CONCORSO DI COLPA?
Alex Money
il mio quesito verte sulla responsabilità in un incidente stradale.
Dinamica: strada a doppio senso di marcia con linea tratteggiata e a
traffico intenso. Andatura a passo d'uomo praticamente... moto che
sorpassa a sx con velocità moderata senza invadere corsia opposta.
auto (nello stesso senso di marcia) che improvvisamente svolta a sx
per entrare in un parcheggio (situato quindi a margine della corsia di
marcia opposta dell'auto che svolta...). Collisione tra la moto in
sorpasso e l'auto (auto che, premetto, aveva solo inziato la manovra
di svolta a sx, quindi con l'angolo ant.sx del muso già praticamente
sulla linea tratteggiata... Preciso che nel senso opposto di marcia il
traffico era intenso cosi come in quello della moto e dell'auto.)
Nessun intervento di autorità, nè di testimoni. A mio modesto parere
con questa dinamica ha colpa al 100% il conducente dell'autovettura.
Chi mi dà un parere tecnico?
Grazie...
f3d.us
"Alex Money" <alessand...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:69bc6a7a-3f8f-4228...@j22g2000hsf.googlegroups.com...
> auto (nello stesso senso di marcia) che improvvisamente svolta a sx
> per entrare in un parcheggio (situato quindi a margine della corsia di
Io so che funziona cosi':
- se svolti per accedere a strada/area privata, devi dare la precedenza a
tutti, anche a chi viene da dietro
- se svolti per accedere a strada/area pubblica il discorso e' diverso: se hai
segnalato bene la manovra, in caso di incidente non sei in torto completo.
Se fossi un liquidatore spingerei per un 50/50 (il parcheggio suppongo fosse
pubblico).
Aggiungi che il sorpasso di colonna ferma e' vietato da codice ("a passo
d'uomo" = praticamente ferma...)
Ultimo fattore, l'umore del liquidatore.
F3dus
Mick
"f3d.us" <fedusL...@arubaTOGLILA.it> ha scritto nel messaggio
news:gadmqf$mod$1...@tdi.cu.mi.it...
> Io so che funziona cosi':
> - se svolti per accedere a strada/area privata, devi dare la precedenza a
> tutti, anche a chi viene da dietro
> - se svolti per accedere a strada/area pubblica il discorso e' diverso: se
> hai segnalato bene la manovra, in caso di incidente non sei in torto
> completo.
???
Fammi capire: svolto a sx in strada pubblica, segnalando correttamente e
tempestivamente la manovra. Vengo tamponato da chi mi sorpassa, ma non sono
in TORTO completo?
E cosa dovrei fare per avere totalmente ragione?
Mick
Giampaolo Natali
Calma, la manovra di svolta a sinistra fa fatta in un certo modo:
segnalare PER TEMPO l'intenzione di svoltare (azionare l'indicatore di
direzione), poi accertarsi che non sopraggiunga nessuno da dietro, portarsi
vicino alla linea di mezzeria, poi effettuare la svolta se, naturalmente,
non sopraggiunge nessuno dalla direzione opposta.
Se tutto questo lo hai fatto e riesci a dimostrarlo sei a posto, ma devi
prestare attenzione a quei due "se" ........
Infine, il verbo tamponare va usato solamente quando si colpisce nella parte
posteriore il veicolo che precede, mai quando l'urto è laterale o, peggio,
frontale.
Circa l'esempio che hai portato, l'auto che svolta a sinistra a mio avviso
ha torto in quanto non ha verificato che la moto era già in sorpasso.
Il fatto che la colonna procedesse molto piano non significa che era
"ferma".
--
Giampaolo Natali
natalia...@NOSPAMlibero.it
Mick
>> Mick wrote:
>> Fammi capire: svolto a sx in strada pubblica, segnalando
>> correttamente e tempestivamente la manovra. Vengo tamponato da chi mi
>> sorpassa, ma non sono in TORTO completo?
>> E cosa dovrei fare per avere totalmente ragione?
>>
>> Mick
> Calma, la manovra di svolta a sinistra fa fatta in un certo modo:
>
> segnalare PER TEMPO l'intenzione di svoltare (azionare l'indicatore di
> direzione), poi accertarsi che non sopraggiunga nessuno da dietro,
> portarsi vicino alla linea di mezzeria, poi effettuare la svolta se,
> naturalmente, non sopraggiunge nessuno dalla direzione opposta.
> Se tutto questo lo hai fatto e riesci a dimostrarlo sei a posto, ma
> devi prestare attenzione a quei due "se" ........
Hai perfettamente ragione.
Ho verificato e, non tanto da codice della strada (che è generico sul
punto), ma dalla giurisprudenza, si evince che è assolutamente
ecessario -oltre mettere in atto la tempestiva segnalazione visiva ed
assumere la corretta posizione sulla carreggiata- dare la precedenza a chi
sta superando da dietro, anche se in mezzo all'incrocio e con doppia linea
continua.
Ovviamente trattasi di anomalia tutta italiota, basta chiedere ad un
qualunque tedesco o inglese.
Per cui, in caso di incidente in cui si svolta a sx, non si potrà MAI avere
piena ragione, pur adottando tutte le cautele di cui sopra, perchè comunque
sarà arduo -per non dire impossibile- dimostrare che chi per es.
sopraggiungeva sorpassando non rispettava il limite di velocità (il divieto
di sorpasso è invece dimostrabile, in quanto oggettivo).
Per cui: "Ho guardato sì nello specchietto, ma non c'era. E' piombato
all'improvviso dalla curva a gran velocità, senza che potessi vederlo".
Intanto mi becco un concorso di colpa.
Questa "regoletta" fa il paio con l'altra idiozia, per la quale se uno
decide a piedi di buttarsi -fuori dalle strisce- improvvisamente sotto la
mia auto, che viaggia a 40 km/h ove c'è il limite di 60, io non ho
pienamente ragione, perchè devo comunque essere in grado di arrestare il
veicolo in condizioni di sicurezza.
E' italia (i minuscolo eh).
Mick
Alex Lustig
>decide a piedi di buttarsi -fuori dalle strisce- improvvisamente sotto la
>mia auto, che viaggia a 40 km/h ove c'è il limite di 60, io non ho
>pienamente ragione, perchè devo comunque essere in grado di arrestare il
>veicolo in condizioni di sicurezza.
>E' italia (i minuscolo eh).
Se è per questo negli Stati Uniti si può passare con il rosso per
girare a destra. Si chiama "red turn".
Solo che è legale solo in alcuni Stati, in altri non si può fare.
Negli Stati dove si può fare, attenzione che all'incrocio non ci sia
un cartello, per la verità piccolo, che avverte che comunque in
quell'incrocio non si può fare, in deroga alla regola generale.
Quanto all'assicurazione, la legislazione, affidata ai singoli Stati,
è shizofrenica. Il New Jersey prevede sette coperture minime
obbligatorie, il New Hampshire nemmeno una.
Teniamoci la nostra Italia, vah...
A.L.
miciomao
e che succede se qualcuno decide un giorno di vietatare il sorpasso
sulla corsia?
Mick
"Alex Lustig" <alexl...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:04f1029a-dc48-4420...@34g2000hsh.googlegroups.com...
>e è per questo negli Stati Uniti si può passare con il rosso per
>girare a destra. Si chiama "red turn".
>Solo che è legale solo in alcuni Stati, in altri non si può fare.
>Negli Stati dove si può fare, attenzione che all'incrocio non ci sia
>un cartello, per la verità piccolo, che avverte che comunque in
>quell'incrocio non si può fare, in deroga alla regola generale.
>Quanto all'assicurazione, la legislazione, affidata ai singoli Stati,
>è shizofrenica. Il New Jersey prevede sette coperture minime
>obbligatorie, il New Hampshire nemmeno una.
>Teniamoci la nostra Italia, vah...
>A.L.
Infatti per me gli USA non sono il riferimento in tema di circolazione
stradale.
Il riferimento è la Germania, dove viaggio spesso per lavoro. Un altro mondo
davvero.
Regole chiare, certe, e solo se necessarie davvero.
E se non le rispetti è *molto* probabile che siano cavoli amari...
Mick