Spese legali
Daniela
A breve dovrò trattare un sinistro stradale con L'UCI; il mio cliente,
proprietario di trattore e rimorchio, ha subito in totale un danno pari a L.
60/70.000.000.
Secondo la Vostra esperienza a quanto potrebbero ammontare le spese legali?
Attendo Vostre preziose indicazioni.
Un saluto a tutti
Daniela
mcantoniel
Daniela <dan...@virgilio.it> wrote in message
a3k1g4$cpt$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Daniela
"mcantoniel" <mcant...@lombardiacom.it> ha scritto nel messaggio
news:3c5d90f8$1...@news.cis.it...
> intorno al 10% di quanto porti a casa.
Anche su una cifra cosě elevata?
Grazie ancora
Ciao Daniela
Prof.Folken
noi!!!
On Sun, 3 Feb 2002 20:43:48 +0100, "Daniela" <dan...@virgilio.it>
wrote:
Daniela
"Prof.Folken" <s.brus...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:6f8r5uov1n7q5topk...@4ax.com...
> Dovrebbe essere un legale a dirci quanto chiede e non lui chiedere a
> noi!!!
>
Beh..... io posso chiedere in via stragiudiziale........... ma l'ultima
parola spetta al liquidatore o sbaglio?!
Per mia esperienza funziona così.
P.S. Comunque credo che questo N.G. sia frequentato, oltre che da agenti &
C., anche da Colleghi :-)
Ciao
AC
assicurazione non dovrebbe riconoscere un centesimo ad un avvocato che
assiste un danneggiato e che definisce la questione in via
"stragiudiziale". Credo sia il suo cliente a doverlo pagare (seza aver
diritto ad alcun rimborso da parte della compagnia, ovviamente).
Ciao
On Sun, 3 Feb 2002 22:01:19 +0100, "Daniela" <dan...@virgilio.it>
wrote:
F.P.
>Io sono una
di quelle persone convinte che una compagnia di
>assicurazione non
dovrebbe riconoscere un centesimo ad un avvocato che
>assiste un
danneggiato e che definisce la questione in via
>"stragiudiziale". Credo
sia il suo cliente a doverlo pagare (seza aver
>diritto ad alcun rimborso
da parte della compagnia, ovviamente).
>Ciao
E infatti č cosě! La
compagnia rimborsa al danneggiato anche una somma per le spese legali (a
meno che il legale non preferisca farsi pagare direttamente dalla
Compagnia).
Il principio credo che sia il fatto che una persona media (il
danneggiato) non sia perfettamente in grado di salvaguardare i propri
interessi nel caso in cui subisca un danno ingiusto. Cosě le spese legali
non sono altro che una voce del danno subito...
Se cosě non fosse, chi ha
subito un danno non dovrebbe essere risarcito nč per la consulenza legale,
nč per quella medica, nč per altre eventuali.
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
AC
Se io ho un incidente con ragione ed ho 100 milioni di danni non trovo
giusto che, se un quarto d'ora dopo l'incidente io ho passato la
pratica al legale e la compagnia ha successivamente liquidato entro i
termini, l'indennizzo debba essere maggiorato dell'onorario di un
avvocato del quale non c'era alcun bisogno.
Marco Granziero
compagnia, cosě si č espressa anche la giurisprudenza
"Daniela" <dan...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:a3k1g4$cpt$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> A breve dovrň trattare un sinistro stradale con L'UCI; il mio cliente,
Daniela
"AC" <aco...@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:3c5eba76...@news.tin.it...
> Appunto, a mio avviso non è giusto che sia cosi'.
> Se io ho un incidente con ragione ed ho 100 milioni di danni non trovo
> giusto che, se un quarto d'ora dopo l'incidente io ho passato la
> pratica al legale e la compagnia ha successivamente liquidato entro i
> termini, l'indennizzo debba essere maggiorato dell'onorario di un
> avvocato del quale non c'era alcun bisogno.
Nella fattispecie il sinistro è avvenuto con un'autovettura straniera, il
conducente ha subito lesioni ed è intervenuta la polizia stradale.
E, soprattutto, la pratica non si chiuderà entro i termini di legge.....
P.S. Mai giudicare senza prima sapere......
Daniela
"Marco Granziero" <marco.g...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:l_A78.25840$om6.6...@news1.tin.it...
> non meno del 10 % dell'importo concordato con il liquidatore della
> compagnia, cosě si č espressa anche la giurisprudenza
Grazie per la preziosa informazione.
Ciao
Daniela
AC
lettere legali perchè accetti di liquidare il danno?
Forse sei tu che hai giudicato (la compagnia) senza prima sapere.
F.P.
>Se io ho un incidente
con ragione ed ho 100 milioni di danni non trovo
>giusto che, se un quarto
d'ora dopo l'incidente io ho passato la
>pratica al legale e la compagnia
ha successivamente liquidato entro i
>termini, l'indennizzo debba essere
maggiorato dell'onorario di un
>avvocato del quale non c'era alcun
bisogno.
Scusami, ma come fa una persona "media" a sapere se il
risarcimento di 100 milioni è adeguato a quello che ha subito?
Non tutti
sanno "quanto vale" un braccio, un trauma cranico o un colpo di frusta!
Allora, in caso di incidente, non facciamo niente (neanche una visita
specialistica se c'è il rischio di venire a sapere che era "quasi
superflua") e aspettiamo che le care assicurazioni spontaneamente aprano il
sinistro, incarichino un liquidatore, un periot tecnico, un medico-legale e
facciano la loro offertina.
Ma perchè poi per separarsi c'è bisogno di un
avvocato? Basta litigare...
AC
>Scusami, ma come fa una persona "media" a sapere se il
>risarcimento di 100 milioni è adeguato a quello che ha subito?
per sapere a quanto ha diritto) deve andare da un medico per farsi
fare una visita di parte spendendo alcune centinaia di migliaia di
lire, ma guarda caso la compagnia non è tenuta a rimborsare quella
visita...chissà perchè
>Non tutti
>sanno "quanto vale" un braccio, un trauma cranico o un colpo di frusta!
>Allora, in caso di incidente, non facciamo niente (neanche una visita
>specialistica se c'è il rischio di venire a sapere che era "quasi
>superflua") e aspettiamo che le care assicurazioni spontaneamente aprano il
>sinistro, incarichino un liquidatore, un periot tecnico, un medico-legale e
>facciano la loro offertina.
non è congrua, si va in causa ed a quel punto è giusto che la
compagnia, in caso di soccombenza, paghi anche l'avvocato. Ovviamente
questo è una mia opinione.
>Ma perchè poi per separarsi c'è bisogno di un
>avvocato? Basta litigare...
riuscita male :-)
Daniela
> E sei anche sicura che la compagnia di cp dovrà essere pungolata con
> lettere legali perchè accetti di liquidare il danno?
> Forse sei tu che hai giudicato (la compagnia) senza prima sapere.
Mah.... sinceramente non capisco la polemica cui hai dato adito....
Per curiosità..... di cosa Ti occupi nella vita?
Per quanto concerne il sinistro oggetto di quesito, Ti posso assicurare che
il mio Cliente non avrebbe saputo neppure da dove iniziare.... Ovviamente,
senza nulla togliere allo stesso, ognuno deve fare il proprio mestiere e lui
fa l'autotrasportatore.
Innanzi tutto, la richiesta danni è stata inoltrata all'UCI: pensi che sia
una procedura conosciuta proprio da tutti?
In secondo luogo il fatto è avvenuto in un'altra regione; ho richiesto la
copia autentica del verbale redatto dalla Polizia stradale intervenuta: ma
sai prima cosa ho dovuto fare? Ho dovuto depositare presso la Procura
competente una istanza per ottenere l'autorizzazione ad estrarre copia del
verbale.....
Poi c'è stato il discorso delle perizie tecniche sul trattore e sul
semirimorchio, il fermo tecnico ecc. ecc..
Quanto ai tempi, sapessi la Francia quanto tempo si prende per comunicarTi
che il proprio assicurato ha una valida copertura...... (e intanto il mio
cliente ha già, giustamente, anticipato tutte le spese sostenute)
Ti basta o devo ancora spiegarTi altri dettagli?
Un saluto.
Daniela
AC
fiaschi, e allora ti ricordo il post che hai mandato e da cui è nata
tutta la discussione:
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A breve dovrò trattare un sinistro stradale con L'UCI; il mio cliente,
proprietario di trattore e rimorchio, ha subito in totale un danno
pari a L.
60/70.000.000.
Secondo la Vostra esperienza a quanto potrebbero ammontare le spese
legali?
Attendo Vostre preziose indicazioni.
Non mi pare che la tua domanda avesse molto di tecnico o contenesse
chissà quali basi per iniziare discorsi che possano collimare con il
titolo di questo NG, ed allora ho approfittato per dire cosa penso su
una situazione che rappresenta una bella fetta delle sventure delle
compagnie assicurative che operano in Italia sul ramo rc auto,
pensiero che confermo.
Bene ha fatto il tuo cliente a rivolgersi ad un legale, ci mancherebbe
altro, ma a mio parere, ripeto, a mio parere, sei tu che deve
chiedergli un corrispettivo, e la compagnia, ammesso che sia riuscita
ad evitare il contenzioso, non deve risarcire una lira
all'autotrasportatore. Nulla, ma proprio nulla di polemico.
Nella vita mi occupavo sino al mese scorso di assicurazioni (ero
Agente), ma dopo 13 anni di vita in un settore che fa acqua da tutte
le parti ( peraltro in un mercato assolutamente immaturo per avere a
disposizione servizi assicurativi -e per mercato intendo tutto ciò che
ruota attorno alle assicurazioni e cioè clienti, avvocati, medici,
periti e quant'altro-) ho dato le dimissioni e non tornerò
sull'argomento sino a quando non starò per morire di fame.
Devo altre spiegazioni?
Ciao
On Wed, 6 Feb 2002 11:01:46 +0100, "Daniela" <dan...@virgilio.it>
wrote:
LAURETTA
"Daniela" <dan...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:a3mu3o$dhu$1...@lacerta.tiscalinet.it...
l'UCI ricordati che la procedura č un po' particolare e va studiata prima di
farsi sollevare rognose eccezioni
Lauretta
LAURETTA
Grazie per la preziosa informazione. Ciao Daniela
Comunque, se ti propongono una liquidazione con quietanza omnia, non farti
fregare e fai il calcolo prima perchè se devi emettere ugualmente fattura,
devono pagarti anche IVA e CPA quindi l'imponibile deve essere addizionato
degli oneri di legge.
Lauretta
Carlo Recchia
una tremenda conferma di come la mia categoria sia schifata per un motivo o
per un altro dalla stragrande maggioranza delle persone...riassumendo dei
mangiapane ad uffo! per essere buoni.
Non posso negare che più di qualche collega ce la metta tutta per aggravare
la situazione, ma la domanda sorge spontanea e chissa che mi si aiuti a
trovare la risposta:
Perchè questa acredine non c'è verso i notai che si prendono
trecentomilalire solo per scrivere okkei la firma è autentica?
E il mega primario che si acchiappa fino ad un milione a visita, vuoi sia
raffreddore, vuoi sia malattia rara????
e l'idraulico che l'altra settimana per mettere a posto un tubo dopo
mezz'ora mi chiede 300.000 lire?? (SENZA FATTURA ED IN NERO come piace
all'amico AC)
Pretendo la par condicio anche in materia di disprezzo, grazie!
AC
Giampaolo Natali
news:EdB88.46274$3J1.1...@news2.tin.it...
> Non ne avevo bisogno in verità, ma gironzolando per il codesto NG ho avuto
> una tremenda conferma di come la mia categoria sia schifata per un motivo
o
> per un altro dalla stragrande maggioranza delle persone...riassumendo dei
> mangiapane ad uffo! per essere buoni.
Ricordati che qui si parla di assicurazioni e non di idraulica, quindi le
categorie professionali nel mirino sono la nostra e la vostra.
Poi sinceramente non credo che qui si parli con disprezzo della categoria
cui appartieni, è una professione come tantissime altre, legittima e a
volte, indispensabile.
Semmai si discute sulla inutilità dell'intervento del legale nella
generalità dei sinistri, inutilità che tu stesso hai ammesso, ma che
viceversa molti tuoi colleghi negano a spada tratta. Il ché è completamente
diverso.
Per quanto riguarda il nero, ebbene, una delle pochissime categorie che NON
può fare del nero è proprio la nostra, quindi è normale che i compensi in
nero (degli altri) vengano visti se non proprio come fumo negli occhi quanto
meno con un pizzico di acrimonia, non credi?
Una ultima cosa: dopo i primissimi post, che non mi erano piaciuti per
niente, mi sei diventato simpatico. Almeno tu tenti di dire pane al pane e
vino al vino, il ché non è poco.
Ciao
--
Giampaolo Natali
Daniela
> Comunque, se ti propongono una liquidazione con quietanza omnia, non farti
> fregare e fai il calcolo prima perchè se devi emettere ugualmente fattura,
> devono pagarti anche IVA e CPA quindi l'imponibile deve essere addizionato
> degli oneri di legge.
> Lauretta
>
l'aggiunta all'onorario di IVA e CPA.
E questo, naturalmente, anche prima dell'entrata in vigore dell'ultima legge
in materia che lo prevede espressamente.
Ma sapessi che fatica ottenere le due quietanze separate!!!
Pare che ai liquidatori costi una fatica tremenda redigere due distinte
quietanze....
Molto spesso ho dovuto arrivare ai ferri corti: ma ti pare mai possibile?!
Buon fine settimana a tutti!
Daniela
Carlo Recchia
è vero.
I miei primi post erano con contenuto di guerra e deliberati dopo ampi
dibattiti nella associazione a cui appartengo, alcune cose mi piacevano
altre meno, ma d'accordo sulla sostanza non è che potevo scrivere un'altra
cosa, se no che discutiamo a fà una sera intera se poi faccio come mi
pare????
Cmq è innegabile il degrado della mia professione nell'opinione pubblica
generale, e di NW acidini ne ho letti moltissimi qui, e fuori di qui.
Non voglio fare la vittima di nulla, però per la miseria perche la mia
cliente signora XY incappa in un medico legale che gli chiede 1.500.000= per
una relazioncina pro-forma, e zitta zitta stacca l'assegno e se ne va? e
quando il medico le dice di portare il 10% della somma ricevuta in
risarcimento "perchè è merito mio mica di recchia", aristacca l'assegnuccio
zitta e buona?(IN nero ovviamente, tanto che io non ne sapevo nulla?.
E quando mi faccio un culo tanto, con sgobbate notturne per risolvere in
quattro e quattr'otto un penale del figlio che mi aveva portato mooolto
tardi, e a lavoro quasi finito le chiedo un acconto di lire 500.000= mi
manda letteralmente e senza perifrasi "Ma lei è matto, lei ruba i soldi alla
ggente, mavvafankl..vaà! click!"
??????datemi una risposta prego, e se vedete un fasciolo che vola per l'aria
di Roma non è un ufo ma è il fascicolo della signora di cui sopra che ho
ovviamente frullato dalla finestra dopo la telefonata!
"Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:mUM88.39754$nI1.1...@twister1.libero.it...
Giampaolo Natali
> Non voglio fare la vittima di nulla, però per la miseria perche la
mia
> cliente signora XY incappa in un medico legale che gli chiede
1.500.000= per
> una relazioncina pro-forma, e zitta zitta stacca l'assegno e se ne
va? e
> quando il medico le dice di portare il 10% della somma ricevuta in
> risarcimento "perchè è merito mio mica di recchia", aristacca
l'assegnuccio
> zitta e buona?(IN nero ovviamente, tanto che io non ne sapevo
nulla?.
Se ti può consolare, a me è capitato di essere impazzito con un
sinistro di un mio cliente con CP del meridione.
Una decina di telefonate, vari fax, alcune raccomandate A.R., non
parliamo del tempo perso, naturalmente tutto gratis et amore dei;
finalmente otteniamo il risarcimento completo del sinistro
Ebbene, il caro cliente ha disdetto le sue polizze "perché non si è
sentito abbastanza seguito nella sua pratica" !
AC
quali avevo speso tempo, sudore, ed energie con il fine di risolvere i
loro problemi di tipo assicurativo.
Io credo che ad avvocati ed assicuratori (ed a pochi altri
professionisti) capitino queste cose per la semplicissima ragione di
essere delle "puttane" sempre pronte a denigrare od a mettere in
cattiva luce il lavoro dei colleghi.
Tra gli assicuratori questa regola è sacra: se la mia compagnia non
paga un sinistro a ragion veduta, il mio cliente troverà subito un
altro assicuratore pronto a dirgli che la sua compagnia avrebbe
risarcito sicuramente.
Mi è anche capitato di sentire considerazioni non belle fatte da
avvocati nei confronti di colleghi ("quello di diritto non capisce un
c...o", "quello si è laureato a Catanzaro"...).
Così facendo da decenni abbiamo abituato la gente a denigrarci, a
farci bidoni agli appuntamenti (mai visto un dentista che si prende
buca da un cliente?), e l'abbiamo sempre aiutata a trovare qualcuno
pronto a darle ragnione nei discorsi da bar.
Tutto qui.
Avete mai sentito un medico dire che un suo collega ha sbagliato? Io
mai, anzi, se possono sono sempre pronti ad aiutarsi tra loro.
AC
;-)
Carlo Recchia
"AC" <aco...@freemail.it> ha scritto nel messaggio
news:3c6501c8...@news.tin.it...
Giampaolo Natali
1) quando si risponde ad un messaggio del News Group si deve mettere
la risposta DOPO il messaggio originario.
2) Il messaggio originario va quotato, cioè ogni riga preceduta dal
segno ">" e poi tagliato di tutte le parti non necessarie a capire
l'argomento di cui si parla e soprattutto a cosa si riferisce la
risposta. Se il messaggio originario viene tagliato in più parti, la
regola dice di inserire una riga con [cut].
Questo per due motivi, il primo per non costringere il lettore a
leggersi tante righe inutili, secondo per non sprecare banda
inutilmente.
OT significa Off Topic e cioè fuori tema.
AC ha scherzosamente scritto quel messaggio perché un annetto fa
innescai la polemica sul quoting. A volte capita di trovarci a
leggere: il post originario, la prima, la seconda, la terza, la
ennesima risposta sempre riportando tutti i post precedenti. Magari
soltanto per leggere, alla fine, "sono d'accordo" !!
Ciao
--
Giampaolo Natali
natalia...@libero.it
natalia...@tiscalinet.it
"Carlo Recchia" <carl...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:EZb98.42638$om6.1...@news1.tin.it...
AC
Agent" dal sito www.forteinc.com.
Il programma provvede automaticamente a metterti i > dove occorre.
Ciao
Giampaolo Natali
Anche Outlook Express.