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Responsabilità rispetto a finanziamento banca spese straordinarie
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MVS
May 16, 2017, 10:08:00 AM5/16/17
to
Grazie in anticipo a tutti quelli che vorranno rispondere.
Nel mio condominio è stato proposto di effettuare spese straordinarie, e io ho votato a favore, insieme alla maggioranza. L'amministratore ha proposto un finanziamento tramite una banca. Ha detto che chi volesse (io per esempio) potrebbe non aderire al finanziamento e versare subito tutta la quota dovuta. Mi domando quale sarebbe la responsabilità dei condomini che si comportassero così (come penso di fare io) nell'ipotesi che qualche altro condomino non paghi le proprie rate in relazione a questa spesa straordinaria. Resterebbe una faccenda fra loro e la banca o saremmo tirati in ballo anche noi?
Per chiarezza mando la bozza di verbale, dove ovviamente ho cancellato i dati sensibili, che è circolata, per la parte connessa a questa questione.
Grazie infinite!!!
M.
%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%%
1)
I condomini, ritenendo necessaria ed urgente una manutenzione straordinaria alla gronda condominiale ed ai parapetti dei balconi, interessati da deperimento dei ferri di armatura e conseguente distacco di porzioni di cemento armato, deliberano di eseguire gli interventi utili alla risoluzione delle problematiche ed a tale proposito, dopo la visione dei preventivi raccolti dall'Amministratore , affidano il lavoro alla ditta XXXXXX, che eseguirà tutte le opere previste, risanando i parapetti di tutti i balconi del condominio, sia sul retro che in facciata, e tutta la gronda ed i sottobalconi; il costo dell'intervento sarà di euro YYYYYY,YY.
2)
Si conferiscono all'Amministratore XXX tutti i necessari poteri al fine di richiedere alla Banca XXX (in seguito denominata Banca) il finanziamento dei lavori sopra indicati, fino all'importo massimo di EURO YYYYYY,YY con l'intesa che ogni variazione in aumento del consuntivo di spesa rispetto all'importo del preventivo non riguarderà la Banca né potrà impegnarla oltre i limiti dell'importo sopra fissato.
3)
Il finanziamento in 30 mesi che si intende destinato all'esecuzione dei lavori sopra descritti da parte delle ditte sopra indicate, potrà prevedere il pagamento diretto dell'importo suindicato dalla Banca all'impresa ovvero l'accredito della relativa somma sul conto corrente intestato al Condominio, nella persona dell'Amministratore, presso la Banca, l'accredito avverrà in n° 1 (unico) versamento, concomitante all'inizio delle lavorazioni.
4)
Il rimborso della somma versata dalla Banca verrà effettuata da parte del Condominio nella persona dell'Amministratore, per conto dei sigg. Condomini, nel rispetto delle scadenze degli importi delle singole rate in quota capitale, che verranno stabilite, con addebito automatico sul conto corrente intestato al Condominio, già aperto presso la Banca.
5)
Gli interessi, vigenti al momento dell'erogazione della singola tranche, saranno determinati sulla base del tasso annuo nominale come di seguito descritto:
in misura pari a 0,2 punti in meno della media aritmetica, arrotondata allo 0,05 superiore, dei tassi EURIBOR 3 mesi relativi al mese solare precedente quello di applicazione, come indicato nel contratto di finanziamento. Si intende che, laddove tale conto corrente risultasse non munito della necessaria provvista anche ad una sola delle scadenze fissate, la Banca potrà revocare il finanziamento e pretendere l'integrale restituzione di quanto da essa anticipato.
6)
Con la presente deliberazione il Condominio, nonché tutti i condomini, si costituiscono debitori della somma complessiva erogata dalla banca a titolo di finanziamento e la stessa Banca avrà diritto di avvalersi di tutte le garanzie patrimoniali previste dalla legge, realizzabili nei confronti del Condominio in quanto tale, ovvero nei confronti di ogni singolo condomino e delle rispettive porzioni individuali di proprietà esclusiva. I condomini prendono atto che il mancato pagamento anche di una sola rata farà decadere il Condominio e i condomini responsabili, dal beneficio del termine, ai sensi dell'art. 1186 del Codice Civile e la Banca, senza necessità di costituzione in mora, avrà diritto di ritenere risolto il contratto e potrà richiedere il pagamento immediato di quanto dovutole per capitale, interessi, anche moratori, spese ed altri accessori.
7)
I condomini prendono atto che l'Amministratore dovrà comunicare alla Banca ed agli altri eventuali creditori non soddisfatti che lo interpellino, i nominativi dei condomini morosi, i millesimi di cui sono titolari e gli importi dovuti.
I Condomini e l'Amministratore si impegnano a comunicare alla Banca ogni eventuale variazione della titolarità di taluno degli appartamenti di proprietà dei condomini stessi ed ogni eventuale controversia che sorga con l'impresa incaricata dei lavori, ferma restando in ogni caso la responsabilità del Condominio e/o dei singoli condomini.
8)
I condomini e l'Amministratore si impegnano altresì ad informare l'eventuale nuovo acquirente dell'esistenza del finanziamento e del relativo impegno di tutti i condomini sottoscrittori del prestito.
Nel mio condominio è stato proposto di effettuare spese straordinarie, e io ho votato a favore, insieme alla maggioranza. L'amministratore ha proposto un finanziamento tramite una banca. Ha detto che chi volesse (io per esempio) potrebbe non aderire al finanziamento e versare subito tutta la quota dovuta. Mi domando quale sarebbe la responsabilità dei condomini che si comportassero così (come penso di fare io) nell'ipotesi che qualche altro condomino non paghi le proprie rate in relazione a questa spesa straordinaria. Resterebbe una faccenda fra loro e la banca o saremmo tirati in ballo anche noi?
Per chiarezza mando la bozza di verbale, dove ovviamente ho cancellato i dati sensibili, che è circolata, per la parte connessa a questa questione.
Grazie infinite!!!
M.
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1)
I condomini, ritenendo necessaria ed urgente una manutenzione straordinaria alla gronda condominiale ed ai parapetti dei balconi, interessati da deperimento dei ferri di armatura e conseguente distacco di porzioni di cemento armato, deliberano di eseguire gli interventi utili alla risoluzione delle problematiche ed a tale proposito, dopo la visione dei preventivi raccolti dall'Amministratore , affidano il lavoro alla ditta XXXXXX, che eseguirà tutte le opere previste, risanando i parapetti di tutti i balconi del condominio, sia sul retro che in facciata, e tutta la gronda ed i sottobalconi; il costo dell'intervento sarà di euro YYYYYY,YY.
2)
Si conferiscono all'Amministratore XXX tutti i necessari poteri al fine di richiedere alla Banca XXX (in seguito denominata Banca) il finanziamento dei lavori sopra indicati, fino all'importo massimo di EURO YYYYYY,YY con l'intesa che ogni variazione in aumento del consuntivo di spesa rispetto all'importo del preventivo non riguarderà la Banca né potrà impegnarla oltre i limiti dell'importo sopra fissato.
3)
Il finanziamento in 30 mesi che si intende destinato all'esecuzione dei lavori sopra descritti da parte delle ditte sopra indicate, potrà prevedere il pagamento diretto dell'importo suindicato dalla Banca all'impresa ovvero l'accredito della relativa somma sul conto corrente intestato al Condominio, nella persona dell'Amministratore, presso la Banca, l'accredito avverrà in n° 1 (unico) versamento, concomitante all'inizio delle lavorazioni.
4)
Il rimborso della somma versata dalla Banca verrà effettuata da parte del Condominio nella persona dell'Amministratore, per conto dei sigg. Condomini, nel rispetto delle scadenze degli importi delle singole rate in quota capitale, che verranno stabilite, con addebito automatico sul conto corrente intestato al Condominio, già aperto presso la Banca.
5)
Gli interessi, vigenti al momento dell'erogazione della singola tranche, saranno determinati sulla base del tasso annuo nominale come di seguito descritto:
in misura pari a 0,2 punti in meno della media aritmetica, arrotondata allo 0,05 superiore, dei tassi EURIBOR 3 mesi relativi al mese solare precedente quello di applicazione, come indicato nel contratto di finanziamento. Si intende che, laddove tale conto corrente risultasse non munito della necessaria provvista anche ad una sola delle scadenze fissate, la Banca potrà revocare il finanziamento e pretendere l'integrale restituzione di quanto da essa anticipato.
6)
Con la presente deliberazione il Condominio, nonché tutti i condomini, si costituiscono debitori della somma complessiva erogata dalla banca a titolo di finanziamento e la stessa Banca avrà diritto di avvalersi di tutte le garanzie patrimoniali previste dalla legge, realizzabili nei confronti del Condominio in quanto tale, ovvero nei confronti di ogni singolo condomino e delle rispettive porzioni individuali di proprietà esclusiva. I condomini prendono atto che il mancato pagamento anche di una sola rata farà decadere il Condominio e i condomini responsabili, dal beneficio del termine, ai sensi dell'art. 1186 del Codice Civile e la Banca, senza necessità di costituzione in mora, avrà diritto di ritenere risolto il contratto e potrà richiedere il pagamento immediato di quanto dovutole per capitale, interessi, anche moratori, spese ed altri accessori.
7)
I condomini prendono atto che l'Amministratore dovrà comunicare alla Banca ed agli altri eventuali creditori non soddisfatti che lo interpellino, i nominativi dei condomini morosi, i millesimi di cui sono titolari e gli importi dovuti.
I Condomini e l'Amministratore si impegnano a comunicare alla Banca ogni eventuale variazione della titolarità di taluno degli appartamenti di proprietà dei condomini stessi ed ogni eventuale controversia che sorga con l'impresa incaricata dei lavori, ferma restando in ogni caso la responsabilità del Condominio e/o dei singoli condomini.
8)
I condomini e l'Amministratore si impegnano altresì ad informare l'eventuale nuovo acquirente dell'esistenza del finanziamento e del relativo impegno di tutti i condomini sottoscrittori del prestito.
Al.Ba.
May 16, 2017, 10:27:40 AM5/16/17
to
Il 16/05/2017 16:07, MVS ha scritto:
> Grazie in anticipo a tutti quelli che vorranno rispondere.
>
Per me è sufficiente leggere l'art. 6
> Grazie in anticipo a tutti quelli che vorranno rispondere.
>
MVS
May 16, 2017, 10:35:16 AM5/16/17
to
M.
Al.Ba.
May 16, 2017, 10:43:09 AM5/16/17
to
I lavori sono stati deliberati, giusto?
L'adesione a tale finanziamento è stata solo proposta o anche
deliberata? Se deliberata, con quale maggioranza?
MVS
May 16, 2017, 11:24:12 AM5/16/17
to
M.
MVS
May 16, 2017, 11:29:23 AM5/16/17
to
M.
Cordy
May 17, 2017, 4:57:00 AM5/17/17
to
1. In presenza di un finanziamento, l'amministratore, in pratica, a fini
di tecnica bancaria, presta una firma di avallo, quindi si rende garante
(in nome e per conto dell'intero condominio) della cifra prestata. Ergo,
comunque e sempre, la Banca (giustamente) si rivarrà, in caso di mancato
pagamento, nei confronti del condominio.
2. A quel punto, in caso di problemi, l'Amministratore potrebbe (non è
un dovere... meglio imporlo in delibera od in caso di problemi dopo),
limitarsi a rispondere alla Banca indicando i condomini che risultano
morosi rispetto agli obblighi assunti.
A quel punto, in linea *teorica*, la Banca dovrebbe, sulla base delle
sentenze attualmente prevalenti in materia di parziarietà degli
obblighi, rivalersi esclusivamente sui morosi.
In *pratica*, se i morosi in questione sono degli attaccabrighe
facoltosi, avranno quel che gli spetta, me se (giusto per fare un
esempio) sono padri di famiglia che hanno perso l'unica fonte di reddito
e che hanno solo l'appartamento in questione, in cui magari vivono con
figli minorenni, la Banca in prima battuta preferirà prendersela con chi
ha qualcosa di meno essenziale da pignorare, tirando alle calende greche
un'eventuale causa intentata dal condominio. Insomma: comunque potrebbe
andarci di mezzo uno qualsiasi di voi. Al di là di quel che potete
scrivere in delibera, perché non è una scelta del condominio, ma della
Banca, decidere come fare per rientrare.
Fox
May 17, 2017, 8:01:49 AM5/17/17
to
Il 17/05/2017, Cordy ha detto :
Se fossi MVS sarei molto preoccupato :-(
--
Ciao Furio
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!! (cit. 13°)
--
Ciao Furio
Falco una volta...Falco per sempre!
A TESTA SOTTO!!! (cit. 13°)
Ragnarok
May 20, 2017, 5:42:27 PM5/20/17
to
Il 16/05/2017 16:27, Al.Ba. ha scritto:
> Per me è sufficiente leggere l'art. 6
L'art. 6 lo leggi per cosa?
> Per me è sufficiente leggere l'art. 6
Per rendere nulla la delibera?
A che titolo tutti i condomini si rendono debitori? Mutuo? Garanzia? Che
tipo di garanzia?
Buona fortuna..
MVS
May 22, 2017, 2:45:18 AM5/22/17
to
Una cosa che non so valutare è se alla fine la presenza di un prestito bancario rende la cosa più o meno a rischio per i condomini in regola. Alla fine il rischio morosi c'è sempre, solo forse che con una spesa extra questo rischio aumenta. L'idea che qualcuno si era fatto è che con un finanziamento bancario il problema diventava morosi-banca e non condominio-morosi, ma la lettura dell'art. 6 dal verbale di assemblea rende chiaro invece che la situazione è diversa. Grazie comunque.
M.
teos...@gmail.com
Nov 7, 2018, 6:26:23 PM11/7/18
to
MVS.. Alla fine come è andata? Io sono nella tua stessa posizione. Hai potuto svincolati dalla banca? Se si, sei soggetto comunque ai rischi di copertura di eventuali morosi?
MVS
Nov 9, 2018, 9:23:34 AM11/9/18
to
Il giorno giovedì 8 novembre 2018 00:26:23 UTC+1, teos...@gmail.com ha scritto:
> MVS.. Alla fine come è andata? Io sono nella tua stessa posizione. Hai potuto svincolati dalla banca? Se si, sei soggetto comunque ai rischi di copertura di eventuali morosi?
Non ci pensavo più.... Alla fine non se n'è fatto nulla. Nessun finanziamento bancario.
> MVS.. Alla fine come è andata? Io sono nella tua stessa posizione. Hai potuto svincolati dalla banca? Se si, sei soggetto comunque ai rischi di copertura di eventuali morosi?
MVS
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