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richiesta fattura dopo liqiudazione. Case da pazzi!!

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Gibo

unread,
Mar 25, 2004, 12:35:50 PM3/25/04
to
Mi hanno richiesto la documentazione di spesa relativa alla sistemazione di
uno scooter a seguito di un incidente.
L' assicurazione mi ha liquidato il danno ma io il mezzo non l' ho riparato,
anzi l'ho smontato per recuperare i pezzi sani. Ora mi scrivono che se non
presento tale documentazione possono richiedermi i soldi della liquidazione
del danno per effetto della legge 273 del 2002.
Ma è mai possibile che uno non possa decidere cosa fare del mezzo
incidentato, se invece di aggiustarlo lo demolivo e ne compravo un' altro
per loro non avrei avuto il danno.
Ma allora è vero che le leggi le fanno solo per le compagnie!

Scusate lo sfogo ma sono incazzato nero.


Giampaolo Natali

unread,
Mar 25, 2004, 1:05:25 PM3/25/04
to
Gibo wrote:
> Mi hanno richiesto la documentazione di spesa relativa
> alla sistemazione di uno scooter a seguito di un
> incidente.

[cut]


> Ma allora è vero che le leggi le fanno solo per le
> compagnie!


Direi piuttosto che la legge ha due scopi, uno dichiarato e l'altro occulto
(pochissimo occulto per la verità):

- evitare il più possibile la truffa dello stesso danno pagato più e più
volte (vero in un notevole numero di casi all'anno)
- obbligare i carrozzieri, autoriparatori ed elettrauto a emettere regolare
fattura al fine di far emergere un bel po' di "nero".

Tieni presente che, se la cosa funziona, ne avrà prima o poi un beneficio la
massa degli assicurati, sotto voce o di diminuzione
delle tariffe oppure minor o mancato aumento delle stesse.
Checchè ne dicano Riph o Giuseppe o............eccetera :-)))))

Ciao


--
Giampaolo Natali

natalia...@NOSPAMlibero.it


Alec

unread,
Mar 25, 2004, 3:20:32 PM3/25/04
to

"Giampaolo Natali" <nata...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:c3v6u5$2d90a0$1...@ID-166083.news.uni-berlin.de...


> - evitare il più possibile la truffa dello stesso danno pagato più e più
> volte (vero in un notevole numero di casi all'anno)
> - obbligare i carrozzieri, autoriparatori ed elettrauto a emettere
regolare
> fattura al fine di far emergere un bel po' di "nero".

Si questo è vero.

>
> Tieni presente che, se la cosa funziona, ne avrà prima o poi un beneficio
la
> massa degli assicurati, sotto voce o di diminuzione
> delle tariffe oppure minor o mancato aumento delle stesse.

Di questo non ne sarei tanto sicuro, qua aumentano sempre.
E poi IMHO questa legge è anticostituzionale. Se mi fanno un danno me lo
ripagano, se poi io lo voglio far riparare subito o voglio vnedere/demolire
il mezzo, oppure ancora mi piace il fai da te e me lo voglio riparare da
solo?
Insomma che vadano a fanculo.

Solidarietà a Gibo.
--
Saluti

Alec
(26,72+,CT)
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AthlonXP-M 3400+


MirkoStraga.

unread,
Mar 25, 2004, 5:50:16 PM3/25/04
to
sul fatto che le tariffe vadano a calare con questa legge ci andrei
piano....
a parte che adesso dovranno anche le compagnie pagare lo scotto euro dei
carrozzieri (le riparazioni sono spesso convertite anch'esse al rapporto
10.000 lire = 10 euro),
tutti i prezzi in lire erano spesso esenti da iva...

oggi già gli girano perchè devono fatturare, sono tutti prezzi ivati, quindi
alle compagnie comporta un esborso maggiore....


per il resto.... sì... potrebbe essere non giusta al 100%, ma lo scopo
essenziale è sacrosanto: perchè io, avendo subito un danneggiamento, devo
intascare i soldi, NON fare riparare l'auto, e tenere buona questa
bottarella per una seconda occasione, o terza, o quarta, ecc.???

la compagnia dice; ti do i soldi, tu mi dimostri di averla fatta riparare,
per i motivi di cui sopra....

ciao


David

unread,
Mar 26, 2004, 2:56:52 AM3/26/04
to
On Thu, 25 Mar 2004 19:05:25 +0100, "Giampaolo Natali"
<nata...@libero.it> wrote:

>Direi piuttosto che la legge ha due scopi, uno dichiarato e l'altro occulto
>(pochissimo occulto per la verità):
>
>- evitare il più possibile la truffa dello stesso danno pagato più e più
>volte (vero in un notevole numero di casi all'anno)
>- obbligare i carrozzieri, autoriparatori ed elettrauto a emettere regolare
>fattura al fine di far emergere un bel po' di "nero".

E se la riparazione supera il valore del mezzo? La compagnìa mi dà il
valore del mezzo ma io ci rimetto, facendolo riparare! Potrei decidere
di disfarmene e andare a piedi, in quel caso la la compagnìa rivuole
indietro i soldi? Così resto senza mezzo e senza soldi?

Ciao
David

franco

unread,
Mar 26, 2004, 3:23:10 AM3/26/04
to
> E se la riparazione supera il valore del mezzo? La compagnìa mi dà il
> valore del mezzo ma io ci rimetto, facendolo riparare! Potrei decidere
> di disfarmene e andare a piedi, in quel caso la la compagnìa rivuole
> indietro i soldi? Così resto senza mezzo e senza soldi?

La legge 273/2002 all'art. 23 dice: ""Il danneggiato che ha ottenuto il
risarcimento dei danni subiti dal veicolo è tenuto a trasmettere
all'assicuratore la fattura, o documento fiscale equivalente, relativa alla
riparazione dei danni risarciti entro tre mesi dal risarcimento. Nel caso in
cui il danneggiato non ottemperi a tale obbligo, l'assicuratore ha diritto a
richiedere la restituzione dell'importo liquidato a titolo di risarcimento
del danno, fatta salva la disposizione di cui all'articolo 642 del codice
penale. Nel caso di rottamazione del veicolo l'obbligo di presentazione
della fattura è sostituito dall'obbligo di presentazione della
documentazione attestante l'avvenuta rottamazione"."
Quindi se rottami il mezzo, presenti documentazione di rottamazione e
intaschi i soldi.
Da assicurato trovo corretta la richiesta fatta dall'assicurazione anche per
un altro aspetto: infatti se io sono il danneggiatore, e il risarcito non è
in grado di provare l'avvenuta riparazione, io me ne beneficierò perchè non
avrò lo scatto del malus sulla polizza.
Anzi, come già si scrisse qualche mese fa su questo forum, il sospetto è che
possa esserci mala gestio nel caso in cui l'assicurazione non richieda la
fattura secondo la legge. Vero è che l'assicurazione non ha l'obbligo di
richiederla, ma è anche vero che il rapporto contrattuale tra assicurato e
assicuratore va gestito operando e tutelando l'interesse di entrambe le
parti. Dunque, se tu assicurazione puoi (non devi, ma puoi) recuperare un
indennizzo facendomi risparmiare il malus, pur non essendoci un obbligo
nella 273/2002, secondo me DEVI farlo per la corretta gestione del rapporto
contrattuale.

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

Stefano

unread,
Mar 26, 2004, 3:35:30 AM3/26/04
to
Invito chiunque voglia farsi una idea "istituzionale" sui costi dei
risarcimenti della RCA a dare uno sguardo al sito dell'autority per la
concorrenza del mercato www.agcm.it e dare un'occhiata alla indagine
conoscitiva settore RC Auto.
Noterete come l'accordo ANIA-Carrozzieri non abbia fatto altro che aumentare
i costi, spesso duplicando alcune voci...
Comunque bisogna ricordarsi che i PREMI AUMENTANO IN FUNZIONE DEI SINISTRI
PAGATI, e sfido chiunque a contraddire questa affermazione.
Sul rapporto noterete anche quanto tempo si impiega a chiudere una
controversia giudiziaria...
meditate gente, meditate


Gibo

unread,
Mar 26, 2004, 4:35:49 AM3/26/04
to
Ok capisco lo scopo della legge , ma nel mio caso cosa mi consigliate di
fare ?
grazie.

Gibo

"David" <71d...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:mco760poa78uoc2oa...@4ax.com...

David

unread,
Mar 26, 2004, 11:47:59 AM3/26/04
to
On Fri, 26 Mar 2004 08:23:10 GMT, fra...@nojhb.it (franco) wrote:

>Quindi se rottami il mezzo, presenti documentazione di rottamazione e
>intaschi i soldi.

E se vendo il rottame?
Anni fa ebbi un incidente (senza coinvolgimento di terzi) in cui la
macchina fu giudicata non convenientemente riparabile e cosě vendetti il
rottame per un milione in quanto il motore era ancora buono.
Se avessi un incidente con ragione dove la riparazione supera il valore
del mezzo (quindi l'assicurazione mi liquida quest'ultimo) e volessi
vendere il rottame cosa succede?

Ciao
David

Stefano

unread,
Mar 27, 2004, 4:31:28 AM3/27/04
to
Vendere il rottame? Se la Compagnia di assicurazione ti paga il valore
intero del veicolo danneggiato, può legittimamente tenersi il rottame che
non è più di tua proprietà.
In fatti se tu non avessi avuto la possibilità di vendere il rottame,
avresti certamete preteso anche le spese per la demolizione...


Kritz

unread,
Mar 27, 2004, 7:45:04 AM3/27/04
to

"Gibo" <365...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:VPS8c.93865$FJ6.3...@twister1.libero.it...

> Ok capisco lo scopo della legge , ma nel mio caso cosa mi consigliate di
> fare ?
> grazie.
>
> Gibo
>


Dire che lo scooter lo avevi venduto incidentato.
Il contratto di vendita è verbale.
Non c'è traccia in nessun registro automobilistico fino a tra un po' no?

Kritz

p.s. e poi, nel caso, lo hai ricomprato.... riparato !


Riph

unread,
Apr 1, 2004, 12:08:34 AM4/1/04
to
Nelle news:
Giampaolo Natali diceva:

> Tieni presente che, se la cosa funziona, ne avrà prima o poi un
> beneficio la massa degli assicurati, sotto voce o di diminuzione
> delle tariffe oppure minor o mancato aumento delle stesse.
> Checchè ne dicano Riph o Giuseppe o............eccetera :-)))))
>

Ma no Giampaolo, sono i fatti, anzi i premi, che parlano.
;)

Ciao


Riph

unread,
Apr 1, 2004, 12:11:02 AM4/1/04
to
Nelle news:
Stefano diceva:

> Vendere il rottame? Se la Compagnia di assicurazione ti paga il
> valore intero del veicolo danneggiato, può legittimamente tenersi
> il rottame che non è più di tua proprietà.
Ma non è questo il caso.

> In fatti se tu non avessi avuto la possibilità di vendere il
> rottame, avresti certamete preteso anche le spese per la
> demolizione...

Infatti gli hanno pagato il danno non il mezzo intero.

Ciao


Q

unread,
Apr 5, 2004, 4:37:45 PM4/5/04
to
E se come nel mio caso la compagnia paga una cifra inferiore sia al costo
della riparazione che al valore di mercato del mezzo?

Francesco

"Stefano" <agenzia....@email.it> ha scritto nel messaggio
news:c43hn8$m2n$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Marco di Silvio

unread,
Apr 7, 2004, 6:22:58 AM4/7/04
to
Quali motivazioni sono state addotte dalla Compagnia?

Marco

"Q" ha scritto nel messaggio...

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