Incendio Auto
brill
su un auto a fianco. la mia auto non era assicurata con poliza "furto e
incendio", mentre quella a fianco si, il problema è che l'incendio è doloso,
ho diritto di essere risarcito? Da chi?
Grazie a tutti
Giampaolo Natali
"brill" <xx...@yyyyy.iy> ha scritto nel messaggio
news:wAE86.56631$eB2.4...@news.infostrada.it...
Finalmente un bel quesito:
se l'incendio è dovuto ad un atto doloso di terzi, dove sta la
responsabilità dell'automobilista al quale hanno incendiato l'auto?
Il nostro Brill si dovrà sorbire il danno senza alcuna possibilità di
essere risarcito?
Credo che la risposta alla prima domanda sia "nessuna" e, di
conseguenza, temo proprio che la risposta alla seconda sia "sì".
Voi che ne pensate?
un saluto
--
Giampaolo Natali
nata...@libero.it
nata...@tiscalinet.it
Samba
"Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:lTF86.57183$eB2.4...@news.infostrada.it...
Ciao
Samba
Mauro Pec
prima. Infatti, senza dubbio, il veicolo è da considerare in circolazione in
quanto parcheggiato su suolo pubblico e poco importa che il danno cagionato
a terzi sia da incidente stradale o da incendio: va risarcito punto e basta.
Poco importa anche il fatto che l'incendio sia doloso, infatti in prima
istanza l'assicurazione del veicolo è chiamata a rispondere del danno, fatto
salvo il suo diritto di rivalsa nei confrotni del responsabile ..... vallo a
pigliare se sei capace!!!
Non sono esattamente certo di quanto ho scritto, aspetto smentite.
Mauro P.
Giampaolo Natali <nata...@libero.it> wrote in message
lTF86.57183$eB2.4...@news.infostrada.it...
Otto
news:lTF86.57183$eB2.4...@news.infostrada.it...
> Finalmente un bel quesito:
> se l'incendio è dovuto ad un atto doloso di terzi, dove sta la
> responsabilità dell'automobilista al quale hanno incendiato l'auto?
> Il nostro Brill si dovrà sorbire il danno senza alcuna possibilità di
> essere risarcito?
> Credo che la risposta alla prima domanda sia "nessuna" e, di
> conseguenza, temo proprio che la risposta alla seconda sia "sì".
> Voi che ne pensate?
> un saluto
>
Inanzitutto si dovrebbe verificare se nella polizza della macchina danneggiante
fossero comprese le garanzie del R.T da incendio
e quelle degli eventi speciali .
Se così fosse, sarebbe una bella lotta !!!
D'altronde la causa del danno subito dal nostro amico è o non è
l'incendio scaturito dalla macchina vicina ???
Non dovrebbe forse pagare la compagnia della danneggiante e poi rivalersi sui
colpevoli una volta trovati ???
Ciao
Otto
--
brill
certezza non c'è, vi spiego meglio i fatti: la macchina incendiata è di un
direttore di banca alla terza macchina bruciata, e infatti era assicurato
per l'incendio, ed era parcheggiata in sosta vietata, mentre la mia no,
anche se so che non conta nulla.
> > se l'incendio è dovuto ad un atto doloso di terzi, dove sta la
> > responsabilità dell'automobilista al quale hanno incendiato l'auto?
forse responsabilità non c'è, ma mentre lui sapeva benissimo il risco che
correva(ed infatti era assicurato) io no.
Spero in altre opinioni...
Grazie
yo...@novacomp.it
Sono d'accordo con Gianpaolo Natali: l'eventuale ricorso terzi da incendio previsto
nella polizza
RCA funzionerebbe nel solo caso di responsabilità del proprietario della vettura:
in altre parole,
se la vettura si incendia per un problema dell'impianto elettrico tutto OK; ma se
la vettura si incendia
per un atto doloso di terzi, non c'è alcuna responsabilità del proprietario, e
quindi non opera la garanzia
Ricorso Terzi da incendio.
E' coime la garanzia "Rischio locativo" o "Ricorso Terzi": operano solo se c'è
responsabilità dell'assicurato.
ciao.
Otto ha scritto:
SteC
<yo...@novacomp.it> wrote in message 3A6414F8...@novacomp.it...
>
> Sono d'accordo con Gianpaolo Natali: l'eventuale ricorso terzi da incendio
previsto
> nella polizza
> RCA funzionerebbe nel solo caso di responsabilità del proprietario della
vettura:
sono d'accordo cioè se si tratta in poche parole di autocombustione
> ma se
> la vettura si incendia
> per un atto doloso di terzi, non c'è alcuna responsabilità del
proprietario, e
> quindi non opera la garanzia
> Ricorso Terzi da incendio.
potrebbe essere considerato atto vandalico, in quel caso sono coperti solo
coloro che hanno tale copertura
Giampaolo Natali
Come giustamente scrive Mauro Pecchini, il veicolo oggetto del
presunto atto doloso è parcheggiato sulla pubblica via, quindi è in
circolazione. Ne consegue che la garanzia eventualmente impegnata non
è il ricorso terzi o gli atti vandalici, ma molto più semplicemente la
RCA. Quindi il danno provocato al veicolo vicino, se causato
esclusivamente dall'incendio del primo veicolo, dovrebbe essere
risarcito dalla compagnia assicuratrice l'auto del giudice.
Poca importanza dovrebbe avere l'assunto che l'auto del giudice è
stata incendiata dolosamente da un soggetto terzo. Un esempio, a
prescindere dagli accordi vari fra compagnie: il veicolo A tampona il
veicolo B il quale, a causa dell'urto, va ad urtare il veicolo C. A
chi compete il risarcimento dei danni subiti dal veicolo C? Compete al
veicolo B il quale potrà successivamente rivalersi sul veicolo A.
Notare che il veicolo B non ha nessuna colpa nel sinistro, ma il danno
a C lo ha provocato lui..................
Alla prossima.
OT (quasi): ma i vari Novetre, FabioQ, ecc. dove sono finiti? Quando
si ha bisogno di un illuminato parere legale si fanno tutti di
nebbia:-)))))))
Samba
Io invecie non ha cambiato idea. :-)))
In base dall'art. 2054 del C.C. il proprietario del veicolo bruciato è
obbligato a risarcire il danno se non prova di aver fatto tutto il possibile
per evitarlo.
Deduco che se l'incendio fosse avvenuto per cattiva manutenzione o per cause
non accertate, certamente dovrebbe risarcire mentre, se è dimostrato l'atto
doloso di terzi, allora no.
Pertanto, similmente a come indicato da yoghj, sono del parere che ne la RCA
ne l'eventuale garanzia ricorso terzi da incendio operano mancando una
responsabilità del proprietario.
(Ho avuto occasione di trattare negli anni passati due sinistri simili e gli
assicuratori non hanno pagato)
Cordiali saluti
Samba.
Otto
news:iS196.67652$eB2.5...@news.infostrada.it...
> In base dall'art. 2054 del C.C. il proprietario del veicolo bruciato è
obbligato a risarcire il danno se non prova di aver fatto tutto il possibile
per evitarlo.
Deduco che se l'incendio fosse avvenuto per cattiva manutenzione o per cause non
accertate, certamente dovrebbe risarcire mentre, se è dimostrato l'atto doloso
di terzi, allora no.
Pertanto, similmente a come indicato da yoghj, sono del parere che ne la RCA ne
l'eventuale garanzia ricorso terzi da incendio operano mancando una
responsabilità del proprietario.
(Ho avuto occasione di trattare negli anni passati due sinistri simili e gli
assicuratori non hanno pagato)
Cordiali saluti
Samba.
----------------
Si ma se entrambi i danneggiati come ho precedentemente supposto avessero la
garanzia supplementare atti vandalici ?
A quale articolo ci si dovrebbe attaccare
per negare il risarcimento ?
Saluti
Otto
Samba
"Otto" <bruno...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:64396.68464$eB2.5...@news.infostrada.it...
Forse mi sono perso qualche messaggio.
In quello che trovo tu parli solo dell'eventualità che la polizza del
danneggiate abbia le garanzie del R.T. da incendio.
Penso che, se il danneggiato fosse assicurato incendio compresi gli atti
vandalici e dolosi, il suo assicuratore dovrebbe risarcirlo e poi, se ci
riesce, rivalersi sul responsabile.
Però questo non era il caso prospettato.
Cordiali saluti
Samba
Alberto
auto e investe un pedone, questo si dovrebbe farsi risarcire dal fondo
vittime della strada, in quanto il proprietario non è responsabile?
Io concordo con Mauro Pecchini e Giampaolo Natali, il veicolo era in
circolazione quindi deve pagare tutti i danni causati a terzi, anche quelli
da incendio, doloso o non.
"Samba" <clu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:vS396.69042$eB2.5...@news.infostrada.it...
Samba
news:944e49$f7k$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>Quindi vediamo se ho ben capito, secondo il tuo parere se un tizio ruba un'
> auto e investe un pedone, questo si dovrebbe farsi risarcire dal fondo
> vittime della strada, in quanto il proprietario non è responsabile?
Assolutamente no! Vedi sotto.
> Io concordo con Mauro Pecchini e Giampaolo Natali, il veicolo era in
> circolazione quindi deve pagare tutti i danni causati a terzi, anche
quelli
> da incendio, doloso o non.
cut
> > "Samba" <clu...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> > news:iS196.67652$eB2.5...@news.infostrada.it...
> > In base dall'art. 2054 del C.C. il proprietario del veicolo bruciato è
> > obbligato a risarcire il danno se non prova di aver fatto tutto il
> > possibile per evitarlo.
> > Deduco che se l'incendio fosse avvenuto per cattiva manutenzione o per
> > cause non accertate, certamente dovrebbe risarcire mentre, se è
> > dimostrato l'atto doloso di terzi, allora no.
> > Pertanto, similmente a come indicato da yoghj, sono del parere che
> > ne la RCA ne l'eventuale garanzia ricorso terzi da incendio operano
> > mancando una responsabilità del proprietario.
> > (Ho avuto occasione di trattare negli anni passati due sinistri simili
> > e gli assicuratori non hanno pagato)
> > Cordiali saluti
> > Samba.
Chiedo venia se sarò un po' lungo.
Il mio ragionamento segue questo percorso:
L'art. 1 della legge 990, stabilisce 3 norme:
1) impone l'obbligo dell'assicurazione per la responsabilità civile verso
terzi *prevista dall'art. 2054 CC.*;
2) stabilisce che la copertura per i trasportati deve valere *qualunque sia
il titolo in base al quale è effettuato il trasporto*;
3) stabilisce che la copertura dei terzi deve essere operante anche nel caso
di *circolazione avvenuta contro la volontà del proprietario *(salvo il
diritto di rivalsa dell'assicuratore).
Il punto 1) delimita il campo di responsabilità civile che è coperta e, dato
che l'art. 2054 CC. afferma che:
- il conducente è obbligato a risarcire il danno prodotto se non prova di
aver fatto tutto il possibile per evitare il danno,
- il proprietario del veicolo è responsabile.in solido con il conducente se
non prova che la circolazione è avvenuta contro la sua volontà,
ne deduco che il conducente ed il proprietario dell'autovettura incendiata
dolosamente da terzi non sono tenuti a risarcire il danno al veicolo
parcheggiato vicino.
Il punto 2) estende detto campo anche ai trasportati (senza distinzione fra
trasporto gratuito od a pagamento, od altro);
Il punto 3) estende ulteriormente detto campo anche ai casi di circolazione
contro la volontà del proprietario.
Ed è in forza di questa estensione che il pedone investito da una
autovettura rubata è risarcito dall'assicuratore.
Per quanto si riferisce all'esempio portato dall'amico Natali, a me risulta
che (trascurando gli accordi fra compagnie) in una causa proposta da:
C (il tamponato incolpevole)
contro B (tamponato da A e sospinto contro C),
l'assicuratore di B non paghi ma chiami a sua volta in causa l'assicuratore
di A che pagherà tutti i danni:
Spero di essere stato chiaro ed attendo di buon grado vostri pareri.
Cordialissimi saluti
Samba
Alberto
>
> Il mio ragionamento segue questo percorso:
>
> L'art. 1 della legge 990, stabilisce 3 norme:
> 1) impone l'obbligo dell'assicurazione per la responsabilità civile verso
> terzi *prevista dall'art. 2054 CC.*;
> 2) stabilisce che la copertura per i trasportati deve valere *qualunque
sia
> il titolo in base al quale è effettuato il trasporto*;
> 3) stabilisce che la copertura dei terzi deve essere operante anche nel
caso
> di *circolazione avvenuta contro la volontà del proprietario *(salvo il
> diritto di rivalsa dell'assicuratore).
>
> Il punto 1) delimita il campo di responsabilità civile che è coperta e,
dato
> che l'art. 2054 CC. afferma che:
> - il conducente è obbligato a risarcire il danno prodotto se non prova di
> aver fatto tutto il possibile per evitare il danno,
L'unico modo per farsi risarcire, quindi, sarebbe citare il propretario
dell'autovettura incendiata ritenendolo almeno in parte responsabile, in
quanto non ha fatto tutto il possibile per evitare il danno.
Terzo incendio doloso e questo mi posteggia di fianco in sosta vietata come
se nulla fosse???
> Spero di essere stato chiaro ed attendo di buon grado vostri pareri.
Chiarissimo, ciao.
Samba
>
> L'unico modo per farsi risarcire, quindi, sarebbe citare il propretario
> dell'autovettura incendiata ritenendolo almeno in parte responsabile, in
> quanto non ha fatto tutto il possibile per evitare il danno.
> Terzo incendio doloso e questo mi posteggia di fianco in sosta vietata
come
> se nulla fosse???
Mi è successo di vedere sia rifiutare il pagamento di sinistri che dovevano
essere risarciti e sia il contrario.
Scrivere una lettera non ti costa un gran che.
Poche righe (meno si dice e meglio è), del tipo:
"Egregio signore
il giorno ........ la mia autovettura targata .......... è rimasta
danneggiata a seguito dell'incendio della Sua autovettura targata
...........
La invito a risarcire, direttamente o tramite la Sua compagnia
assicuratrice, i danni da me subiti e che le quantificherò non appena
possibile.
Per eventuali verifiche la mia autovettura si trova attualmente presso
........
Distinti saluti."
Prima di citare però io ci penserei moltissimo.
Cordiali saluti
Samba
brill
>
> Prima di citare però io ci penserei moltissimo.
Ho una macchina distrutta, che cosa ho da perdere?
> Cordiali saluti
Ricambio
> Samba
>
>
>
>
>
>
Samba
"brill" <xx...@yyyyy.iy> ha scritto nel messaggio
news:otG96.82639$eB2.6...@news.infostrada.it...
Per "citare" intendo promuovere una causa.
Se non la vinci, ci rimetti anche le spese.
Ciao
Samba