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aiuto, posso essere rissarcito
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Marco Moreschini
Jul 9, 1999, 3:00:00 AM7/9/99
to
Ho bisogno di aiuto, adesso Vi spiego il mio problema:
a febbraio di quest'anno sono andato a pattinare sul Ghiaccio (Ussita), non
sono un campione ma non era neanche la prima volta. La pista di sabato
pomeriggio(h16/16.30) era piena, mentre stavo girando tranquillamente, mi
ritrovo davanti un bambino caduto a terra piangendo che non riusciva ad
alzarsi. Se continuavo diritto gli avrei tranciato una mano, allora cercando
di evitarlo sono caduto e ho battuto la testa. Del personale addetto
neanche l'ombra, mi rialzo, cerco di uscire e solo allora mi si avvicina una
ragazza che mi dice di seguirla, mi accompagna in una stanza dove vengo
disinfettato e mi dice che debbo andare al pronto soccorso. Non chiama
un'ambulanza. Il Pronto Soccorso più vicino è a Camerino, (oltre 70 Km di
montagna). Mi accompagnano la mia ragazza e altri due amici, al campo
terremotati di Visso, dove c'è un Guardia Medica. Solo allora mi dicono che
non posso assolutamente muovermi e mi fanno accompagnare in autoambulanza a
Camerino. Camerino mi mette tre punti alla tempia (sembro uscito da : "fuga
da NewYork), mi fa le radiografie e mi spedisce a San Severino(altri 50 Km
di montagna) per la TAC. Sono le 23.30, sto vomitando dalle h18.00 (anche
sangue), non vedo bene con l'occhio sinistro, sono immobilizzato su una
barella retto da un tutore, e mi dicono che debbo tornare a Camerino perchè
non c'è nulla di grave, pertanto loro non mi possono ricoverare. Torno a
Camerino, sempre in autoambulanza, e mi ricoverano fino al sabato succesivo.
Ho trascorso le due notti più brutte della mia vita, una volta uscito, ho
portato il collare(modello "Philadelphia" non uno normale!) per 40 giorni di
cui 20 a letto.
La compagnia di assicurazione del Palazzetto del Ghiaccio (un appalto
comunale!!!) mi dice che non ha alcuna responsabilità, perchè non è tenuta a
vigilare sulla pista, non è tenuta ad avere un'infermieria, non è tenuta ad
attivarsi per evitare che una persona possa morire.
E' possibile tutto questo??????
Accetto ogni consiglio (magari da seri professionisti), non posso credere
che avrei fatto bene ad amputare una mano ad un bambino di 6/7 anni!
mmore...@geocities.com.
a febbraio di quest'anno sono andato a pattinare sul Ghiaccio (Ussita), non
sono un campione ma non era neanche la prima volta. La pista di sabato
pomeriggio(h16/16.30) era piena, mentre stavo girando tranquillamente, mi
ritrovo davanti un bambino caduto a terra piangendo che non riusciva ad
alzarsi. Se continuavo diritto gli avrei tranciato una mano, allora cercando
di evitarlo sono caduto e ho battuto la testa. Del personale addetto
neanche l'ombra, mi rialzo, cerco di uscire e solo allora mi si avvicina una
ragazza che mi dice di seguirla, mi accompagna in una stanza dove vengo
disinfettato e mi dice che debbo andare al pronto soccorso. Non chiama
un'ambulanza. Il Pronto Soccorso più vicino è a Camerino, (oltre 70 Km di
montagna). Mi accompagnano la mia ragazza e altri due amici, al campo
terremotati di Visso, dove c'è un Guardia Medica. Solo allora mi dicono che
non posso assolutamente muovermi e mi fanno accompagnare in autoambulanza a
Camerino. Camerino mi mette tre punti alla tempia (sembro uscito da : "fuga
da NewYork), mi fa le radiografie e mi spedisce a San Severino(altri 50 Km
di montagna) per la TAC. Sono le 23.30, sto vomitando dalle h18.00 (anche
sangue), non vedo bene con l'occhio sinistro, sono immobilizzato su una
barella retto da un tutore, e mi dicono che debbo tornare a Camerino perchè
non c'è nulla di grave, pertanto loro non mi possono ricoverare. Torno a
Camerino, sempre in autoambulanza, e mi ricoverano fino al sabato succesivo.
Ho trascorso le due notti più brutte della mia vita, una volta uscito, ho
portato il collare(modello "Philadelphia" non uno normale!) per 40 giorni di
cui 20 a letto.
La compagnia di assicurazione del Palazzetto del Ghiaccio (un appalto
comunale!!!) mi dice che non ha alcuna responsabilità, perchè non è tenuta a
vigilare sulla pista, non è tenuta ad avere un'infermieria, non è tenuta ad
attivarsi per evitare che una persona possa morire.
E' possibile tutto questo??????
Accetto ogni consiglio (magari da seri professionisti), non posso credere
che avrei fatto bene ad amputare una mano ad un bambino di 6/7 anni!
mmore...@geocities.com.
Giampaolo Natali
Jul 9, 1999, 3:00:00 AM7/9/99
to
Purtroppo non sono in grado di aiutarti, le mie conoscenze giuridiche sono
troppo scarse per darti consigli precisi e corretti. Spero ti rispondano
Novetre ed anche l'Avv. Celentano, frequentatori del NG.
Voglio soltanto esprimerti, per quel che vale, la mia solidarietą per una
avventura che definire allucinante č poca cosa.
Non vorrei che, dopo il danno, arrivasse anche la beffa. Purtroppo non
sarebbe il primo caso.
Auguri di cuore
troppo scarse per darti consigli precisi e corretti. Spero ti rispondano
Novetre ed anche l'Avv. Celentano, frequentatori del NG.
Voglio soltanto esprimerti, per quel che vale, la mia solidarietą per una
avventura che definire allucinante č poca cosa.
Non vorrei che, dopo il danno, arrivasse anche la beffa. Purtroppo non
sarebbe il primo caso.
Auguri di cuore
--
Giampaolo Natali
nata...@persiceto.it
nata...@mail.intervision.it
Marco Moreschini <lx...@tin.it> wrote in message
7m57er$jdj$1...@nslave1.tin.it...
> Ho bisogno di aiuto, adesso Vi spiego il mio problema:
> a febbraio di quest'anno sono andato a pattinare sul Ghiaccio (Ussita),
non
> sono un campione ma non era neanche la prima volta. La pista di sabato
> pomeriggio(h16/16.30) era piena, mentre stavo girando tranquillamente, mi
> ritrovo davanti un bambino caduto a terra piangendo che non riusciva ad
> alzarsi. Se continuavo diritto gli avrei tranciato una mano [cut]
novetre
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to
Ovvio che piacevole la cosa non sia stata; quello che importa è che comunque
non sia accaduto nulla di irreparabile, nè a te nè al bambino.
In chi individuare il responsabile dell'accaduto.
Nel gestore del palaghiaccio, ritenendolo depositario di una sorta di
responsabilità oggettiva come esercente attività pericolosa e, solidalmente
e in conseguenza, nella (eventuale) Compagnia? Ovvero per fatto proprio,
omissivo ad es.?
Nel fatto (colposo?) del terzo (il bambino, ovviamente nella persona
dell'esercente la potestà magari in solido con eventuale addetto alla sua
sorveglianza)?
O sei tu il responsabile, per tua imprudenza, o magari per il fatto in sè di
praticare un'attività che in sè comporta già il rischio di un determinato
evento (cadute, lesioni)?
L'accaduto non è infrequente ma è come sempre complesso.
E' scontato che ti dica che nella prassi si spera sempre nella buona
copertura assicurativa dell'Ente gestore: questo risolve a bomba ogni
questione di (prova della) responsabilità e costituisce sempre una buona
cosa per il danneggiato e... un valido aiuto per il suo avvocato.
Ma ove una copertura assicurativa manchi o non comprenda il fatto de quo?
La cosa si complica: va individuato un responsabile, e ancora prima, per far
ciò, una norma che si possa ritenere dal medesimo violata.
Che norma può aver violato il gestore il palazzetto?
Il non aver avuto addetti pronti al soccorso? O una infermeria attrezzata?
Può essere, ma questo potrebbe al limite rilevare solo con riferimento
all'entità del danno, dano che, senza tali negligenze organizzative, avrebbe
potuto essere di minore entità. Ma non mi pare il caso della fattispecie.
O va ritenuto responsabile di ogni evento lesivo che accade al suo interno
durante l'apertura al pubblico? A me pare una responsabilità dai confini
troppo ampi, soprattutto in considerazione della natura dell'attività
sportiva in questione, ma tutto è possibile...
E il bambino? Non mi pare che nulla possa rilevarsi a suo carico, anche
quand'anche la sua caduta sia conseguente ad imperizia o imprudenza: egli
giaceva, sottolineo giaceva, a terra, non ti ha urtato direttamente. Al
massimo potrebbe sostenersi che ti ha costretto a manovra improvvisa che ha
determinato la caduta, anche se dal tuo racconto ho avuto l'idea di un
evento... statico (lo stare a terra) più che dinamico (caduta o manovra
improvvisa sua, caduta sua per schivarlo). E' ovvio che quando sia
dimostrabile questo accadimento per così dire "dinamico", le possibilità di
ottenere un risarcimento sussistono eccome.
Oppure tu? Che magari, in una metafora da infortunistica stradale, tenevi
una velocità eccessiva, o che comunque "venivi da dietro e avresti dovuto
tenere le distanze di sicurezza"?!
E' forse uno dei casi con un danneggiato ma senza un responsabile?
Certezze non ve ne sono.
O almeno non ne vedo io in questa tarda ora notturna (è passata
mezzanotte!)!
Magari domani vedo meglio la questione e ti saprò dire qualcosa di più
sicuro. Intanto invito l'avv. Celentano e altri a dire la loro.
Cordiali saluti
non sia accaduto nulla di irreparabile, nè a te nè al bambino.
In chi individuare il responsabile dell'accaduto.
Nel gestore del palaghiaccio, ritenendolo depositario di una sorta di
responsabilità oggettiva come esercente attività pericolosa e, solidalmente
e in conseguenza, nella (eventuale) Compagnia? Ovvero per fatto proprio,
omissivo ad es.?
Nel fatto (colposo?) del terzo (il bambino, ovviamente nella persona
dell'esercente la potestà magari in solido con eventuale addetto alla sua
sorveglianza)?
O sei tu il responsabile, per tua imprudenza, o magari per il fatto in sè di
praticare un'attività che in sè comporta già il rischio di un determinato
evento (cadute, lesioni)?
L'accaduto non è infrequente ma è come sempre complesso.
E' scontato che ti dica che nella prassi si spera sempre nella buona
copertura assicurativa dell'Ente gestore: questo risolve a bomba ogni
questione di (prova della) responsabilità e costituisce sempre una buona
cosa per il danneggiato e... un valido aiuto per il suo avvocato.
Ma ove una copertura assicurativa manchi o non comprenda il fatto de quo?
La cosa si complica: va individuato un responsabile, e ancora prima, per far
ciò, una norma che si possa ritenere dal medesimo violata.
Che norma può aver violato il gestore il palazzetto?
Il non aver avuto addetti pronti al soccorso? O una infermeria attrezzata?
Può essere, ma questo potrebbe al limite rilevare solo con riferimento
all'entità del danno, dano che, senza tali negligenze organizzative, avrebbe
potuto essere di minore entità. Ma non mi pare il caso della fattispecie.
O va ritenuto responsabile di ogni evento lesivo che accade al suo interno
durante l'apertura al pubblico? A me pare una responsabilità dai confini
troppo ampi, soprattutto in considerazione della natura dell'attività
sportiva in questione, ma tutto è possibile...
E il bambino? Non mi pare che nulla possa rilevarsi a suo carico, anche
quand'anche la sua caduta sia conseguente ad imperizia o imprudenza: egli
giaceva, sottolineo giaceva, a terra, non ti ha urtato direttamente. Al
massimo potrebbe sostenersi che ti ha costretto a manovra improvvisa che ha
determinato la caduta, anche se dal tuo racconto ho avuto l'idea di un
evento... statico (lo stare a terra) più che dinamico (caduta o manovra
improvvisa sua, caduta sua per schivarlo). E' ovvio che quando sia
dimostrabile questo accadimento per così dire "dinamico", le possibilità di
ottenere un risarcimento sussistono eccome.
Oppure tu? Che magari, in una metafora da infortunistica stradale, tenevi
una velocità eccessiva, o che comunque "venivi da dietro e avresti dovuto
tenere le distanze di sicurezza"?!
E' forse uno dei casi con un danneggiato ma senza un responsabile?
Certezze non ve ne sono.
O almeno non ne vedo io in questa tarda ora notturna (è passata
mezzanotte!)!
Magari domani vedo meglio la questione e ti saprò dire qualcosa di più
sicuro. Intanto invito l'avv. Celentano e altri a dire la loro.
Cordiali saluti
Mauro Pecchini
Jul 10, 1999, 3:00:00 AM7/10/99
to
Faccio i complimenti a novetre per la bella risposta. E' molto interessante
anche da un punto di vista assicurativo. Certo che la determinazione delle
responsabilità è sempre un lavoro da azzecagarbugli!!!
anche da un punto di vista assicurativo. Certo che la determinazione delle
responsabilità è sempre un lavoro da azzecagarbugli!!!
----------------------------------------
maur...@uol.it
maurop...@altavista.net
Agente di Assicurazione
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
studiocelent@no.it©
Jul 12, 1999, 3:00:00 AM7/12/99
to
Mi fa piacere e ti ringrazio di avermi *coinvolto*.
Concordo con quanto già da te espresso.
Ritengo sia un caso difficile da inquadrare e da dimostrare, per lo meno dal
punto di vista probatorio.
La stessa colpa, prime facie, appare addebitabile esclusivamente alla
condotta colposa dei genitori del minore (sic!), pel dovere di sorveglianza
da te citato.
Ma se ciò fa inorridire, quale insidia o trabocchetto sussisteva al momento
del sinistro per cui potesse essere responsabile il gestore (e il suo
assicuratore) della pista di ghiaccio?
O forse per lo stesso fatto che trattasi di attività pericolosa? (al momento
sono a casa e sono lontano dalla giurisprudenza...).
Conclusioni.
Novetre, hai ragione!
E' da sperare che il gestore abbia solo una buona polizza per infortuni, e
nel caso di accontentarsi di quei massimali per lo stesso risarcimento.
Ciao, a presto
Francesco
Concordo con quanto già da te espresso.
Ritengo sia un caso difficile da inquadrare e da dimostrare, per lo meno dal
punto di vista probatorio.
La stessa colpa, prime facie, appare addebitabile esclusivamente alla
condotta colposa dei genitori del minore (sic!), pel dovere di sorveglianza
da te citato.
Ma se ciò fa inorridire, quale insidia o trabocchetto sussisteva al momento
del sinistro per cui potesse essere responsabile il gestore (e il suo
assicuratore) della pista di ghiaccio?
O forse per lo stesso fatto che trattasi di attività pericolosa? (al momento
sono a casa e sono lontano dalla giurisprudenza...).
Conclusioni.
Novetre, hai ragione!
E' da sperare che il gestore abbia solo una buona polizza per infortuni, e
nel caso di accontentarsi di quei massimali per lo stesso risarcimento.
Ciao, a presto
Francesco
--
Avv. Francesco Celentano
s t u d i o c e l e n t @ n o . i t ©
Periodico Telematico Interattivo di Interesse Giuridico
http://www.studiocelentano.it
novetre <athl...@tin.it> wrote in message 7m63ai$i7f$7...@nslave1.tin.it...
> Ovvio che piacevole la cosa non sia stata; quello che importa è che
comunque
> non sia accaduto nulla di irreparabile, nè a te nè al bambino.
> In chi individuare il responsabile dell'accaduto.
...
Elisabetta Luppichini
Jul 12, 1999, 3:00:00 AM7/12/99
to
Non sono una grande esperta, anche se lavoro proprio nel settore
assicurativo ramo danni. temo però che secondo come è stata stipulata la
polizza, l'assicurazione non debba risarcirti. Diverso invece è il caso
dell'impianto che dovrebbe avere personale di vigilanza: un consiglio
spassionato è procurarsi un avvocato e chiedere i danni direttamente alla
struttura puntando sulla mancata vigilanza.
assicurativo ramo danni. temo però che secondo come è stata stipulata la
polizza, l'assicurazione non debba risarcirti. Diverso invece è il caso
dell'impianto che dovrebbe avere personale di vigilanza: un consiglio
spassionato è procurarsi un avvocato e chiedere i danni direttamente alla
struttura puntando sulla mancata vigilanza.
Auguri
Betty
sergio
Jul 16, 1999, 3:00:00 AM7/16/99
to
piu' facile che debba avere(il gestore) una polizza rct, non una polizza
infortuni.
Quest'ultima mette maggiormente al riparo il gestore dalla rivalsa
dell'assicurato.
Sergio, isp.produzione
leg...@tin.it ha scritto nel messaggio <7mcu41$nhq$1...@nslave1.tin.it>...
infortuni.
Quest'ultima mette maggiormente al riparo il gestore dalla rivalsa
dell'assicurato.
Sergio, isp.produzione
leg...@tin.it ha scritto nel messaggio <7mcu41$nhq$1...@nslave1.tin.it>...
ebnerbru...@libero.it
Dec 31, 2016, 8:01:10 AM12/31/16
to
Salve. .. Mi chiamo Bruna e diciamo che sn pure io caduta sulla pista di pattinaggio su ghiaccio per evitare una collisione cn un bambino... O rotto l' Ulna e radio... plurifrattura e o subito un intervento cn inserimento di placche e viti... Quel giorno c'era molta gente. Alla caduta nessuno della struttura mi è venuta a soccorrere o a chiedermi cm stavo. Menomale le mie amiche cn il circin dare della gente, mi anno tirato su e portato al pronto soccorso. Nn è possibile che in tali strutture nn ci siano delle persone a sorvegliare la pista e qualcuno per il soccorso... Pure a me anno detto che nn risarciscono nulla ...
Giampaolo Natali
Jan 1, 2017, 11:04:17 AM1/1/17
to
<ebnerbru...@libero.it> wrote in message
news:ad07b602-39a7-4e1d...@googlegroups.com...
Salve. .. Mi chiamo Bruna e diciamo che sn pure io caduta sulla pista di
pattinaggio su ghiaccio per evitare una collisione cn un bambino... O rotto
l' Ulna e radio... plurifrattura e o subito un intervento cn inserimento di
placche e viti... Quel giorno c'era molta gente. Alla caduta nessuno della
struttura mi è venuta a soccorrere o a chiedermi cm stavo. Menomale le mie
pattinaggio su ghiaccio per evitare una collisione cn un bambino... O rotto
l' Ulna e radio... plurifrattura e o subito un intervento cn inserimento di
placche e viti... Quel giorno c'era molta gente. Alla caduta nessuno della
amiche cn il circin dare della gente, mi anno tirato su e portato al pronto
soccorso. Nn è possibile che in tali strutture nn ci siano delle persone a
sorvegliare la pista e qualcuno per il soccorso... Pure a me anno detto
che nn risarciscono nulla ...
Andare a pattinare significa accettare il rischio di cadute rovinose. Il
che nn risarciscono nulla ...
fatto che la pista sia piena di pattinatori lo sapevi ancor prima di fare il
biglietto, per cui il rischio di collisioni con altri pattinatori era più
che evidente.
Ergo non puoi pretendere nessun indennizzo per quanto ti è successo. Sul
fatto che nessuno della struttura ti abbia portato soccorso non saprei che
dire.
--
Giampaolo Natali
nata...@libero.it
Ragnarok
Jan 1, 2017, 12:49:42 PM1/1/17
to
Il 31/12/2016 14:01, ebnerbru...@libero.it ha scritto:
> Salve. .. Mi chiamo Bruna e diciamo che sn pure io caduta sulla pista di pattinaggio su ghiaccio per evitare una collisione cn un bambino... O rotto l' Ulna e radio... plurifrattura e o subito un intervento cn inserimento di placche e viti... Quel giorno c'era molta gente. Alla caduta nessuno della struttura mi è venuta a soccorrere o a chiedermi cm stavo. Menomale le mie amiche cn il circin dare della gente, mi anno tirato su e portato al pronto soccorso. Nn è possibile che in tali strutture nn ci siano delle persone a sorvegliare la pista e qualcuno per il soccorso... Pure a me anno detto che nn risarciscono nulla ...
Se il ritardo nei soccorsi ti ha causato un danno puoi chiedere il
> Salve. .. Mi chiamo Bruna e diciamo che sn pure io caduta sulla pista di pattinaggio su ghiaccio per evitare una collisione cn un bambino... O rotto l' Ulna e radio... plurifrattura e o subito un intervento cn inserimento di placche e viti... Quel giorno c'era molta gente. Alla caduta nessuno della struttura mi è venuta a soccorrere o a chiedermi cm stavo. Menomale le mie amiche cn il circin dare della gente, mi anno tirato su e portato al pronto soccorso. Nn è possibile che in tali strutture nn ci siano delle persone a sorvegliare la pista e qualcuno per il soccorso... Pure a me anno detto che nn risarciscono nulla ...
risarcimento alla struttura.
Chiedere il risarcimento per essere caduta la vedo più dura. Il bambino
stava facendo il diavolo a quattro?
---
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus
Walter Rossi
Jan 2, 2017, 11:46:45 AM1/2/17
to
Il giorno venerdì 9 luglio 1999 09:00:00 UTC+2, Marco Moreschini ha scritto:
1. Le previsioni del Titolo, rectius, il contratto in essere tra il gestore dell'impianto sportivo ove è ubicata la pista di pattinaggio e l'Amministrazione Comunale (inclusa la vigilanza sullo stesso);
2. Sussiste effettivamente una culpa in vigilando del gestore dell'impianto?
3. Era la prima volta in assoluto che il bambino provava a pattinare su ghiaccio, oppure il suo pattinare sulla pista era consono alle capacità di un principiante di attività sportiva?
4. Il gestore dell'impianto aveva offerto un tutorial di supporto al minore (es. pinguino di aiuto e supporto a stare in piedi)? oppure
5. I genitori o chi esercitava la responsabilità sul minore, lo avevano rifiutato?
Peraltro, dalla descrizione di quanto occorso al Signor Moreschini sembrerebbe che la caduta sia stata del tutto accidentale e rientrante nel normale rischio connesso alla pratica sportiva accettata.
Quanto al personale addetto, solitamente all'interno degli impianti sportivi c'è un locale dove si possono noleggiare i pattini e quindi in quel luogo c'era certamente un addetto che, se del caso, avrebbe potuto avvertire il responsabile;
Quanto alla ragazza che ha accompagnato il Signor Moreschini, non si comprende:
a) dopo quanto tempo dalla caduta accidentale sia intervenuta;
b) se la stessa era una persona addetta o responsabile della struttura.
c) se la ragazza offre anche il primo soccorso (disinfetta la ferita) oppure è un terzo che effettua quanto previsto dalle norme vigenti (in primis, ex Dlgs 81/2008);
Il gesto di disinfettare la ferita sembrerebbe evidenziare una escoriazione della pelle piuttosto che una distorsione o una distrazione dell'arto;
Quanto alla richiesta di un'autoambulanza, la stessa appare più un gesto di cortesia piuttosto che un'obbligazione del gestore, specie nel caso in cui il Signor Moleschini avesse potuto raggiungere un pronto soccorso ospedaliero con i propri mezzi.
Venendo alla parte assicurativa, sostanzialmente ritengo corretto respingere la richiesta del risarcimento del danno subito dal Signor Moleschini, perché, come già espresso, la caduta sembrerebbe rientrare nel normale rischio connesso alla pratica sportiva accettata.
Rimane l'alea del dubbio sull'obbligo della vigilanza che potrebbe insistere anche sulla stessa Amministrazione Comunale.
Il vulnus sulla lesione del diritto dovrà comunque essere dimostrato dal Signor Moleschini, e come già sostenuto da chi mi ha preceduto, la vedo molto difficile.
> Ho bisogno di aiuto, adesso Vi spiego il mio problema:
> La compagnia di assicurazione del Palazzetto del Ghiaccio (un appalto
> comunale!!!) mi dice che non ha alcuna responsabilità, perchè non è tenuta a vigilare sulla pista, non è tenuta ad avere un'infermieria, non è tenuta ad
> attivarsi per evitare che una persona possa morire.
> E' possibile tutto questo??????
A mio sommesso avviso al fine di individuare l'eventuale responsabile del danno patrimoniale (e forse anche quello non patrimoniale) subito dal Signor Moreschini occorrerebbe conoscere:
> comunale!!!) mi dice che non ha alcuna responsabilità, perchè non è tenuta a vigilare sulla pista, non è tenuta ad avere un'infermieria, non è tenuta ad
> attivarsi per evitare che una persona possa morire.
> E' possibile tutto questo??????
1. Le previsioni del Titolo, rectius, il contratto in essere tra il gestore dell'impianto sportivo ove è ubicata la pista di pattinaggio e l'Amministrazione Comunale (inclusa la vigilanza sullo stesso);
2. Sussiste effettivamente una culpa in vigilando del gestore dell'impianto?
3. Era la prima volta in assoluto che il bambino provava a pattinare su ghiaccio, oppure il suo pattinare sulla pista era consono alle capacità di un principiante di attività sportiva?
4. Il gestore dell'impianto aveva offerto un tutorial di supporto al minore (es. pinguino di aiuto e supporto a stare in piedi)? oppure
5. I genitori o chi esercitava la responsabilità sul minore, lo avevano rifiutato?
Peraltro, dalla descrizione di quanto occorso al Signor Moreschini sembrerebbe che la caduta sia stata del tutto accidentale e rientrante nel normale rischio connesso alla pratica sportiva accettata.
Quanto al personale addetto, solitamente all'interno degli impianti sportivi c'è un locale dove si possono noleggiare i pattini e quindi in quel luogo c'era certamente un addetto che, se del caso, avrebbe potuto avvertire il responsabile;
Quanto alla ragazza che ha accompagnato il Signor Moreschini, non si comprende:
a) dopo quanto tempo dalla caduta accidentale sia intervenuta;
b) se la stessa era una persona addetta o responsabile della struttura.
c) se la ragazza offre anche il primo soccorso (disinfetta la ferita) oppure è un terzo che effettua quanto previsto dalle norme vigenti (in primis, ex Dlgs 81/2008);
Il gesto di disinfettare la ferita sembrerebbe evidenziare una escoriazione della pelle piuttosto che una distorsione o una distrazione dell'arto;
Quanto alla richiesta di un'autoambulanza, la stessa appare più un gesto di cortesia piuttosto che un'obbligazione del gestore, specie nel caso in cui il Signor Moleschini avesse potuto raggiungere un pronto soccorso ospedaliero con i propri mezzi.
Venendo alla parte assicurativa, sostanzialmente ritengo corretto respingere la richiesta del risarcimento del danno subito dal Signor Moleschini, perché, come già espresso, la caduta sembrerebbe rientrare nel normale rischio connesso alla pratica sportiva accettata.
Rimane l'alea del dubbio sull'obbligo della vigilanza che potrebbe insistere anche sulla stessa Amministrazione Comunale.
Il vulnus sulla lesione del diritto dovrà comunque essere dimostrato dal Signor Moleschini, e come già sostenuto da chi mi ha preceduto, la vedo molto difficile.
Daniele
Jan 2, 2017, 1:59:29 PM1/2/17
to
On Mon, 2 Jan 2017 08:46:44 -0800 (PST)
Walter Rossi <avv.walt...@gmail.com> wrote:
> Il giorno venerdì 9 luglio 1999 09:00:00 UTC+2, Marco Moreschini ha scritto:
> > Ho bisogno di aiuto
Ho il vago sospetto che nei 16 (quasi 17) anni trascorsi il sig. Moreschini
Walter Rossi <avv.walt...@gmail.com> wrote:
> Il giorno venerdì 9 luglio 1999 09:00:00 UTC+2, Marco Moreschini ha scritto:
> > Ho bisogno di aiuto
possa avere portato a compimento qualsivoglia azione legale.
Anche perchè temo sia un po' tardi per far valere le proprie ragioni
nel 2017 :-)
--
Daniele
Walter Rossi
Jan 3, 2017, 3:11:04 AM1/3/17
to
Il giorno lunedì 2 gennaio 2017 19:59:29 UTC+1, Daniele ha scritto:
>
> Ho il vago sospetto che nei 16 (quasi 17) anni trascorsi il sig. Moreschini
> possa avere portato a compimento qualsivoglia azione legale.
Oppure non ha fatto niente...
>
> Ho il vago sospetto che nei 16 (quasi 17) anni trascorsi il sig. Moreschini
> possa avere portato a compimento qualsivoglia azione legale.
Ad ogni modo certi argomenti sono sempre d'attualità specie in questo periodo
e rinfrescarli non fa mai male!
Walter
Giampaolo Natali
Jan 3, 2017, 4:20:35 AM1/3/17
to
"Daniele" <m...@unknown.com> wrote in message
news:20170102195931.b740...@unknown.com...
31/12
--
Giampaolo Natali
alberto65
Jan 11, 2017, 3:32:59 PM1/11/17
to
<ebnerbru...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ad07b602-39a7-4e1d...@googlegroups.com...
chiedi piuttosto di risarcirti a chi non ti ha fatto studiare abbastanza!
capra ignorante! sei imbarazzante per come scrivi a cazzo di cane
Message has been deleted
ebne...@gmail.com
Jan 28, 2018, 11:22:44 AM1/28/18
to
Salve signor Alberto65... Si!O fatto qualche errore di ortografia ( distrazione)cmq nn a nessun diritto di insultarmi... Lei è un grande MALEDUCATO!
Walter Rossi
Jan 29, 2018, 4:15:59 AM1/29/18
to
Il giorno domenica 28 gennaio 2018 17:22:44 UTC+1, ebne...@gmail.com ha scritto:
> Salve signor Alberto65... Si!O fatto qualche errore di ortografia ( distrazione)cmq nn a nessun diritto di insultarmi... Lei è un grande MALEDUCATO!
Buongiorno Signor Ebne, al di là del turpiloquio per il quale invito tutti i partecipanti a questo gruppo al rispetto della netiquette (regolamento internet di rispetto altrui) La invito cortesemente a leggersi una buona grammatica italiana, oppure vistare taluni siti internet (o, meglio ancora, a farsi spiegare da qualcuno) la differenza fra "a" "Moto a luogo", o "Complemento di luogo", oppure "ha" coniugata alla terza singolare presente del verbo Avere.
> Salve signor Alberto65... Si!O fatto qualche errore di ortografia ( distrazione)cmq nn a nessun diritto di insultarmi... Lei è un grande MALEDUCATO!
Una difficoltà, la sua che può insorgere anche tra "anno" e "hanno".
Le auguro quindi Buono studio/ripasso
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