Ecco i dati su BAYERISCHE
M.Presta
Bayerische nella classifica delle Compagnie di Assicurazioni ecco i dati
pubblicati oggi su " L'atlante delle assicurazioni leader" allegato di MF
Milano Finanza. Vi sono inoltre anche altri dati interessanti come i
caricamenti medi nonchè i rendimenti del fondo collegato alla polizza ( ma
allora caro Massimo, i rendimenti si conoscono......o no????)
1) CLASSIFICA GENERALE : La Bayerische occupa la 37 posizione ( rispetto
alla 35 occupata lo scorso anno)
.....qualcuno
diceva....in forte crescita e sviluppo......boh!
2) CLASSIFICA RAMO VITA : La Bayerische occupa la 22 posizione (contro la
19 occupata lo scorso anno...e il ramo vita dovrebbe essere il...pezzo
forte.....o no???
3) CLASSIFICA RAMO DANNI : La Bayerische occupa la 32 posizione ( contro la
28 occupata lo scorso anno)
4) CARICAMENTI : Questo è il pezzo forte....caricamenti del Piano
Previdenziale Bayerische ....13..89% !
Da quello che è riscontrabile nelle varie tabelle riassuntive di tutte le
polizze, il caricamento medio applicato ( ad occhio è di circa il 7% .....a
voi ogni commento!
5) Rendimento del Fondo Bayerische 2000 : Nel 1999 il rendimento LORDO del
fondo è stato del 6.33% ( con retrocessione dell'80%) quindi rendimento
reale del 5.06% .
A voi
Saluti a tutti
Mac
Massimo
Come mai io sono sere che continuo a scrivere che il caricamento è
di 13.71% ... MF da caricamenti di 13.89 è una certa persona luigar del NG
di cui copio e la mail qui sotto
"bbene dice nero su bianco che i caricamenti sono del 18%,"
Ho ragione io? non penso... sicuramente qui no! :)) ha ragione MF?? o
Luigar?
Sicuri che l'unico che qui racconta palle come dite voi sia io?
I risultati negati penso siano del 1999 e non del 2000. e ... sarei curioso
di sapere come mai ilsole24ore consiglia di investire sui titoli di una
societa' che... sta perdendo terreno...
Comunque andro' a vedere questo articolo.. che andrebbe visionato guardando
le performance di altre assicurazion piu'... blasonate.. magari su piu'
anni... :
Ciao
Massimo
M.Presta <m.pr...@tiscalinet.it> wrote in message
8v1nvk$as1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> A totale smentita di quanto più volte affermato sulla posizione della
> Bayerische nella classifica delle Compagnie di Assicurazioni ecco i dati
> pubblicati oggi su " L'atlante delle assicurazioni leader" allegato di MF
> Milano Finanza. Vi sono inoltre anche altri dati interessanti come i
> caricamenti medi nonchè i rendimenti del fondo collegato alla polizza ( ma
> allora caro Massimo, i rendimenti si conoscono......o no????)
>
>
> 1) CLASSIFICA GENERALE : La Bayerische occupa la 37 posizione
M.Presta
Massimo <mi...@tin.it> wrote in message
81_Q5.4895$DG3....@news2.giganews.com...
> Hai ragione sui tuoi dati... solo una domanda...
Non è che ho ragione...solo solo dati....pubblicati , su dati di
bilancio...quindi inconfutabili.
> Come mai io sono sere che continuo a scrivere che il caricamento è
> di 13.71% ... MF da caricamenti di 13.89 è una certa persona luigar del NG
> di cui copio e la mail qui sotto
"bbene dice nero su bianco che i caricamenti sono del 18%,"
>
> Ho ragione io? non penso... sicuramente qui no! :)) ha ragione MF?? o
> Luigar?
>
> Sicuri che l'unico che qui racconta palle come dite voi sia io?
Questo devi chiederlo a lui, anche se lui cita un fatto specifico, tra
l'altro molto dettagliato di un contratto dove ha letto quel dato.
> I risultati negati penso siano del 1999 e non del 2000. e ... sarei
curioso
> di sapere come mai ilsole24ore consiglia di investire sui titoli di una
> societa' che... sta perdendo terreno...
Infatti l'ho scritto che sono dati del 1999, il sole 24ore dava quel
consiglio per un motivo molto semplice....la Bayerische era stata molto
penalizzata un anno e mezzo fa, quando ci furono quelle disgrazie contabili
relativi alla cattiva gestione degli investimenti, quindi il tiolo in borsa
crollò, cosa che successe nuovamente in occasione della messa in
liquidazione della Bayerische Sim ( per gravi irregolarità...vedi sito
Consob...), conseguentemente a questo il titolo era "sottovalutato" anche in
virtù del business legato alle polizze vita, che interesserà tutte le
compagnie vita nel secondo semestre 2000, non a caso RAS e Alleanza stanno
avendo rialzi molto consistenti. Quindi....come per tutte le cose,
l'informazione non va solo letta, ma anche interpretata.
> Comunque andro' a vedere questo articolo.. che andrebbe visionato
guardando
> le performance di altre assicurazion piu'... blasonate.. magari su piu'
> anni... :
Guardale guardale...guarda anche i costi degli altri......vedrai...ti verrà
da piangere..e forse ti chiederai....che mi tocca vendere!!!
> Ciao
>
> Massimo
Ciao
Mac
luigar
"Massimo" <mi...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:81_Q5.4895$DG3....@news2.giganews.com...
> Hai ragione sui tuoi dati... solo una domanda...
>
> Come mai io sono sere che continuo a scrivere che il
caricamento č
> di 13.71% ... MF da caricamenti di 13.89 č una certa persona
luigar del NG
> di cui copio e la mail qui sotto
>
> "bbene dice nero su bianco che i caricamenti sono del 18%,"
>
> Ho ragione io? non penso... sicuramente qui no! :)) ha ragione
MF?? o
> Luigar?
>
> Sicuri che l'unico che qui racconta palle come dite voi sia io?
>
> I risultati negati penso siano del 1999 e non del 2000. e ...
sarei curioso
> di sapere come mai ilsole24ore consiglia di investire sui
titoli di una
> societa' che... sta perdendo terreno...
>
> Comunque andro' a vedere questo articolo.. che andrebbe
visionato guardando
> le performance di altre assicurazion piu'... blasonate.. magari
su piu'
> anni... :
>
> Ciao
>
> Massimo
> M.Presta <m.pr...@tiscalinet.it> wrote in message
> 8v1nvk$as1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > A totale smentita di quanto piů volte affermato sulla
posizione della
> > Bayerische nella classifica delle Compagnie di Assicurazioni
ecco i dati
> > pubblicati oggi su " L'atlante delle assicurazioni leader"
allegato di MF
> > Milano Finanza. Vi sono inoltre anche altri dati interessanti
come i
> > caricamenti medi nonchč i rendimenti del fondo collegato alla
polizza ( ma
> > allora caro Massimo, i rendimenti si conoscono......o no????)
> >
> >
> > 1) CLASSIFICA GENERALE : La Bayerische occupa la 37
posizione
> rispetto
> > alla 35 occupata lo scorso anno)
> >
.....qualcuno
> > diceva....in forte crescita e sviluppo......boh!
> >
> > 2) CLASSIFICA RAMO VITA : La Bayerische occupa la 22
posizione (contro
> la
> > 19 occupata lo scorso anno...e il ramo vita dovrebbe essere
il...pezzo
> > forte.....o no???
> >
> > 3) CLASSIFICA RAMO DANNI : La Bayerische occupa la 32
posizione ( contro
> la
> > 28 occupata lo scorso anno)
> >
> > 4) CARICAMENTI : Questo č il pezzo forte....caricamenti del
Piano
> > Previdenziale Bayerische ....13..89% !
> > Da quello che č riscontrabile nelle varie tabelle
riassuntive di tutte
> le
> > polizze, il caricamento medio applicato ( ad occhio č di
circa il 7%
> .....a
> > voi ogni commento!
> >
> > 5) Rendimento del Fondo Bayerische 2000 : Nel 1999 il
rendimento LORDO del
> > fondo č stato del 6.33% ( con retrocessione dell'80%) quindi
luigar
Mai sentito parlare di investimento speculativo?
Credo che tu non abbia mai investito in azioni !
Sempre che sappia cosa sono :-)
settimos┊
"M.Presta" <m.pr...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
[cut]
> Guardale guardale...guarda anche i costi degli altri......vedrai...ti
verrà
> da piangere..e forse ti chiederai....che mi tocca vendere!!!
Potresti cortesemente postare la classifica delle prime 10 compagnie??
Grazie
Settimo
> > Ciao
> >
> > Massimo
M.Presta
settimos©® <ecc...@tiscalonet.it> wrote in message
hN6S5.95792$BF.34...@news.infostrada.it...
> verrà
> > da piangere..e forse ti chiederai....che mi tocca vendere!!!
>
>
> Grazie
>
> Settimo
>
> > > Ciao
> > >
> > > Massimo
Non so a quale classifica fai riferimento ( generale , vita , rca altro
ancora) comunque presumo sia quella Vita...eccola
1) GENERALI
2) ALLEANZA
3) INA
4) ROMA VITA
5) ASSIBA
6) CARIVITA
7) COMMERCIAL UNION VITA
8) MEDIOLANUM VITA
9) SAN PAOLO VITA
10) BNL VITA
Ciao
Mac
luigar
Per capitalizzazione? Per Utili? Per caricamenti?Per premi
totali? O solo danni? O solo Vita? oppure..............?
"settimos©®" <ecc...@tiscalonet.it> ha scritto nel messaggio
news:hN6S5.95792$BF.34...@news.infostrada.it...
>
> "M.Presta" <m.pr...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
>
> [cut]
> > Guardale guardale...guarda anche i costi degli
altri......vedrai...ti
> verrà
> > da piangere..e forse ti chiederai....che mi tocca vendere!!!
>
settimos┊
"luigar" <lui...@edisons.it> ha scritto nel messaggio
news:8vbcdt$5...@news.edisons.net...
> Prime dieci per cosa?
> Per capitalizzazione? Per Utili? Per caricamenti?Per premi
> totali? O solo danni? O solo Vita? oppure..............?
Per vita, se fosso possibile
Grazie
Settimo
Alex Lustig
>reale del 5.06% .
Non e' vero, devi togliere il tasso tecnico altrimenti lo riconosci al
cliente due volte.
Il rendimento finanziario reale, definito come rivalutazione del capitale
assicurato, e' del 2% circa.
E' meno dell'inflazione, quindi il rendimento attualizzato e' passivo: il
cliente ha perso dei soldi.
Alex.
settimozŽŽŽ
> >
> > "M.Presta" <m.pr...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> >
> > [cut]
> > verrà
> > > da piangere..e forse ti chiederai....che mi tocca vendere!!!
> >
> >
> > Grazie
> >
> > Settimo
> >
> > > > Ciao
> > > >
> > > > Massimo
>
>
> ancora) comunque presumo sia quella Vita...eccola
>
> 1) GENERALI
> 2) ALLEANZA
> 3) INA
> 4) ROMA VITA
> 5) ASSIBA
> 6) CARIVITA
> 7) COMMERCIAL UNION VITA
> 8) MEDIOLANUM VITA
> 9) SAN PAOLO VITA
> 10) BNL VITA
>
>
> Ciao
>
> Mac
Grazie mille...
Settimo
luigar
5,06%
Perchè comunque non è che il tasso tecnico sia un regalo, ma un
anticipo
della performance!
Quindi credo sia comunque da considerare come rendimento ottenuto
dalla polizza!
Cioè comunque la rivalutazione del capitale è del 5,06% , anche
se poi
il 3% era il tasso tecnico!
Luigi
"Alex Lustig" <iqu...@geocities.com> ha scritto nel messaggio
news:8vcbj8$b1b$1...@serv1.albacom.net...
luigar
> 1) GENERALI premi totali 6.445.952
> 2) ALLEANZA 5.024.222
> 3) INA
4.378.203
> 4) ROMA VITA 3.520.674
> 5) ASSIBA
2.730.009
> 6) CARIVITA 2.727.968
> 7) COMMERCIAL UNION VITA 2.380.646
> 8) MEDIOLANUM VITA 2.379.896
> 9) SAN PAOLO VITA 2.272.964
> 10) BNL VITA 2.261.876
>
>
> Ciao
>
Luigi
>
>
>
Giampaolo Natali
luigar <lui...@edisons.it> wrote in message 8vdgk0$7...@news.edisons.net...
> Scusa ma credo sia più corretto dire che ha reso comunque il
> 5,06%
> Perchè comunque non è che il tasso tecnico sia un regalo, ma un
> anticipo
> della performance!
> Quindi credo sia comunque da considerare come rendimento ottenuto
> dalla polizza!
> Cioè comunque la rivalutazione del capitale è del 5,06% , anche
> se poi
> il 3% era il tasso tecnico!
>
> Luigi
Beh, qua bisogna intendere di che cosa si parla.
Alex Lustig afferma, correttamente, che la rivalutazione del capitale
assicurato è pari al 2,00%.
Infatti, se il tasso tecnico è il 3% ed il tasso retrocesso è pari al 5,06%,
il tasso netto di rivalutazione è dato dalla seguente formula: (5,06-3) :
1,03 che dà, come risultato, 2,00.
Pertanto in termini reali il capitale assicurato è diminuito.
Tu affermi che il tasso di rendimento (al lordo dei caricamenti, ti sei
dimenticato di puntualizzarlo, almeno spero) è comunque pari al 5,06. Hai
ragione anche tu, ma ti riferisci ad un dato diverso da quello cui si
riferiva Alex.
--
Giampaolo Natali
nata...@libero.it
nata...@tiscalinet.it
M.Presta
Alex Lustig <iqu...@geocities.com> wrote in message
8vcbj8$b1b$1...@serv1.albacom.net...
Assolutamente vero.......mi attenevo solo ai dati pubblicati! :-))))
Ciao
Mac
luigar
Il tasso tecnico non è un regalo fatto al cliente ( tranne nel
caso inverosimile che il fondo renda meno
dello stesso tasso tecnico), in pratica è un anticipo del
rendimento.
Se il fondo rende il 5,06 comunque il rendimento per il cliente è
stato del 5,06, cioè
ha guadagnato il tasso tecnico ( che ha aumentato il suo
capitale ) più la differenza con quanto guadagnato
dal fondo stesso!
Almeno praticamente cosi è
> 8vcbj8$b1b$1...@serv1.albacom.net...
Alex Lustig
>di sapere come mai ilsole24ore consiglia di investire sui titoli di una
>societa' che... sta perdendo terreno...
Perche' gli interessi degli azionisti sono contrapposti a quelli dei
clienti.
Se la Compagnia ricorre a caricamenti elevati, contratti molto lunghi con
tariffe "termine fisso", coperture addizionali per eventi che hanno scarsa
probabilita' di verificarsi, gli azionisti sono felici perche' avranno tanto
denaro in gestione per molto tempo.
Alex.