un secondo
contatore.
> Inoltre ti comunico che eventuali parti comuni non sono mai
> accatastate perch� non hanno una rendita.F� eccezione l'eventuale
> locale portineria .Come gi� riferito in precedenza l'unico modo per
> verificare se tale parcheggio � condominiale � l'indicazione sulla
> planimetria allegata al rogito ( Vi sono evidenziate tutte le parti
> comuni condominiali con identico colore ed inoltre ogni proprietario
> avr� sul suo rogito evidenziate le propriet� personali con altro colore)
le parti comuni che abbiamo (portico, vialetto) hanno una loro
particella...
w.2009
> Il 23/10/2010 11.20, mandarinocinese ha scritto:
>>
>> "Sandrino" <come...@libero.itcom> ha scritto nel messaggio
>> news:1jqsiph.1x7u14wxb5b19N%come...@libero.itcom...
>>> mandarinocinese <mand...@alice.it> wrote:
>>>
>>
>> A parte il fatto che non sto prendendo in giro a nessuno, tornando a
>> noi, nel mio atto di propriet� per parti comuni si fa riferimento
>> alle fontane, alla scala per accedere agli appartamenti, ma non parla
>> assolutamente di posti auto in comune. Quando ho chiesto spiegazioni
>> all'amministratore mi disse che il mio posto auto era integrato nel
>> mio giardino e il parcheggio del condominio � condominiale ma
>> riservato ai 10 condomini,ma rimane pur sempre condominiale.
>
> Questa cosa detta cos� sembra un controsenso. Sicuramente quell'aria �
> condominiale solo che � possibile che tu non ci azzecchi niente. E'
> come l'ascensore che pure essendo un impianto condominiale, non �
> detto che chi abita al piano terra ne si anche proprietario, ed in
> generale non lo �..
E qui sbagli secondo l'art.1117 c.c. : Le parti comuni dell'edificio
sono oggetto di propriet� comune di proprietari dei diversi piani di
un edificio, se il contrario non risulta dal titolo ( atto notarile ).
Al punto 3) elenca anche gli ascensori fra queste.
Subentra poi l'art.1123 che detta le norme su come ripartire dette
spese.
Ciao w
Paolo
> w.2009<w.nospa...@libero.it> wrote:
>
>> Se cos� fosse il contatore va staccato da quello condominiale scale,
>> ed installato aposito contatore per luci e cancello parcheggio.
>
> Non � detto. Nel mio di condominio, c'� un unico contatore dove c'�
> collegato:
> ascensore
> luci scala
> luci esterne
> canello elettrico.
>
>
sapere esattamente quanto consumano le singole, ma diverse, utenze.
Gxis
Paolo
Paolo
E invece non sbaglio! Esempio? Il mio condominio. Nel regolamento
contrattuale � specificato chi sono i proprietari dell'ascensore e
quelli al piano terra non sono tra questi.
Gxis
Paolo
Totò & Peppino
> per
> la illuminazione poich� garantisce sicurezza a tutti, tu incluso.
mmmhhh... solo su questo punto...
T&P
Totò & Peppino
> sti discorsi dei posti auto degli altri rogiti, mentre non hai ancora
> detto se nel tuo di rogito CI SONO PARTI IN COMUNE o meno,
cmq, pu� essere possibile - l'ho vissuto io - che in un prima vendita ai
primi proprietari non si accennasse a tale necessit� (parte condominiale e
quindi parcheggio a rotazione), mentre successivi acquirenti hanno preteso
che venisse specificata anche la propriet� del posto auto, etc.
Io ho vissuto questo caso in prima persona: un immobile di 20 unit�
abitative, parcheggio per 12 posti. La prima acquirente dell'int. 18 *forse*
rinunci� in quanto anziana. Noi comprammo da lei nel 1972 e tutti gli altri
condomini ci dissero che NON era compreso il posto auto, ovvio... Nell'atto
di compravendita fra costruttore e la signora anziana (mia venditrice) non
appare nessuna clausola di inclusione od esclusione di parti condominiali...
Quindi? Dovrebbe essere anche mio un posto auto, magari a rotazione...
In questi anni passati, gli originali acquirenti del costruttore (ne sono
rimasti solo 3) hanno tutti venduto includendo nell'atto il posto auto...
Bisognerebbe quindi che io controllassi tutti gli atti di compravendita di
tutti i *primi acquirenti* del costruttore... Ma poi...? Che eventuali reali
diritti...?
Resta il fatto che l'aerea interna di parcheggio interrato - per le spese
condom.- � ripartit� cos�: 50% per i proprietari dei 12 posti auto, l'altro
50% fra tutti i 20... Tutti hanno accesso, passaggio, e parcheggio
momentaneo per carico, scarico...
T&P
Totò & Peppino
> - l'amministratore � amico di un condomino?
� impossibile che non lo sia!
T&P
w.2009
>
> E invece non sbaglio! Esempio? Il mio condominio. Nel regolamento
> contrattuale � specificato chi sono i proprietari dell'ascensore e
> quelli al piano terra non sono tra questi.
>
contrario risulta dal titolo ( Regolamento contrattuale allegato all'atto
Notarile ). E ci� era stato da me citato.Quello in cui sbagli � l'asserire
che :
"..., non � detto che chi abita al piano terra ne sia anche proprietario,
ed in generale non lo �..."
A me non risulta che in generale � cos� ..........asserendo ci� puoi trarre
in inganno chi ci legge , perch� , in particolar modo nei condomini piu'
recenti , l'ascensore scende al piano -1 dove vi sono cantine e box .
Pertanto non solo � di propriet� di tutti i condomini, ma le relative spese
per il funzionamento le pagano anche i condomini del piano terra.
Ovviamente secondo la Tabella ascensori.
w
Paolo
> Paolo wrote:
>>
>> E invece non sbaglio! Esempio? Il mio condominio. Nel regolamento
>> contrattuale � specificato chi sono i proprietari dell'ascensore e
>> quelli al piano terra non sono tra questi.
>>
> Solo in tale caso � cos� perch�, come asserito dall'art.1117 c.c., il
> contrario risulta dal titolo ( Regolamento contrattuale allegato all'atto
> Notarile ). E ci� era stato da me citato.Quello in cui sbagli � l'asserire
> che :
> "..., non � detto che chi abita al piano terra ne sia anche proprietario,
> ed in generale non lo �..."
> A me non risulta che in generale � cos� ..........asserendo ci� puoi trarre
> in inganno chi ci legge , perch� , in particolar modo nei condomini piu'
> recenti , l'ascensore scende al piano -1 dove vi sono cantine e box .
Su questo hai ragione. Infatti, quando ho scritto avevo escluso
mentalmente situazioni del genere anche perch�, se ci pensi, condomini
come quelli che descrivi tu sono di sicuro una netta minoranza rispetto
alla situazione dei condomini attuali che ci sono in Italia.
Comunque il succo del discorso � che se una determinata "cosa"
all'interno di un condominio � indicata come "condominiale" da qui non
segue necessariamente che tutti i condomini sono proprietari. Bisogna
vedere le carte e solo quelle potranno dire chi � e chi non proprietario
di quella "cosa".
Quindi mandarino potr� dire tutto quello che vuole ma se non vede cosa
dicono le carte allora non potr� mai sapere come stanno le cose e
continuer� a pagare forse ingiustamente.
Riporto un esempio reale di come le cose spesso siano ingarbugliate. C'�
una persona che conosco che ha ereditato una casa in un condominio.
Ebbene ancora oggi non � riusciti a capire per quale motivo lui, e
altri pochi condomini, non � anche proprietario della casa del portiere
mentre altri lo sono. Da i rogiti all'improvviso sembra sparita la voce
che pu� indicare come stanno le cose (per� sta cosa la devo andare a
chiedere perch� non mi ricordo benne).
Gxis
Paolo